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> Un Mac Plus surfe sur internet, Réactions à la publication du 13/12/2013
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Lionel
posté 13 Dec 2013, 00:01
Message #1


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Certains se souviennent encore du Mac Plus, une machine qui devait faire envie il y a 27 ans avec son écran monochrome 512 x 384 son processeur à 8 MHz, et 4 Mo de RAM et son disque dur de 50 Mo.




L'administrateur du site Keacher a réussi l'impossible, connecter cette machine au Web qui est arrivé bien après elle.





Pour réaliser cette prouesse, il a intercalé entre le Mac Plus et le réseau (TCP/IP n'est pas géré par cette machine), un Raspberry Pi, qui fait office d'interface. Le plus amusant est que ce dernier est infiniment plus puissant que ce vénérable Mac...
On peut toutefois en tant qu'ancien apprécier cette prouesse ,même si la machine a déjà du mal à aller sur une page Wikipedia.

Lien vers le billet original


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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djinneo
posté 13 Dec 2013, 00:22
Message #2


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joli smile.gif


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djdoxy
posté 13 Dec 2013, 00:49
Message #3


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Marrant, y'a pas ecrit Macintosh Plus sur la face avant.
Sur celui que j'ai dans mon grenier, oui.

D'ailleurs je cherche à lui trouver une utilité... A quoi pourrait il bien servir de nos jours ? (Et non je ne veux pas en faire un macquarium ou une maison pour chat)


--------------------
Heureux switcher depuis le 18/02/2005 mais désormais apostat
iMac 27" Late 2015 (Sous Sonoma grâce à OLCP)
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tambour
posté 13 Dec 2013, 01:06
Message #4


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C'est n'importe quoi !
eh les jeunes ? réveillez-vous !

J'allais sur internet avec Mac plus, Mac classic, une entreprise de Nice m'avait même connecté sur serveur central de la société (IBM) avec un mac +.

Apple avait même son modem développé en France avec france Télécom, le Djinn je crois. Je l'ai donné depuis....

http://www.apple-collection.com/imagePUB2/Djinn001.jpg
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SbM
posté 13 Dec 2013, 01:20
Message #5


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« connecter cette machine à internet qui est arrivé bien après elle. »

Comme le dit tambour, c'est vraiment n'importe quoi. Lionel, tu faiblis gravement sur la qualité des news. Le web n'existait pas encore, oui, mais Internet ne se limite pas au web, que je sache.
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zero
posté 13 Dec 2013, 01:22
Message #6


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J'ajoute qu'il est possible de surfer sur Internet avec un vieil ordinateur 8bit et une interface RS232.
Evidement, on a accès qu'aux emails et qu'aux sites HTML avec quelques images mais ça marche.

Il y a même des interfaces Ethernet pour certains de ces vieux 8bit. wink.gif

Ce message a été modifié par zero - 13 Dec 2013, 01:55.
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zoso2k1
posté 13 Dec 2013, 01:28
Message #7


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maximum 4 Mo de RAM et non 5Mo

Disque Dur interne : non

les premiers disques externes faisait 5 Mo


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9600@G4/1000, ATI 7000 Panther et 9.1, 896 Mo, 500 Go IDE, DVD-RW, M-Audio IMac G4/1,25 20" Leopard, 2 Go, 320 Go + 320 Go FW.
i7 3770K@4,5 GHz Mountain Lion 16 Go RAID 0 SSD 2*512 Go, 10 To RAID 5, Nvidia 670 2Go, Blu-ray, Ecran 27" HP 2560*1600
i5 2500K@4 GHz Snow Leopoard, 16 Go, 10 To RAID 5, ATI 5770 1 Go
iPod 5 Go première génération iPod U2 40 Go première génération iPod 40 Go troisième génération

« La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! »

Albert Einstein

Le jour où le Mac fonctionnera de la même manière que l'iPhone, je passerai à Windows.
Lionel. Macbidouille. 25 juin 2010.
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aurejac
posté 13 Dec 2013, 02:58
Message #8


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Citation (Lionel @ 13 Dec 2013, 00:01) *
L'administrateur du site Keacher a réussi l'impossible, connecter cette machine à internet qui est arrivé bien après elle.
Pour réaliser cette prouesse, il a intercalé entre le Mac Plus et le réseau (TCP/IP n'est pas géré par cette machine)

C'est peut-être ça la seule chose impressionnante : que le RaspberryPi aie 100 fois la puissance et la RAM du Mac Plus, pour 25$…

Parce que sinon, sans vouloir faire mon vieux con, il n'y aucune prouesse…
MacTCP était dispo sur les Mac (en université) dès 87.
Alors c'est certes sympa d'avoir fait un serveur SLrIP et un proxy HTTP 1.1 vers 1.0...
mais sinon tout est anachronique (MacPlus de 86, système 7 de 91, lecteur ZIP de 96 et raspberry de 2012)...

Et c'est pas pour vouloir rafraichir la mémoire mais il y a pile 12 ans il y avait cette news sur MacBidouille :
http://www.macbidouille.com/news/2001/12/1...sur-un-mac-plus
Pour la petite histoire le serveur MacPlus a fonctionné sur ses 2 disquettes pendant 10 ans !
Ensuite l'alim a des faiblesses et je l'ai remplacé par une bécane plus récente de 4 ans :-))

Pour ceux que ça amuse on peut pousser le bouchon jusqu'à mettre un Apple ][ (1Mhz…) sur internet avec Contiki et une carte Uthernet :
http://a2retrosystems.com

Et plus dans l'esprit d'origine, un Mac IIx ou un SE/30 datent de 87 et, avec entièrement des pièces d'origine (cartes nubus ou PDS30 10Base2) et le système A/UX, tout ça se connectait parfaitement sur internet avec beaucoup de services nativement disponibles (pour l'époque) car c'étaient de vrai unix...
Beaucoup d'infos ici :
http://www.aux-penelope.com

Ce message a été modifié par aurejac - 13 Dec 2013, 03:00.


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Wozniak
posté 13 Dec 2013, 03:07
Message #9


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Citation (djdoxy @ 13 Dec 2013, 00:49) *
D'ailleurs je cherche à lui trouver une utilité... A quoi pourrait il bien servir de nos jours ? (Et non je ne veux pas en faire un macquarium ou une maison pour chat)


Ben si tu ne sais vraiment pas quoi en faire, je le veux bien ! smile.gif
Ou alors tu peux le revendre sur ebay facilement, le prix d'un iPad Mini.. wink.gif

Citation (zoso2k1 @ 13 Dec 2013, 01:28) *
maximum 4 Mo de RAM et non 5Mo

Disque Dur interne : non

les premiers disques externes faisait 5 Mo


C'est ce que je me suis dit tout de suite. biggrin.gif
Lionel doit surement confondre avec un Mac Classic.. smile.gif

Sinon, il est toujours possible de surfer convenablement sous OS 8.6 à 9 !
Il y' a toujours un Navigateur Open Source pour les vieux Macs: Classilla

Et ca marche très bien ! Pas de Youtube ou jeux flash évidemment.. Mais la page d'Apple par exemple s'affiche sans défaut sur un vieux PowerPc de 1994 (60Mhz) !


--------------------
Mac Pro 2012 5.1 Hexa 3,46Gz 48Go Nvidia GTX 980 Ti 6Go
Cinema Display 30" - iSight firewire
-Sonnet Tempo MX550 512Go (El Capitan 10.11.6)
-Apricorn Solo MX200 500Go (Windows 10 Pro 64)

MacBook 12 Retina 1,1Ghz 8Go/256Go - iPhone 6S 64Go
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iAPX
posté 13 Dec 2013, 03:10
Message #10


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@aurejac bravo!

Je trouve ça le fun, vu que j'ai un projet pour 2014 d'offrir des vieux services minitel sur un émulateur des ordinateurs que j'utilisais à l'époque, entre 1985 et 1994), notamment sur plateforme ATARI ST émulée, puisque ma recontre avec les responsables d'Apple France en 1985 n'avait tourné à rien (p-e que le vendeur de soda y était pour quelque-chose à ne pas vouloir supporter les développeurs?!? Tant pis pour eux on a été le troisième site français en terme de fréquentation derrière les pages jaunes et libé sur mini à base de 68K aussi, que j'ai refusé de rejoindre)

Ce message a été modifié par iAPX - 13 Dec 2013, 03:11.


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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Wozniak
posté 13 Dec 2013, 03:35
Message #11


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Citation (aurejac @ 13 Dec 2013, 02:58) *
Et c'est pas pour vouloir rafraichir la mémoire mais il y a pile 12 ans il y avait cette news sur MacBidouille :
http://www.macbidouille.com/news/2001/12/1...sur-un-mac-plus
Pour la petite histoire le serveur MacPlus a fonctionné sur ses 2 disquettes pendant 10 ans !
Ensuite l'alim a des faiblesses et je l'ai remplacé par une bécane plus récente de 4 ans :-))


Superbe bidouille ! smile.gif

J'ai passé bien 30 minutes sur ton site, incroyable de se dire qu'il est hébergé par un antique Mac Portable ! smile.gif


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kabuka
posté 13 Dec 2013, 05:16
Message #12


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incroyble. On réalise mieux la puissance de nos bécanes actuelles smile.gif
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jace_stknights
posté 13 Dec 2013, 05:29
Message #13


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C'est pas nouveau: ça fait un moment qu'on s'amuse à brancher des vielles bécanes sur le net! Moi j'ai mes Atari ST qui le font!


--------------------
Configs journalières:iMac 20, Atari MegaSTE, Atari Falcon 060
Pleins de sasfépu: Mac portables, Mac68k, MacPPC,Atari ST, Amiga,
Commodore 64, Next Cube & slab, Apple II, ...
Si vous aimer le code en assembleur, passez un p'tit messy :)
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fabounio
posté 13 Dec 2013, 06:52
Message #14


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Bah, ça fait 15 ans que je fais pareil avec un atari ST. dry.gif mais vu les performances, a part chatter sur IRC aujourd'hui…
il y aussi un petit démon ftp pour pouvoir transférer quelques fichiers.
J'ai fais mes premiers pas sur internet avec un atari Falcon 030, dont les caractéristiques sont en signature

Ce message a été modifié par fabounio - 13 Dec 2013, 06:53.


--------------------
Macpro 1.1 i2.66 Ghz 12go El Capitan sur SSD. Macbook pro 13" retina 2014
Vintage : Atari Mega ST4 8Mhz,4mo Ram, 1go HD, Atari Falcon 030 overclocké@25mhz 14Mo ram, HD 8 Go SCSI. Cubase Audio. Synthé MIDI des années 80.
http://www.fabx.org
Membre actif de l'association des Accros de l'amiga : http://www.triplea.fr
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almux
posté 13 Dec 2013, 07:45
Message #15


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J'ai gardé mon Macintosh Classic, mais sa pile est morte!… :.(
Par contre, je pourrais essayer avec mon IIfx (beaucoup plus puissant que le Classic, avec ses 33Mhz et 8 Mo de dam).
biggrin.gif


--------------------
Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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yponomeute
posté 13 Dec 2013, 07:53
Message #16


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Tu as les références des piles ici : http://support.apple.com/kb/TA21569?viewlocale=fr_FR


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MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
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zubro
posté 13 Dec 2013, 08:27
Message #17


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Citation (aurejac @ 13 Dec 2013, 03:58) *
Citation (Lionel @ 13 Dec 2013, 00:01) *
L'administrateur du site Keacher a réussi l'impossible, connecter cette machine à internet qui est arrivé bien après elle.
Pour réaliser cette prouesse, il a intercalé entre le Mac Plus et le réseau (TCP/IP n'est pas géré par cette machine)

C'est peut-être ça la seule chose impressionnante : que le RaspberryPi aie 100 fois la puissance et la RAM du Mac Plus, pour 25$…

Parce que sinon, sans vouloir faire mon vieux con, il n'y aucune prouesse…
MacTCP était dispo sur les Mac (en université) dès 87.
Alors c'est certes sympa d'avoir fait un serveur SLrIP et un proxy HTTP 1.1 vers 1.0...
mais sinon tout est anachronique (MacPlus de 86, système 7 de 91, lecteur ZIP de 96 et raspberry de 2012)...

Et c'est pas pour vouloir rafraichir la mémoire mais il y a pile 12 ans il y avait cette news sur MacBidouille :
http://www.macbidouille.com/news/2001/12/1...sur-un-mac-plus
Pour la petite histoire le serveur MacPlus a fonctionné sur ses 2 disquettes pendant 10 ans !
Ensuite l'alim a des faiblesses et je l'ai remplacé par une bécane plus récente de 4 ans :-))

Pour ceux que ça amuse on peut pousser le bouchon jusqu'à mettre un Apple ][ (1Mhz…) sur internet avec Contiki et une carte Uthernet :
http://a2retrosystems.com

Et plus dans l'esprit d'origine, un Mac IIx ou un SE/30 datent de 87 et, avec entièrement des pièces d'origine (cartes nubus ou PDS30 10Base2) et le système A/UX, tout ça se connectait parfaitement sur internet avec beaucoup de services nativement disponibles (pour l'époque) car c'étaient de vrai unix...
Beaucoup d'infos ici :
http://www.aux-penelope.com


Merci pour ces sources, très intéressant !
Je remets en route mon 8600 AV dans un mois, OK, c'est un super calculateur à côté d'un Plus, et ça fait le bruit d'une fusée, mais (et la je vais passer pour un malade) il me manque wink.gif

Ce message a été modifié par zubro - 13 Dec 2013, 08:28.
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Mac Moins
posté 13 Dec 2013, 08:45
Message #18


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Citation (zoso2k1 @ 13 Dec 2013, 02:28) *
maximum 4 Mo de RAM et non 5Mo
Disque Dur interne : non
les premiers disques externes faisait 5 Mo

J'avais acheté en 1987 :
un mac plus d'occasion : 10000F,
un disque dur externe 20 megaoctets : 8000F
un mac SE neur 29500F
une laserwriter 2 (déja une version 2!) pour... 49500F
et le vendeur m'avait offert un deuxième MO de RAM
pour monter une maison d'édition (qui n'a jamais remboursé cet investissement).


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gasova
posté 13 Dec 2013, 09:02
Message #19


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la prouesse est superbe mais on dirait un minitel tongue.gif




=> je suis dehors depuis longtemps smile.gif


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Futur Matos:
- Nokia 8.1 ou Huawei Mate 20 Lite. pas encore décidé
- 1 PC sous Win10/Linux avec 16 G de Ram 1 To de stockage SSD, Nvidia RTX 2070

Ancien Matos:
- iPhone 6s / 64 Go
- Mac Pro 1,1 (2006) / Os X Yosemite
- Bootloader SFOTT - 7 Go RAM
- Stockage: SSD 128 Go & 3 * HDD 1 To
- Carte ATI HD 2600 XT - 512 Mo, d'origine Apple (Kit d'upgrade)
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Heret
posté 13 Dec 2013, 09:07
Message #20


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Citation (aurejac @ 13 Dec 2013, 02:58) *
C'est peut-être ça la seule chose impressionnante : que le RaspberryPi aie 100 fois la puissance et la RAM du Mac Plus, pour 25$…

Parce que sinon, sans vouloir faire mon vieux con, il n'y aucune prouesse…
MacTCP était dispo sur les Mac (en université) dès 87.
Alors c'est certes sympa d'avoir fait un serveur SLrIP et un proxy HTTP 1.1 vers 1.0...
mais sinon tout est anachronique (MacPlus de 86, système 7 de 91, lecteur ZIP de 96 et raspberry de 2012)...

...

Ouh la la, mais on a réveillé un vieux de la vieille, pilier de fcsm laugh.gif (seuls les très vieux cons dont je fais partie comprendront wink.gif )


--------------------
je suis écouté, tu es écouté, elle est écoutée, nous sommes tous écoutés
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_Sylvain_
posté 13 Dec 2013, 09:18
Message #21


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« infiniment plus puissant »…. « 100x la RAM »…. D’ailleurs, existe-t-il une belle infographie montrant l’évolution des puissances de nos bécanes ? Avec de vrais chiffres vérifiés dedans ?
Je suis preneur ! :-)
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bird
posté 13 Dec 2013, 09:44
Message #22


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Citation (aurejac @ 13 Dec 2013, 02:58) *
Et c'est pas pour vouloir rafraichir la mémoire mais il y a pile 12 ans il y avait cette news sur MacBidouille :
http://www.macbidouille.com/news/2001/12/1...sur-un-mac-plus
Pour la petite histoire le serveur MacPlus a fonctionné sur ses 2 disquettes pendant 10 ans !
Ensuite l'alim a des faiblesses et je l'ai remplacé par une bécane plus récente de 4 ans :-))

J'allais le dire. Pour m'amuser, j'avais même téléchargé les deux disquettes et j'avais connecté mon MacPlus à Internet aussi. Ce MacPlus fonctionne toujours aux dernières nouvelles. Là, je l'ai un peu remisé dans le grenier avec une quantité encombrante d'autres vieux Mac mais bon.


--------------------
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Arno
posté 13 Dec 2013, 09:46
Message #23



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Calvacom est sûrement un des tout premiers à avoir eu la possibilité de se connecter à un réseau "internet" et avec un modem un Mac+ y allait allègrement ! Compuserve un peu plus tard pour la France.
Le problème ? Pas de contenu sauf en avec les listes et il y en avait, du pire au meilleur mais juste des posts de textes rien d'autre !


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ced07
posté 13 Dec 2013, 09:47
Message #24


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Effectivement étonnant comme news, j'ai encore ce qu'il faut à la cave, et d'époque. huh.gif

Citation (djdoxy @ 13 Dec 2013, 00:49) *
Marrant, y'a pas ecrit Macintosh Plus sur la face avant.
Sur celui que j'ai dans mon grenier, oui.


Ce doit être un mac 128 ou 512 upgradé en Mac plus (ils proposaient ça chez Apple, changement de carte mère)
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tdml
posté 13 Dec 2013, 09:50
Message #25


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un disque dur sur le Mac Plus ? meuh non !
De mémoire, le premier disque dur interne était dans le SE30 (que j'ai déjà vu connecté souvent à Internet), mais c'était au moins 3 ou 4 ans plus tard.
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Chicken Mayo
posté 13 Dec 2013, 09:54
Message #26


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Le MacPlus avait le SCSI (et c'etait le premier mac à l'avoir) ce qui lui permettait sans problème d'avoir un disque dur externe.

Ce message a été modifié par Chicken Mayo - 13 Dec 2013, 09:54.


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JC
posté 13 Dec 2013, 10:03
Message #27


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Citation (Arno @ 13 Dec 2013, 09:46) *
Calvacom est sûrement un des tout premiers à avoir eu la possibilité de se connecter à un réseau "internet" et avec un modem un Mac+ y allait allègrement !


Bonjour,

Merci pour cette évocation de Calva ! Je disposais grâce à eux d'une adresse mail en 1990 ... emot_012.gif

Pour gérer tout ça, via Transpac et le réseau RTC, on disposait à l'époque du logiciel Clicom III v3.3 écrit par l'excellent Eric Lapuyade... Qu'est-il devenu ?

Bonne journée à tous

Ce message a été modifié par JC - 13 Dec 2013, 10:26.
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amike
posté 13 Dec 2013, 10:05
Message #28


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Citation (SbM @ 13 Dec 2013, 01:20) *
« connecter cette machine à internet qui est arrivé bien après elle. »

Comme le dit tambour, c'est vraiment n'importe quoi. Lionel, tu faiblis gravement sur la qualité des news. Le web n'existait pas encore, oui, mais Internet ne se limite pas au web, que je sache.

Dommage que la correction rapide de la news soit sans explication (internet --> web).
Du coup, on ne comprend plus les premiers posts...
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JC
posté 13 Dec 2013, 10:10
Message #29


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Citation (aurejac @ 13 Dec 2013, 02:58) *
.Et c'est pas pour vouloir rafraichir la mémoire mais il y a pile 12 ans il y avait cette news sur MacBidouille :
http://www.macbidouille.com/news/2001/12/1...sur-un-mac-plus
Pour la petite histoire le serveur MacPlus a fonctionné sur ses 2 disquettes pendant 10 ans !
Ensuite l'alim a des faiblesses et je l'ai remplacé par une bécane plus récente de 4 ans :-))


@ aurejac: Toutes mes félicitations !

J'ai été sur le serveur qui tourne sur un ... Mac Portable comme le mien, qui dort depuis 20 ans dans ma cave...

Si quelqu'un a de bons tuyaux pour lui redonner vie, je suis preneur !

Bonne journée à tous

cool.gif
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Fogi
posté 13 Dec 2013, 10:14
Message #30


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Citation (Chicken Mayo @ 13 Dec 2013, 10:54) *
Le MacPlus avait le SCSI (et c'etait le premier mac à l'avoir) ce qui lui permettait sans problème d'avoir un disque dur externe.



En 89, j'avais un DD externe SCSI de 20 Mo sous mon MacPlus, après un an de bons et loyaux services, il a crashé ... Je ne vous dis pas la tronche de la claviste quand on lui a demandé de ressaisir tout le texte tapé d'un bouquin en cours, ça nous a coûté quelques heures sup. On a remplacé le DD par un 80 Mo pour la modique somme de 3600 F, une fortune à l'époque. Aujourd'hui avec l'inflation ça représenterait environ 850€ soit 10,55€/Mo

C'est d'ailleurs depuis ce jour que je multiplie les sauvegardes ... wink.gif


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MacPro 4.1>5.1 - X5690 - 64Go Ram - SSD Samsung M951 sur Lycom DT-120 - Radeon RX580
Macbook pro 2,4 ghz i5 13" 2012 / Macbook pro 2,8 ghz i7 13" 2013 /Macbook Air 11" 2014 / Mac mini C2D 2,0 Ghz 2009, 8Go Ram - SSD
Collector : G5 1,8 Ghz - G4 bipro 2X500 Mhz / G4 Gigabit Ethernet 450 Mhz / iMac G3 500 DV / Mac II CX et 2 Mac II FX + écran 13" et 15" pleine page" le tout en état de marche.
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