La polémique sur le réseau de Free Mobile ne retombe pas, Réactions à la publication du 24/01/2012

[bogue]

Alors McDummie, toi le pro bodybuildé 12 ans d'âge en photo-montage, tu en penses quoi de la 3e photo ? trucage ou pas trucage ?
Au fait tu nous as fait le petit photo-montage en 6 minutes ?

nous attendons ton expertise avec une grande impatience.

[Cernunnos]

Il semblerait donc bien que Free ait recyclé une partie de ses Freebox 5 pour faire son réseau Free Mobile... Faut espérer que ça tiendra la route...

On dirait la version optique de la Freebox ? Je me trompe ?

[SartMatt]

On dirait la version optique de la Freebox ? Je me trompe ?

Vu de devant, il n'y a pas de différence entre une Freebox V5 et une Freebox ô.
Par contre, ce qui est absolument certains, c'est que des deux câbles noirs qui vont à la Freebox, y en a aucun qui est une fibre optique : tous les deux sont plats et présentent des marques de pliures, alors qu'un câble optique et généralement cylindrique (puisque la fibre à l'intérieur l'est) et ne peut pas être plié, les fibres optique supportant mal les rayons de courbure faibles (ça casse).

[Cernunnos]

On dirait la version optique de la Freebox ? Je me trompe ?

Vu de devant, il n'y a pas de différence entre une Freebox V5 et une Freebox ô.
Par contre, ce qui est absolument certains, c'est que des deux câbles noirs qui vont à la Freebox, y en a aucun qui est une fibre optique : tous les deux sont plats et présentent des marques de pliures, alors qu'un câble optique et généralement cylindrique (puisque la fibre à l'intérieur l'est) et ne peut pas être plié, les fibres optique supportant mal les rayons de courbure faibles (ça casse).

Yep, paire de cuivre selon le numéro de série... en attente du prochain rebondissement

http://lafibre.info/free-les-news/photos-i...42721/#msg42721

Ce message a été modifié par Cernunnos - 25 Jan 2012, 14:25.

[Albert Einstein]

Voilà de quoi clore le débat...

LA PHOTO VIENT DE CHEZ ORANGE... ÉTONNANT NON ?

J'invite tous ceux qui ont bavé sur FREE à relire leurs commantaires

[lol_bzh]

http://www.linformaticien.com/actualites/i...es-deputes.aspx

[aranaud]

Un document que j'ai découvert à travers un article sur le Web : http://www.cfecgc-unsa-ft-orange.org/image...janvier2012.pdf

[ronparchita]

Etant donné que ses concurrents ont tout intértêt à discréditer la société et que dans ce domaine tous les coups sont permis, (...)

Par Lionel

En écrivant "permis" tu voulais dire qu'on pouvait tout imaginer ou que tous les coups sont permis en l'absence d'un droit qui permet à l'entreprise accusée à tort d'obtenir réparation.

La question est sincère. Les abus sont tellement fréquents et les atteintes à la morale a tel point banalisées que je m'interroge vraiment. Les exemples sont nombreux, je pense plus particulierement à l'entente cordiale entre les trois fournisseurs sanctionnés par une décision de justice et une amende si ridicule par rapport à ce que cette entente continuait de rapporter que tout (selon l'UFC deboutée de son action au nom des laisés avec un grand B ) a continué comme par le passé. Je pourrais etre écoeuré, mais pas surpris.

Ce message a été modifié par ronparchita - 25 Jan 2012, 19:37.

[dominik]

J'adore tes explications techniques sur l'hypothèse d'un photo montage. Ce que tu dis ne tient pas la route. Rien ne me choque sur cette photo, encore moins l'éclairage. Connais-tu l'effet de bouncing provoqué par un coup de flash dans une pièce dont le plafond et les murs sont blancs ?

Oui je connais (et pratique) les techniques d'éclairage de reportage en indirecte tel que diffuseurs et bounces.
Mais aucune de ces techniques ne peut reproduire l'effet de brillance sur la freebox.
(la taille de la source principal de la lumière restant toujours trop petite...)
Seul un éclairage de type studio tel que diffuseur ou boite à lumière peut donner cet effet.
De plus, un bounce (puisque renvoyé par les murs de la pièce faisant office de réflecteur...) ne donnerait ni liseré noir sous la freebox ni liseré blanc à l'arrière...
Essaye par toi même tu verras...

Non pour moi il y a clairement 2 photos.
- L'un de la pièce et du matos
- L'autre de la freebox shooté en studio sur un cyclo (fond neutre gris ou blanc pour utilisation en détouré)

Regarde la photo agrandie c'est criant...
Ce ne sont pas du tout les même lumières...

Sans parler de la prise et du câbles...
Du grand n'importe quoi...

http://www.pcinpact.com/news/68543-orange-...ile-antenne.htm
Je me marre doucement...

[Ze Clubbeur]

Il y a eu une autre photo publiée sous un autre angle, donc ne vous emballez pas. Et comme dit le proverbe, quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt. En bref, ne vous trompez pas de polémique.
Clairement, Free a lancé un gros pavé, et en accusant les opérateurs de pigeonner les clients, ils ont donné le ton : c'est la guerre. Alors tous les moyens sont bons pour les discréditer, surtout maintenant tant qu'il n'y a pas vraiment de clients.
L'autre question, c'est si jamais Free se plante et arrête : les autres opérateurs remontent leurs tarifs à leurs anciens niveaux ?

1 000 000 d'abonnements en 10 jours. Tu trouves que ce n'est pas "vraiment de clients" ?
Free ne se plantera pas. Preuve : Bouygues via B&You qui fait un forfait à 19,99€ pour les mêmes services que Free (si ce n'est la fiabilité du réseau en moins pour bouygues). Cela signifie que même à 20€, le modèle économique reste rentable.

Photographe ici.

Je suis surpris car il n'y a rien dans cette photo qui sente le montage alors que j'entends cela partout.

1. Les reflets spéculaires sur l'écran bombé de la freebox sont exactement les mêmes que ceux sur les parties bombées des câbles et des poignées des équipements. Réussir un tel effet par montage réclame un travail d'expert.
2. La ligne un peu sombre sous la freebox indique elle aussi comme les reflets très exactement qu'il y a un petit flash au dessus de l'objectif, typique d'un compact
3. Le cable qui passe sur la gauche de l'équipement est parfaitement inclus dans la scène avec beaucoup de finesse sur 2 photos de façon cohérente en 3D, chose extrêmement difficile à reproduire.
4. Certains effets de détourage (ringing) sont typiquement des artefacts de la compression JPEG très importante sur une image qui a été rendue plus nette par l'appareil (sharpen) et ne renvoient pas nécessairement à un détourage de photomontage.

Je suis prêt à parier plusieurs internets que ce n'est en aucun cas un photomontage. Je penche plus pour soit un état temporaire ou plus probablement pour du matériel de test/monitoring car il et souvent nécessaire de passer par un autre canal que celui qui est utilisé pour le trafic afin justement de ne pas en dépendre. Je ne serais pas surpris que le câble blanc qui semble arriver du même point que le cuivre pour l'aDSL soit la fibre.

PS: j'ai reçu ma sim free hier et tout marche avec une simplicité exemplaire ! portage, site, ...

Enfin un "pro" et pas un amateur à 2 balles (abonnement Free )

un autre angle de vue du même matériel

Crédit Igénération

Ce qui est presque certain c'est que cette FB5 a été posée délibérément pour faire cette photo
le câble arrière non connecté et la façade de FB bien perpendiculaire au photographe

Tout dans ça pour entretenir la polémique et qu'une paire de montons tombent dans le panneau et ça fonctionne malheureusement

Un autre angle de prise de vue. Ceci dit, il s'agit du même local (si on regarde les salissures et craquelures sur le mur).
Au passage, on remarquera la présence d'un nouveau boitier blanc, en haut ! Ce qui laisse donc réellement penser à du matériel de test. Quant à la freebox... Comment dire ^^ C'est un mauvais montage photo (sur la photo, on remarquera l'heure de la box... ^^). Sans compter les câbles qui ne mènent nul part.

Je suis surpris car il n'y a rien dans cette photo qui sente le montage alors que j'entends cela partout.

1. Les reflets spéculaires sur l'écran bombé de la freebox sont exactement les mêmes que ceux sur les parties bombées des câbles et des poignées des équipements. Réussir un tel effet par montage réclame un travail d'expert.
2. La ligne un peu sombre sous la freebox indique elle aussi comme les reflets très exactement qu'il y a un petit flash au dessus de l'objectif, typique d'un compact
3. Le cable qui passe sur la gauche de l'équipement est parfaitement inclus dans la scène avec beaucoup de finesse sur 2 photos de façon cohérente en 3D, chose extrêmement difficile à reproduire.
4. Certains effets de détourage (ringing) sont typiquement des artefacts de la compression JPEG très importante sur une image qui a été rendue plus nette par l'appareil (sharpen) et ne renvoient pas nécessairement à un détourage de photomontage.

1- la réflexion sur la façade de la freebox ne se retrouve nulle part sur le reste de la photo, sur aucune matière plastique, sur aucun gainage de câble ni surtout aucune partie métallique... De plus, les rares reflets sur les connecteurs métalliques de l'appareil du dessus n'ont absolument pas le même angle (lumière venant du haut pour la freebox, lumière venant de gauche pour les connecteurs métallique...) => IMPOSSIBLE

2- Un petit flash d'appareil compact (qui se trouve pas au dessus mais à coté de l'objectif d'ailleurs...) ou un flash cobra sur un reflex (au dessus lui...) produiraient des ombres portée SOUS l'appareil et non pas un halo noir SUR l'appareil...
=> IMPOSSIBLE
De plus, flash compact et flash cobra sont des sources bien trop réduites et trop ponctuelles pour produire un tel effet de réflexion sur la freebox.
=> IMPOSSIBLE
La source qui éclaire la freebox est de grande taille et est placé dans la zone de réflexion.
Seul une source indirecte de grande taille (grand réflecteur) ou un boîte à lumière permet d'obtenir un tel effet...
Essaye avec ton compact, tu n'obtiendras jamais un tel rendu sur le freebox avec un le flash intégré à ton appareil ni même avec un flash cobra bouncé ou non...

3- ????

4- Même une accentuation totalement irréaliste ne peut créer ce qui n'existe pas...
Même mal utilisé le sharpening ne peut créer cet effet de halo noir et de halo blanc s'il n'existait pas auparavant...
Il peut par contre l'accentuer s'il était déjà existant...
Mais encore une fois cet effet de halo/retour ne se retrouve nulle part ailleurs sur l'image...
En plus cette image n'est pas vraiment piqué donc peu/pas d'accentuation...
Quand aux artefacts de compression JPEG qui sont visibles dans les dégradés et les aplats, il ne peuvent en aucun cas crée un effet de bord...
=> IMPOSSIBLE

Je ne suis absolument pas pro-Free et je me contre balance de cette polémique.
Par contre, cela fais 12 ans que la photo d'objet est mon métier alors quand je vois ça...
Je vous confirme que cette photo est complétement bidonnée...


Tiens voici un autre photomontage, pas mieux réussi d'ailleurs, mais qui a au moins le mérite de ne pas se prétendre vrai lui...

Tout à fait d'accord avec toi. J'aime beaucoup le minitel sur l'équipement radio ^^
Au passage, quand on sait combien la freebox (surtout la V5) est sensible aux parasites (et tout), on peut avoir de grands doutes quant au fait qu'elle fonctionne parfaitement sur des équipements radios de puissance qui eux, dégagent bien plus de parasites qu'un boitier d'alimentation !

Je viens de voir un Tweet ou un type dit qu'il s'agit d'une nodeB free demandée par orange pour faire des tests, la photo ayant été prise dans son bâtiment.
Bon, aucune possibilitée d'accréditer ce Tweet, mais on peut imaginer que c'est vrai... ou pas remarque

Je pense que c'est le cas. Il a bien fallu faire des tests avec les équipements de Free pour pouvoir faire fonctionner le tout sur le réseau Orange, non ?

L'histoire de la photo de l'article a été retracée par PC Inpact... et devinez quoi... ...la photo a été prise dans un local d'Orange !

Dans ce que j'ai pu lire, j'ai envi de dire : Que les opérateurs se fassent la "guerre", c'est une chose. Mais qu'ils fassent ce genre de canulars pour discréditer un autre opérateur... Sans compter que pour le coup, l'auteur/les auteurs de ce montage et de cette rumeur pourraient être poursuivis pour diffamation (qui je le rappelle, consiste à casser du sucre sur le dos des autres en racontant des mensonges à son encontre)
Enfin, je dois avouer que j'en ai assez, de ces méthodes de mafieux du cartel mobile. Ils nous ont plumé jusqu'à présent et aujourd'hui, Free casse leur petit manège. Et comme ça les fait suer de devoir rogner sur leurs marges et les dividendes mirobolants, ils tentent de dénigrer par tout les moyens celui qui est arrivé à proposer des tarifs extrêmement agressifs (il y a des exemples par centaines, sans compter ce nouveau fait).
Si le fait de payer une fortune pour un forfait tout pourri m'avait convaincu de partir de chez SFR, (et aussi, qu'ils se sont gavés sur notre dos depuis tant de temps), cet acte (orange ce coup ci) me conforte dans l'idée qu'il est grand temps de mettre fin à ces pratiques douteuses !

C'était mon coup de gueule du soir ! lol

[Hammondinside]

tellement minable ce genre d'intox qu'au lieu d'une ligne chez free....j'en passe 3 sans attendre....trop de vieux comptes à régler avec FT puis orange pour ne pas me faire ce petit plaisir.....et les abonnements au net suivront.

Règlement de compte......oui, absolument, puisque c'est la seule chose qui peut faire mal autant s'en servir....j'ai 25 ans de stock de vaseline de marque orange...de temps en temps, faut bien changer un peu....sinon, c'est comme le vin des rochers, ça fait mal au cul!

désolé pour ce langage châtié....mais ça détend!

[Cernunnos]

Je me marre doucement...

Nan, tu peux le faire très fort

Pour résumer :
- un "abruti", ayant accès à un local technique d'orange à Lyon, a fait quelques photos pour discréditer ce dernier.
- les médias, comme à leur habitude, ont exploité cette photo (sortie du contexte) pour faire de l'"audience".
- les fanboys ont immédiatement (et stupidement) réagit en criant au scandale et au montage photo.
- une autre photo, dans le même local, permet de contester l'hypothèse du photo montage et clou le bec à ces fanboys.
- PCI découvre que la 1er photo provient des locaux d'Orange à Lyon ; donc une installation de test qui ne peut pas être en exploitation jusqu'à preuve du contraire ?
- les fanboys crient (aveuglement ?) au scandale et à la désinformation.
- des photos d'une autre installation (bien plus pro) fuittent attestant de l'authenticité des premières en ce qui concerne l'utilisation d'une Freebox v5 ADSL (clairement sous dimensionné pour un mode B en upload sans même parler de la fiabilité ; double alimentation, UPS, ...).
- or, malheureusement pour certains ?, ces dernières photos ne sont pas actuelles car Free a remplacé (je ne sais pas encore si cela concerne l'ensemble du parc) les Freebox v5 de test par des NodeBox 19" 2U (développé en interne) avec cuivre/optique, ADSL/SHDSL, double alim 48V, double UPS 2H (http://www.pcinpact.com/news/68543-orange-free-mobile-antenne.htm)

Les Freebox V5 ASDL que nous avons vu, du moins jusqu'au prochain rebondissement, ont été utilisé par Free pour tests jusqu'en décembre 2011.

Le plus objectivement possible, je dirais qu'on ne peut pas s'interdire de penser que certains mode B ne sont pas encore "mis à jour". Cependant, ils n'est absolument pas concevable (avis personnel), qu'a terme, on puisse utiliser un équipement comme une Freebox V5 en exploitation.

J'ai essayé d'être le plus objectif (mais pas le plus exhaustif) possible et il se peut que je me trompe. Si tel est le cas, je ferais bien entendu un mea culpa ici même.

[gromeul]

Non mais vous (certain(e)s) croyez vraiment que le réseau de Free tient grâce à une simple Freebox ? Que cette dernière soit là pour un test, OK, mais pour un réseau GSM ...

[Pierre Valdeck]

Voilà de quoi clore le débat...

LA PHOTO VIENT DE CHEZ ORANGE... ÉTONNANT NON ?

J'invite tous ceux qui ont bavé sur FREE à relire leurs commantaires

ah ben dis donc, ça bosse dur chez Orange

[Yvan le Fou]

Je me marre doucement...

Nan, tu peux le faire très fort

Pour résumer :
- un "abruti", ayant accès à un local technique d'orange à Lyon, a fait quelques photos pour discréditer ce dernier.
- les médias, comme à leur habitude, ont exploité cette photo (sortie du contexte) pour faire de l'"audience".
- les fanboys ont immédiatement (et stupidement) réagit en criant au scandale et au montage photo.
- une autre photo, dans le même local, permet de contester l'hypothèse du photo montage et clou le bec à ces fanboys.
- PCI découvre que la 1er photo provient des locaux d'Orange à Lyon ; donc une installation de test qui ne peut pas être en exploitation jusqu'à preuve du contraire ?
- les fanboys crient (aveuglement ?) au scandale et à la désinformation.
- des photos d'une autre installation (bien plus pro) fuittent attestant de l'authenticité des premières en ce qui concerne l'utilisation d'une Freebox v5 ADSL (clairement sous dimensionné pour un mode B en upload sans même parler de la fiabilité ; double alimentation, UPS, ...).
- or, malheureusement pour certains ?, ces dernières photos ne sont pas actuelles car Free a remplacé (je ne sais pas encore si cela concerne l'ensemble du parc) les Freebox v5 de test par des NodeBox 19" 2U (développé en interne) avec cuivre/optique, ADSL/SHDSL, double alim 48V, double UPS 2H (http://www.pcinpact.com/news/68543-orange-free-mobile-antenne.htm)

Les Freebox V5 ASDL que nous avons vu, du moins jusqu'au prochain rebondissement, ont été utilisé par Free pour tests jusqu'en décembre 2011.

Le plus objectivement possible, je dirais qu'on ne peut pas s'interdire de penser que certains mode B ne sont pas encore "mis à jour". Cependant, ils n'est absolument pas concevable (avis personnel), qu'a terme, on puisse utiliser un équipement comme une Freebox V5 en exploitation.

J'ai essayé d'être le plus objectif (mais pas le plus exhaustif) possible et il se peut que je me trompe. Si tel est le cas, je ferais bien entendu un mea culpa ici même.

Je partage presque, sauf pour l'abruti qui m'est avis a lancé cette photo pour faire seulement du buzz, pas pour discréditer FREE puis qu'il a semble t il bien dit qu'il s'agissait un installation FREE de test.
En tout cas c'est ce qui était déjà marqué lundi sur le site des Echos ayant publié la dite photo.
Ensuite le téléphone arabe à fait disparaitre le "de test" qui se trouvait dans le texte et le freefanboy se sont empressés de crier à la machination au discrédit au coup bas...

En tout cas ça occupe bien tout ça et je remercie la personne qui à fuité ses photos, car il a pas mal de réactions ici et ailleurs qui m'ont bien fait rire.

[Colonel Moutarde]

Si il y avait eu un Mac Mini à la place de la box (je ne parle pas des fonctionnalités, juste de la présence de matos grand public fabriqué à des millions d'exemplaires par des esclaves chinois), tout le monde aurait crié au génie !