La polémique sur le réseau de Free Mobile ne retombe pas, Réactions à la publication du 24/01/2012

[Lionel]

Les journalistes des Echos affirment que la photo est réelle:
http://blogs.lesechos.fr/techosphere/polem...bile-a8699.html
Quand on est dans leur position, on ne plaisante pas avec ça, au risque de perdre tout crédit et donc d'être mis à l'index.

[Daïlha]

Bourjon

Même si c'est effectivement très bien pour le consommateur que les prix baissent (on va tous en profiter), il ne faut pas oublier que par ailleurs il y a beaucoup d'emplois qui vont être menacés à cause de ce positionnement très agressif: opérateurs, constructeurs télécoms, prestataire de déploiements, réseau de distribution centre d'appel et j'en passe. Ça va délocaliser a tout va ... Alors bien sûr, beaucoup d'entre vous s'en foutent un peu: vous êtes étudiants, ou travaillant dans un autre secteur donc vous vous sentez pas concernés... mais croyez bien que pour certains c'est pas vraiment la fête (je n'en fait heureusement pas partie

Je comprends tout à fait pour les cas individuels et compatis.
En revanche, sur un plan macro économique, en théorie, l'équilibre devrait être maintenu. Argent économisé dans les abonnements, argents réutilisé pour d'autres consommations, qui génèreront des CA qui permettront des embauches.
C'est simpliste mais je crois que c'est fondé.

Sinon, pour le sujet, en gros, on sait pas si c'est une photo montage ou pas. Si ça n'en était pas, on sait pas quel est le matériel, et même si on croit savoir quel materiel, il est possible que ce soit du test. Et même si ça ne l'était pas, ç'est possiblement suffisant.
Moi je dis : quand on en sait si peu....

[lechneric]

Mort de rire.
On retrouve les fondamentaux de Free : vendre n'importe quoi, sans aucune préparation.
Que du vent....

Je préfère ça que de me faire enfler pendant + 15 ans

Les journalistes des Echos affirment que la photo est réelle:
http://blogs.lesechos.fr/techosphere/polem...bile-a8699.html
Quand on est dans leur position, on ne plaisante pas avec ça, au risque de perdre tout crédit et donc d'être mis à l'index.

surtout avec une seconde prise de vue

Polémique à 2 balles, on aurait voulu casser Free qu'on s'y serait pas pris autrement. Une photo, sortie de son contexte, sans explications quant à son auteur, le lieu, la date etc. Au intérêt à ce stade.

J'attends avec impatience ma puce et je m'en bat les c...... de savoir si je serait sur le réseau Free ou Orange, dès le moment que je peux téléphoner gratos.

T'es chez Free, t'as tout compris. Merci Monsieur Free de donner un grand coup de pied dans la fourmillière. J'ose pas imaginer ce que serait le marché des télécoms aujourd'hui sans Free.

Tout le reste n'a pas grande importance.

Comme Jacouille (la Freepouille ) j'attends de voir et je ferai mon propre jugement
et ce n'est pas sur 15 jour d'existence que l'on peu juger un réseau

Les bornes BeeBop sont toujours en fonction ..... pour Free

Ce message a été modifié par lechneric - 24 Jan 2012, 16:22.

[m@cbido]

Comment l'humanité peut être peu reconnaissant avec celui qui essai de rendre le pouvoir d'achat à la population.Free continue ton œuvre ,tu as notre soutiens.

[Daïlha]

Je viens de voir un Tweet ou un type dit qu'il s'agit d'une nodeB free demandée par orange pour faire des tests, la photo ayant été prise dans son bâtiment.
Bon, aucune possibilitée d'accréditer ce Tweet, mais on peut imaginer que c'est vrai... ou pas remarque

[McDummie]

Les journalistes des Echos affirment que la photo est réelle:
http://blogs.lesechos.fr/techosphere/polem...bile-a8699.html
Quand on est dans leur position, on ne plaisante pas avec ça, au risque de perdre tout crédit et donc d'être mis à l'index.

Je trouve honteux de leur part de minimiser la polémique à des réactions exacerbées voir désespérées de "freeboys"...

Je ne suis ni fan de Free ni de qui que ce soit d'autre...
D'ailleurs nombreux ici peuvent témoigner de mon esprit particulièrement critique (trop ?)...
Je suis juste photographe et pour moi il n'y a pas de doute.
La freebox est un mauvais packshot rajouté dans l'image...

Quand à leur logiciel sorti de derrière les fagots, je viens de faire un test avec un de mes packshot monté (2 shoots / 3 calques) et pourtant impossible d'y voir un photomontage...
Ce logiciel c'est du n'importe quoi...


De plus, comment peuvent ils être si sur de la véracité de cette image vu que tous les champs IPTC ont été effacé...
Si cette photo est vrai pourquoi ne pas présenter le cliché original avec ses champs IPTC ?

Pour moi c'est sans appel, cette photo est un faux.
Pourtant j'en ai rien à foutre de Free et des autres.
Mais ça m'énerve de voir un bidonnage aussi grossier passer pour vrai !

[OKAVANGO]

certes, mais en même temps, ne pas avoir encore reçu de sarte SIM après 13 jours, c'est quand même du foutage de gueule

Le problème ne vient pas de Free, mais du dimensionnement des serveurs gérant la portabilité.
Ces serveurs ont été dimensionnés sur la base d'environ 10 000 requêtes par jour, avec des pics à 20 000.
Free aurait 100 à 150 000 requêtes à envoyer par jour, et le GIE qui gère ces serveurs a demandé à Free de ne pas en envoyer plus de 40 000.
Donc forcément, les abonnements avec portage prennent du retard, pour une raison indépendante de Free.
Pour les abonnements sans portage, le délai est déjà beaucoup plus court : les commandes passées samedi sont déjà en grande partie expédiées.

Comment pouvez vous affirmer que cette connexion n'est pas en fibre optique ?

La Freebox de la photo n'est pas connecté en optique, ça se voit à la forme des câbles (plats) qui arrivent dessus.

Commande faite le 11, confirmée le 12, pas de portage, car c'est une nouvelle ligne, Free n'a qu'une chose à faire : m'envoyer la SIM et activer la ligne.. et BEN toujours RIEN aujourd'hui 24. Donc = FOUTAGE DE GUEULE.

[pappysven]

Daïlha: Je comprends ton point de vue. Après on entre plus dans un domaine de valeurs ou d'idéaux, je pense que y'a suffisamment matière a troller rien que sur le sujet réseau free .
Perso je suis jeune, j'avais déjà prévu de quitter le milieu opérateur, donc la reconversion n'est pas compliquée. Pour pas mal de monde, en milieu ou en fin de carrière, c’est beaucoup plus compliqué de changer de secteur.
A titre personnel, je n'ai pas la conviction que le système capitalistique et l'ultra concurrence (qui tire le prix toujours plus bas) soit au final bénéfique à la société, aux bonnes conditions de travail et de vie. J'ai aussi beaucoup d'amis dans le secteur de la micro électronique, et chez les constructeurs Télécom (Alcatel, Nokia, Feu Nortel Networks, CISCO), et je peux te dire qu'ils prennent très très cher depuis quelques années. Toute la partie développement informatique est externalisée à Bangalore en Inde, les centres d'appel en Afrique du nord.
Donc oui le marché fini toujours par se réguler tout seul, mais à quel prix (pour nous français .

Un autre point à soulever ici, c'est que les (grosses) marges opérateurs ont permis de financer (et permettent toujours) de financer pas mal d'infrastructures:
Prenons par exemple la fibre (le FTTH) dont je parlais au dessus. Actuellement, déployer de la fibre pour un opérateur n'est absolument pas rentable. Ca coûte extrêmement cher (surtout en génie civil), et la différence de prix par rapport à un forfait adsl fixe économiquement ne justifierai pas un déploiement.
Les revenus du mobile permettent de déployer cette infrastructure qui est quand même un investissement pour le futur.

Étrangement, quand on regarde ce qui se passe chez Free, ils ont mis un sérieux coup de frein à main sur le déploiement fibre (ils ont dénoncés énormément de contrats avec les syndics). La situation est tellement inconfortable pour free que X.Niel botte en touche dés qu'on pose la question (je vous renvois à l’excellent podcat "on refait le mac" ou il était invité (et ou pour une fois il monter qu'il maîtrise aussi bien al langue de bois que les autres). Pourquoi ? parce que free n'a plus le cash pour déployer. La France est un des pays les plus développés en Télécom dans le monde (et certainement pas avec les forfaits les plus cher comme ça a été faussement dit plusieurs fois), mais pour combien de temps ... (je veux pas faire le faussement alarmiste non plus).

Par contre, je pense qu'on risque d'avoir (j’espère) des bonnes surprise dans les années qui viennent, car je pense que les trois autres vont attaquer free sur le prix de l'ADSL. La machine à cash de free ce sont les accès DSL ou ils font une marge supérieure aux autres opérateurs: les attaquer sur ce prix c'est assécher leur portefeuille et pourrais vraiment les mettre mal pour le déploiement du mobile.

[phitar]

Je suis surpris car il n'y a rien dans cette photo qui sente le montage alors que j'entends cela partout.

1. Les reflets spéculaires sur l'écran bombé de la freebox sont exactement les mêmes que ceux sur les parties bombées des câbles et des poignées des équipements. Réussir un tel effet par montage réclame un travail d'expert.
2. La ligne un peu sombre sous la freebox indique elle aussi comme les reflets très exactement qu'il y a un petit flash au dessus de l'objectif, typique d'un compact
3. Le cable qui passe sur la gauche de l'équipement est parfaitement inclus dans la scène avec beaucoup de finesse sur 2 photos de façon cohérente en 3D, chose extrêmement difficile à reproduire.
4. Certains effets de détourage (ringing) sont typiquement des artefacts de la compression JPEG très importante sur une image qui a été rendue plus nette par l'appareil (sharpen) et ne renvoient pas nécessairement à un détourage de photomontage.

1- la réflexion sur la façade de la freebox ne se retrouve nulle part sur le reste de la photo, sur aucune matière plastique, sur aucun gainage de câble ni surtout aucune partie métallique... De plus, les rares reflets sur les connecteurs métalliques de l'appareil du dessus n'ont absolument pas le même angle (lumière venant du haut pour la freebox, lumière venant de gauche pour les connecteurs métallique...) => IMPOSSIBLE

Sur chacun des câbles et sur les poignées... La façade de la freebox est bombée et brillante donc le reflet est plus prononcé que sur des câbles noirs et moins brillants mais on le voit très nettement et ce reflet est parfaitement cohérent.
Le reflet spéculaire est symétrique de la position du flash dans le repère de la caméra, par rapport à la normale de la surface. Si la source lumineuse qui éclaire les connecteurs était sensiblement plus à gauche, le reflet serait très déporté sur le gauche sur les câbles et comme ils sont "ronds", seraient plus sombres d'un coté que de l'autre ce qui n'est pas le cas.

Il faut regarder les plus grosses images que l'on trouve sur le net. Il y a 2 images distinctes.

2- Un petit flash d'appareil compact (qui se trouve pas au dessus mais à coté de l'objectif d'ailleurs...) ou un flash cobra sur un reflex (au dessus lui...) produiraient des ombres portée SOUS l'appareil et non pas un halo noir SUR l'appareil...
=> IMPOSSIBLE
De plus, flash compact et flash cobra sont des sources bien trop réduites et trop ponctuelles pour produire un tel effet de réflexion sur la freebox.

Je n'ai plus de freebox hélas pour le reproduire mais c'est exactement le genre de reflet que l'on obtient avec un petit flash (pas un cobra, l'ombre sous l'appareil serait beaucoup plus visible, ici c'est juste le shading sur le profil arrondit qui l'indique) un peu en hauteur par rapport à l'axe optique et sur la gauche de l'objectif comme le montre le fait que le contour de la freebox soit plus sombre sur la droite que sur la gauche. C'est tout à fait cohérent comme placement car les compacts sont conçus pour des droitiers.
Les freebox n'ont pas des bords aigus mais très arrondis.

=> IMPOSSIBLE
La source qui éclaire la freebox est de grande taille et est placé dans la zone de réflexion.
Seul une source indirecte de grande taille (grand réflecteur) ou un boîte à lumière permet d'obtenir un tel effet...
Essaye avec ton compact, tu n'obtiendras jamais un tel rendu sur le freebox avec un le flash intégré à ton appareil ni même avec un flash cobra bouncé ou non...

Avec une boite à lumière il n'y aurait pas ce highlight ponctuel, je suis désolé il y aurait un reflet beaucoup plus diffus et large. Il n'y aurait de plus pas le fall off prononcé de la lumière du flash qui indique un petit flash à assez courte distance.

Comme tu donnes ton pédigree, j'utilise moi aussi des flashes de studio, des diffuseurs, etc ... professionnellement. J'ai écrit des plug-ins ou des outils de traitement d'image depuis photoshop 1.0, donné entre autres des cours de 3D au SIGGRAPH et je suis ingénieur spécialisé en traitement du signal.

3- ????

Comme tu dois le savoir, faire une image composite est plus difficile quand il faut en faire deux qui ont des points de vue différents. Ici non seulement la freebox a un angle différent et à chaque fois les reflets sont cohérents mais en plus il y a des câbles qui suivent un chemin complexe dans l'espace, avec des points de contact sur la boite en carton, les équipements... Faire une telle composition "à la main" sans passer par un rendu 3D ou 2 mises en scène strictement identiques est très difficile.

4- Même une accentuation totalement irréaliste ne peut créer ce qui n'existe pas...
Même mal utilisé le sharpening ne peut créer cet effet de halo noir et de halo blanc s'il n'existait pas auparavant...
Il peut par contre l'accentuer s'il était déjà existant...
Mais encore une fois cet effet de halo/retour ne se retrouve nulle part ailleurs sur l'image...
En plus cette image n'est pas vraiment piqué donc peu/pas d'accentuation...
Quand aux artefacts de compression JPEG qui sont visibles dans les dégradés et les aplats, il ne peuvent en aucun cas crée un effet de bord...
=> IMPOSSIBLE

http://www.cambridgeincolour.com/tutorials...-sharpening.htm
Les images issues de compacts sont souvent sur-sharpen pour compenser des optiques faiblardes et de ce fait compriment moins bien en renforçant les halos du fait de la décimation des hautes fréquences dans le JPEG.
L'effet de premier ordre est malgré tout lié au profil arrondi du bord inférieur de la freebox.

Je ne suis absolument pas pro-Free et je me contre balance de cette polémique.
Par contre, cela fais 12 ans que la photo d'objet est mon métier alors quand je vois ça...
Je vous confirme que cette photo est complétement bidonnée...


Tiens voici un autre photomontage, pas mieux réussi d'ailleurs, mais qui a au moins le mérite de ne pas se prétendre vrai lui...

Les théories de la conspiration (photomontage ou coup vicieux de la concurrence) sont curieusement attirantes, il faut juste garder la tête froide. Il n'y a à mon sens aucune indication de photomontage crédible. De plus, la complexité d'un tel photomontage ne se justifie pas, poser une freebox sur les équipements est tellement plus facile pour le même résultat et l'image serait identique !!!

Tempête dans un verre d'eau, le photographe doit bien se marrer...

[polo50]

pas encore testé ce réseau ! j'ai bien une carte sim free à 2 balles mais je l'ai pas encore activée !!

[Jedge]

si tu n'en a pas besoin envois la moi je suis toujours à l'étape 1..... et dire que mes parents commandait une semaine après on eu la carte sous 3 jours grrrr

Je ne comprend pas l'ordre de traitement des demandes; free devrait publier une info la dessus, à moins que ça ne soit que du pifomètre aléatoire dans la pile des commandes...

Ce message a été modifié par Jedge - 24 Jan 2012, 16:19.

[radar]

Mais qu'est-ce qui nous dit que cette photo vient d'une install free ? La présence d'une Freebox ? Je peux vous faire une install équivalente et vous l'envoyer en photo.
Vous pensez vraiment que les ingé de free se déplacent avec un ordinateur comme ça ?

Je pense que même si Free n'a pas été sérieux dans son déploiement, il n'aurait pas un tel équipement en fonctionnement normal. En test, peut-être. Ce que je veux dire, c'est que personne ne peut prétendre être opérateur en mettant en place une station de base comme ça. Même si on n'est pas sérieux, on ne fait pas ça.

Ce message a été modifié par radar - 24 Jan 2012, 16:26.

[Jedge]

euh je sais pas mais franchement cette photo...on s'en fout complètement non ??!!!

[Jack the best]

+1

La polémique sur le réseau Free Mobile ne peut pas retomber tant qu'il y aura autant de personnes insatisfaites ! photo ou pas, truquée ou non !

[uzboxberg]

+1

La polémique sur le réseau Free Mobile ne peut pas retomber tant qu'il y aura autant de personnes insatisfaites ! photo ou pas, truquée ou non !

+1
première inscription le 11 pas pris en compte du tout. Deuxième essai le 13 au soir, ce qui m'a montré qu'il restait quand-même des traces de ma première tentative car les no. RIO etc. se remplissaient tout seuls.
Je veux bien que le problème se situe majoritairement au niveau de la portabilité depuis l'ancien opérateur et des serveurs surchargés. Néanmoins nous restons sans la moindre info de la part de free mobile.

[Jedge]

pas forcément je n'ai pas demandé de portabilité... donc c'est même pire que ce que tu pense

[singfor67]

Em même temps, FREE c'est sans engagement, donc si on est pas content, on part et voilà!

[hellomorld]

Deuxième essai le 13 au soir, ce qui m'a montré qu'il restait quand-même des traces de ma première tentative car les no. RIO etc. se remplissaient tout seuls.

Euh, ça c'est juste Safari (ou ton navigateur) qui avait gardé les infos du formulaire en mémoire.

[ShoOb]

Bonjour

Moi c'est pas la photo qui me dérange ... vrai / fausse on s'en tape ... elle prouve rien ...

La seul question qu'on peux se poser c'est : A qui profite le "crime" ?

...

Je ne peux m'empêcher de penser à la pub SOSH qu'arborait le site Macbidouille quelques jour auparavant ...

...

Macbidouille c'est comme la bible pour moi ! je suis Macbidouille Adict ! J'aime Macbidouille je vis au rythme de Macbidouille ...

Certain lisent le journal le matin moi c'est Macbidouille ...

Je fais pas une accusation en l'air ... un procès à la ligne éditoriale ... Mais quand même je trouve qu'il y a conflit d'intérêt ...

Ok un site (qui plus est de qualité) à besoin d'€ pour vivre ... et donc d'annonceur !
C'est logique ! Mais admettons que demain Sosh fasse une grosse bourde commercial ou technique ... Macbidouille aura la capacité de cracher dans la soupe de ses revenues ?


Je pense que malgré toutes les bonnes volontés ... un site vis avec des € mais comment rester partial ?

Encore une fois je poste pas ça pour taper sur Macbidouille dont je suis amoureux mais bien parce que je souhaite le rester !

[Hammondinside]

Au fait, les utilisateurs sont contents ou pas? le reste c'est pas notre problème...

[bogue]

Je suis surpris car il n'y a rien dans cette photo qui sente le montage alors que j'entends cela partout.

1. Les reflets spéculaires sur l'écran bombé de la freebox sont exactement les mêmes que ceux sur les parties bombées des câbles et des poignées des équipements. Réussir un tel effet par montage réclame un travail d'expert.
2. La ligne un peu sombre sous la freebox indique elle aussi comme les reflets très exactement qu'il y a un petit flash au dessus de l'objectif, typique d'un compact
3. Le cable qui passe sur la gauche de l'équipement est parfaitement inclus dans la scène avec beaucoup de finesse sur 2 photos de façon cohérente en 3D, chose extrêmement difficile à reproduire.
4. Certains effets de détourage (ringing) sont typiquement des artefacts de la compression JPEG très importante sur une image qui a été rendue plus nette par l'appareil (sharpen) et ne renvoient pas nécessairement à un détourage de photomontage.

1- la réflexion sur la façade de la freebox ne se retrouve nulle part sur le reste de la photo, sur aucune matière plastique, sur aucun gainage de câble ni surtout aucune partie métallique... De plus, les rares reflets sur les connecteurs métalliques de l'appareil du dessus n'ont absolument pas le même angle (lumière venant du haut pour la freebox, lumière venant de gauche pour les connecteurs métallique...) => IMPOSSIBLE

Sur chacun des câbles et sur les poignées... La façade de la freebox est bombée et brillante donc le reflet est plus prononcé que sur des câbles noirs et moins brillants mais on le voit très nettement et ce reflet est parfaitement cohérent.
Le reflet spéculaire est symétrique de la position du flash dans le repère de la caméra, par rapport à la normale de la surface. Si la source lumineuse qui éclaire les connecteurs était sensiblement plus à gauche, le reflet serait très déporté sur le gauche sur les câbles et comme ils sont "ronds", seraient plus sombres d'un coté que de l'autre ce qui n'est pas le cas.

Il faut regarder les plus grosses images que l'on trouve sur le net. Il y a 2 images distinctes.

2- Un petit flash d'appareil compact (qui se trouve pas au dessus mais à coté de l'objectif d'ailleurs...) ou un flash cobra sur un reflex (au dessus lui...) produiraient des ombres portée SOUS l'appareil et non pas un halo noir SUR l'appareil...
=> IMPOSSIBLE
De plus, flash compact et flash cobra sont des sources bien trop réduites et trop ponctuelles pour produire un tel effet de réflexion sur la freebox.

Je n'ai plus de freebox hélas pour le reproduire mais c'est exactement le genre de reflet que l'on obtient avec un petit flash (pas un cobra, l'ombre sous l'appareil serait beaucoup plus visible, ici c'est juste le shading sur le profil arrondit qui l'indique) un peu en hauteur par rapport à l'axe optique et sur la gauche de l'objectif comme le montre le fait que le contour de la freebox soit plus sombre sur la droite que sur la gauche. C'est tout à fait cohérent comme placement car les compacts sont conçus pour des droitiers.
Les freebox n'ont pas des bords aigus mais très arrondis.

=> IMPOSSIBLE
La source qui éclaire la freebox est de grande taille et est placé dans la zone de réflexion.
Seul une source indirecte de grande taille (grand réflecteur) ou un boîte à lumière permet d'obtenir un tel effet...
Essaye avec ton compact, tu n'obtiendras jamais un tel rendu sur le freebox avec un le flash intégré à ton appareil ni même avec un flash cobra bouncé ou non...

Avec une boite à lumière il n'y aurait pas ce highlight ponctuel, je suis désolé il y aurait un reflet beaucoup plus diffus et large. Il n'y aurait de plus pas le fall off prononcé de la lumière du flash qui indique un petit flash à assez courte distance.

Comme tu donnes ton pédigree, j'utilise moi aussi des flashes de studio, des diffuseurs, etc ... professionnellement. J'ai écrit des plug-ins ou des outils de traitement d'image depuis photoshop 1.0, donné entre autres des cours de 3D au SIGGRAPH et je suis ingénieur spécialisé en traitement du signal.

3- ????

Comme tu dois le savoir, faire une image composite est plus difficile quand il faut en faire deux qui ont des points de vue différents. Ici non seulement la freebox a un angle différent et à chaque fois les reflets sont cohérents mais en plus il y a des câbles qui suivent un chemin complexe dans l'espace, avec des points de contact sur la boite en carton, les équipements... Faire une telle composition "à la main" sans passer par un rendu 3D ou 2 mises en scène strictement identiques est très difficile.

4- Même une accentuation totalement irréaliste ne peut créer ce qui n'existe pas...
Même mal utilisé le sharpening ne peut créer cet effet de halo noir et de halo blanc s'il n'existait pas auparavant...
Il peut par contre l'accentuer s'il était déjà existant...
Mais encore une fois cet effet de halo/retour ne se retrouve nulle part ailleurs sur l'image...
En plus cette image n'est pas vraiment piqué donc peu/pas d'accentuation...
Quand aux artefacts de compression JPEG qui sont visibles dans les dégradés et les aplats, il ne peuvent en aucun cas crée un effet de bord...
=> IMPOSSIBLE

http://www.cambridgeincolour.com/tutorials...-sharpening.htm
Les images issues de compacts sont souvent sur-sharpen pour compenser des optiques faiblardes et de ce fait compriment moins bien en renforçant les halos du fait de la décimation des hautes fréquences dans le JPEG.
L'effet de premier ordre est malgré tout lié au profil arrondi du bord inférieur de la freebox.

Je ne suis absolument pas pro-Free et je me contre balance de cette polémique.
Par contre, cela fais 12 ans que la photo d'objet est mon métier alors quand je vois ça...
Je vous confirme que cette photo est complétement bidonnée...


Tiens voici un autre photomontage, pas mieux réussi d'ailleurs, mais qui a au moins le mérite de ne pas se prétendre vrai lui...

Les théories de la conspiration (photomontage ou coup vicieux de la concurrence) sont curieusement attirantes, il faut juste garder la tête froide. Il n'y a à mon sens aucune indication de photomontage crédible. De plus, la complexité d'un tel photomontage ne se justifie pas, poser une freebox sur les équipements est tellement plus facile pour le même résultat et l'image serait identique !!!

Tempête dans un verre d'eau, le photographe doit bien se marrer...

Merci, enfin une analyse calme et à froid sur le soit disant photo-montage et qui a le mérite de remettre à sa place McDummie et ses arguments simplets en faveur de la conspiration photoshopienne.
C'est marrant on l'entend pas au sujet de la seconde photo

[Lionel]

Je ne peux m'empêcher de penser à la pub SOSH qu'arborait le site Macbidouille quelques jour auparavant ...

Il n'y a strictement pas le moindre rapport entre les deux choses, heureusement ! Comme dit à plusieurs reprises je ne choisis pas les pubs qui passent sur MB depuis des années et refuse de m'en occuper.
Je rappelle qu'on a été particulièrement enthousiastes comme vous tous à l'annonce de Free mobile, et que je crois bien que MacBidouille a été le premier site à relater la réception d'une puce Free dont je suis le détenteur, enfin plutôt mon fils, mais je paye.
Si tu relis tout l'historique du site, tu verras qu'on a toujours été plutôt pro Free pour ce qu'ils ont apporté en ADSL par rapport aux autres. Notre position n'a pas changé mais ce qui n'a pas changé non plus c'est le fait qu'on puisse apprécier, adhérer à un concept sans pour autant fermer les yeux sur tout le reste.
Personne n'a encore réussi à payer directement ou indirectement mon éditorial, et ça ne risque pas d'arriver avant longtemps, tout du moins tant que j'aurais un vrai métier à côté me permettant d'être à l'abri de ce genre de tentations.
Lorsque j'ai appris qu'on allait avoir de la pub Sosh, je n'ai pas été super enthousiaste, mais j'ai décidé de ne pas m'en mêler et surtout de ne rien changer à ce que j'avais prévu de traiter.
Donc rassurez vous mes lecteurs, je reste aussi objectif (dans ma subjectivité inhérente à ma situation d'être humain ) qu'avant.

Il y avait une polémique qui enflait sur Free, il fallait en parler, c'est tout. Relisez bien la brève et vous verrez que j'ai tenté d'être aussi neutre que possible sans juger, n'ayant pas d'informations personnellement vérifiées. Mais les Echos sont un journal plus que respectable et j'ai un grand respect pour leurs journalistes, assez pour imaginer qu'ils ne se feraient jamais complices d'un bidonnage.
Et il faut arrêter les conneries sur le photomontage. Il aurait été plus facile de mettre une fausse Freebox que de passer des heures à bien retoucher une photo. J'y ai d'ailleurs pensé d'où le conditionnel dessus.
En fait, en allant plus loin, j'espère que ce que l'on dit est faux au sujet de leur réseau, et ce n'est pas un souhait de fan de Free ou d'administrateur de site, mais de consommateur. S'ils disparaissent, les offres moins cher le feront aussi et ce serait une mauvaise chose pour nous tous.

[ShoOb]

Ta réponse me semble plus qu'honnête

Navré d'avoir douté

J'aime trop Macbidouille ,son oeil aiguiser et critique tant sur Apple que sur le reste pour le voir détourné de son objectif qui en fait aujourd'hui la référence en la matière !

N'en déplaise bien souvent à Apple, Free, ...

J'ai un peu honte de ma remarque du coup mais au moins je peux dormir sur mes deux oreilles et demain continuer à lire des news intéressantes et objectives ;p


Merci et continuez comme ça

Ce message a été modifié par ShoOb - 24 Jan 2012, 19:59.

[Albert Einstein]

Les journalistes des Echos affirment que la photo est réelle:
http://blogs.lesechos.fr/techosphere/polem...bile-a8699.html
Quand on est dans leur position, on ne plaisante pas avec ça, au risque de perdre tout crédit et donc d'être mis à l'index.

Ils en profitent même pour allumer le côté sectaire des macmaniacs dès le première phrase...

On connaissait la ferveur des Applemaniacs, prompts à conspuer tout site écornant l’image de leur marque fétiche.

[Yvan le Fou]

Photographe ici.

Je suis surpris car il n'y a rien dans cette photo qui sente le montage alors que j'entends cela partout.

1. Les reflets spéculaires sur l'écran bombé de la freebox sont exactement les mêmes que ceux sur les parties bombées des câbles et des poignées des équipements. Réussir un tel effet par montage réclame un travail d'expert.
2. La ligne un peu sombre sous la freebox indique elle aussi comme les reflets très exactement qu'il y a un petit flash au dessus de l'objectif, typique d'un compact
3. Le cable qui passe sur la gauche de l'équipement est parfaitement inclus dans la scène avec beaucoup de finesse sur 2 photos de façon cohérente en 3D, chose extrêmement difficile à reproduire.
4. Certains effets de détourage (ringing) sont typiquement des artefacts de la compression JPEG très importante sur une image qui a été rendue plus nette par l'appareil (sharpen) et ne renvoient pas nécessairement à un détourage de photomontage.

Je suis prêt à parier plusieurs internets que ce n'est en aucun cas un photomontage. Je penche plus pour soit un état temporaire ou plus probablement pour du matériel de test/monitoring car il et souvent nécessaire de passer par un autre canal que celui qui est utilisé pour le trafic afin justement de ne pas en dépendre. Je ne serais pas surpris que le câble blanc qui semble arriver du même point que le cuivre pour l'aDSL soit la fibre.

PS: j'ai reçu ma sim free hier et tout marche avec une simplicité exemplaire ! portage, site, ...

Tout à fait d'accord.
D'autant plus que la présence d'un modem DSL n'a rien d'étonnant dans un réseau qui se veut 4G ready.
Pour l'être il faut une déserte IP pour relier le Node B ou la BTS au réseau donc soit de la FO soit un lien IP sur FH ou un lien SDLS mais certainement pas un lien FT 2mbits.

Il y a quelques années des livebox ont été déployés comme modem SDLS sur des installations 3G, certes depuis remplacer par de modems plus facilement empilage.

Donc une freebox avec firmware qui va bien pour gérer un lien SDSL n'a rien de choquant.

La seule chose qui m'interpelle, c'est la présente d'un seul coaxial qui part vers une antenne, c'est peut être un node B de test, ben de validation de module NSN ?
En général on en 2 par antennes (TX+RX et RX) avec souvent 3 antennes couvrant 120° chacune.

[McDummie]

Merci, enfin une analyse calme et à froid sur le soit disant photo-montage et qui a le mérite de remettre à sa place McDummie et ses arguments simplets en faveur de la conspiration photoshopienne.
C'est marrant on l'entend pas au sujet de la seconde photo

Et pourtant elle est fausse...
Je maintiens mes propos.
12 ans de photo de studio me permettent d'affirmer que cette photo est un montage.
Pareil pour la 2eme photo.
C'est juste moins flagrant vu l'angle mais là aussi la lumière sur la freebox ne colle pas avec le reste...
Mais de toute façon pas grand chose à disséquer vu que comme par hasard la photo est tout petite petite...
En plus j'ai bien montré avec l'un de mes propres packshots que leur soit disant soft à la con est incapable de voir le moindre calque...

Et il faut arrêter les conneries sur le photomontage. Il aurait été plus facile de mettre une fausse Freebox que de passer des heures à bien retoucher une photo. J'y ai d'ailleurs pensé d'où le conditionnel dessus.

Je te détoure et t'intègre la photo de la Freebox en moins de 3 minutes top chrono !
Et bien mieux que ça... (c'est à dire sans oublier de faire sauter le retour du plan de travail sous la freebox et le retour de lumière à l'arrière...)
Travail de débutant je te dis...
Ils auraient mieux fait de m'appeler...

[phitar]

En plus j'ai bien montré avec l'un de mes propres packshots que leur soit disant soft à la con est incapable de voir le moindre calque...

Tu as tes convictions, libre à toi. Mais les faits sont têtus :-)

Concernant le soft qui a été utilisé pour vérifier l'absence de retouches, je peux essayer de justifier son usage

http://errorlevelanalysis.com/

Il permet de visualiser les décalages entre différentes pertes issues de différents niveaux de compression. Il n'est vraiment efficace que dans le cas de 2 images non retouchées (ou une seule image et du cloning) dans lesquelles certains pixels sont manipulés (blend, niveaux, ...) et qui de se fait s'écartent du niveau moyen d'erreur dans l'image.

Dans l'image que tu as retouché, tout le portable est "chaud" car il a probablement été manipulé (contraste, saturation...) rendant effectivement les contours invisibles.

Essaye d'y passer une image non retouchée et tu verras que toute l'image est globalement au même niveau (on distingue faiblement les contours mais sans plus), rien n'est vraiment chaud. C'est je pense ce que les échos ont fait avec l'image qu'ils ont reçu et c'est un test légitime sur une image qui n'a pas été surcomprimée.

Dans une image qui a subi qq bricolages avec le tampon et qui n'est pas comprimée fortement après retouche, on voit très nettement le travail. Essaye pour t'en convaincre.

Sans rancune.

[SartMatt]

Je te détoure et t'intègre la photo de la Freebox en moins de 3 minutes top chrono !
Et bien mieux que ça... (c'est à dire sans oublier de faire sauter le retour du plan de travail sous la freebox et le retour de lumière à l'arrière...)
Travail de débutant je te dis...
Ils auraient mieux fait de m'appeler...

Bon ben qu'est ce que t'attends pour nous faire la démonstration ?
Ajoute sur la photo une deuxième Freebox ou une Live Box, ou une Neuf Box. Et avec les trois câbles qui vont bien.
Et ensuite, tu nous la refait vue sous un deuxième angle.

6 minutes pour les deux photos, tu vas quand même pas nous dire que tu peux pas consacrer ce temps pour nous faire cette démonstration ?

Ce message a été modifié par SartMatt - 25 Jan 2012, 10:09.

[SartMatt]

Y a une troisième photo, encore sous un autre angle : http://img593.imageshack.us/img593/8666/124472.jpg
Notez que cette fois, on voit aussi une LiveBox Pro au premier plan ^^

Et une photo d'une installation qui cette fois n'a pas l'air d'une installation de test, mais bien d'une installation de prod : http://www.pcworld.fr/image/zoom/1226263/F...20BTS%20%282%29

Notez le transfo sur la prise murale à droite, on voit le même raccordé sur la Freebox sur la photo précédente.

Et dans le premier caisson du boîtier, qu'est ce qu'on a ? Une Freebox : http://www.pcworld.fr/image/zoom/1226261/F...20BTS%20%281%29

Il semblerait donc bien que Free ait recyclé une partie de ses Freebox 5 pour faire son réseau Free Mobile... Faut espérer que ça tiendra la route...

[kwak-kwak]

L'histoire de la photo de l'article a été retracée par PC Inpact... et devinez quoi... ...la photo a été prise dans un local d'Orange !