Nous avons virtualisé Snow Leopard sous Lion, Réactions à la publication du 06/07/2011

[Lionel]

L'absence de Rosetta était pour nous l'un des plus gros freins à l'adoption de Lion. Nous vous avions promis de nous intéresser à la possibilité de virtualiser Snow Leopard sous cet OS, nous l'avons fait.
Nous avons choisi pour le moment la solution la plus simple, utiliser VirtualBox 4.0 qui a le mérite d'être gratuit et d'accepter OS X (serveur en théorie) mais qui a d'autres limitations. Ainsi, nous n'avons pas réussi à faire fonctionner la machine virtuelle avec plus d'un processeur aloué ni à dépasser les 1024x768 ni encore à faire oublier son mode fenétré ce que font d'autres logiciels de virtualisation plus complexes. Mais à part ça, il est bien possible d'avoir une machine virtuel Snow Leopard Client sous Lion.










Il a suffi de suivre les instructions de création d'une machine virtuelle du logiciel, de créer une image disque à taille fixe de 20 Go et de lancer l'installation de SL avec le DVD fourni avec la machine. Comme vous pouvez le voir, il est même ensuite possible de faire une mise à jour.
Pour partager les données c'est tout aussi simple, dans le Snow Leopard virtualisé faites cmd K et rentrez l'IP de votre ordinateur sur le réseau. Vous pourrez ensuite monter ses disques.


Nous n'avons fait que de brefs tests, mais avons réussi à lancer des logiciels Rosetta en tout cas !


Bien entendu, il sera certainement plus confortable de pouvoir utiliser VMWare Fusion par exemple, mais pour le moment la société bloque l'installation d'OS X client. On peut espérer qu'elle saute étant donné qu'Apple autorise officiellement de virtualiser Lion client aussi.


[Màj] Ma preuve par l'image :




Par Lionel

[marc_os]

Merci et bravo pour le test !
J'espère que cela va rassurer certains, dont moi-même (c'est dingue, non ?).

Ceci étant dit, cela ne prouve-t-il pas qu'Apple n'est pas aussi méchante que ça ? Car si j'ai bien compris, tout le monde peut le faire sans bidouille autre que des installations normales et sans violer aucune licence.
Qu'on ne me dise pas que c'est un hasard.

Signé : un fanboy incorrigible

Ce message a été modifié par marc_os - 6 Jul 2011, 10:39.

[xpech]

Belle !

Je comprend toujours pas qu'ils aient pas fait un partenariat avec vendeur de ServeurX86 (genre Sun) pour fournir du OSXServer virtualisé !!!!!

[philheap]

Ha oui, c'est la première chose que j'ai faite avant de passer sous Lion, cela fonctionne avec Virtualbox pour le client et le client et le serveur en VMvare. Indispensable pour continuer à travailler normalement.

[naoned]

Belle !

Je comprend toujours pas qu'ils aient pas fait un partenariat avec vendeur de ServeurX86 (genre Sun) pour fournir du OSXServer virtualisé !!!!!

c'est la question que je me pose depuis l'arrêt des XServe

[uzboxberg]

bravo, ça me rassure !

[Lionel]

Merci et bravo pour le test !
J'espère que cela va rassurer certains, dont moi-même (c'est dingue, non ?).

Ceci étant dit, cela ne prouve-t-il pas qu'Apple n'est pas aussi méchante que ça ? Car si j'ai bien compris, tout le monde peut le faire sans bidouille autre que des installations normales et sans violer aucune licence.
Qu'on ne me dise pas que c'est un hasard.

Signé : un fanboy incorrigible

C'est le flou artistique en fait. Pas certain qu'Apple gagne un procès là dessus.
Il est autorisé officiellement de virtualiser OS X serveur et Lion client, sous OS X, mais il n'est pas formellement interdit de virtualiser 10.6 sous 10.7. Certes il pour la 10.6 il est indiqué qu'elle ne doit être installée que sur une machine, mais c'est bien le cas.

[Twisell]

Merci pour ce test

Viva la bidouille !

[iPantoufle]

La question est : qu'en sera-t-il pour les machines nouvelles dont les drivers seront seulement disponibles dans Lion ?

[Krazubu]

Ok mais sans mauvais esprit je vois pas où est l'info.
On a toujours pu faire ça depuis tiger.

[almux]

Intéressant, ça!
Mais, AVANT, toute chose, il me faudra d'abord m'assurer que ma CG HD 6870 AMD ASUS soit reconnue par Lion (ou, du moins son hack installé sur Snow)... Ensuite, pouvoir passer à Snow par VMware, sans rebooter... ce serait idéal, en attendant que toutes les mises à jour fonctionnent!

[danyaile]

La question est : qu'en sera-t-il pour les machines nouvelles dont les drivers seront seulement disponibles dans Lion ?

De plus, ça fait un peu "gymnastique inutile". Il serait beaucoup plus utile de disposer d'un équivalent pratique -voire transparent- de Rosetta dans Lion.
En attendant que ça arrive - si ça arrive un jour-, je resterai avec mon Léopard-des-neiges.
Le fonctionnement iPad-like ne me manque pas du tout.
Salut,
Daniel

[fmereo]

Dommage qu'Apple n'ai pas fait un système de virtualisation intégré juste pour Rosetta… Quelques fois il faut faire des ruptures avec les anciennes technologies (et en ça Apple fait avancer le Monde) mais il faut aussi pouvoir proposer des passerelles ou des alternatives non ?

Krazubu : la question était de savoir si on pouvait virtualiser MacOS X sous Lion afin d'utiliser Rosetta… On avait pas cette problématique sous Tiger et autre OS supérieurs auparavant car tous intégraient Rosetta de facto…

Ce message a été modifié par fmereo - 6 Jul 2011, 11:26.

[Krazubu]

J'avais bien compris fmereo mais je me demande surtout pourquoi on n'aurait pas pu, Rosetta est un exécutable x86 comme un autre. On peut faire tourner OSX depuis des années en machine virtuelle, Rosetta compris, on n'a pas attendu 2011 pour le réaliser.

Ce message a été modifié par Krazubu - 6 Jul 2011, 11:31.

[pandorama]

Super bon debut; et pourrait on virtualiser Lion sous Snow Leopard ?

[gromeul]

L'absence de rosetta (pour un seul et unique soft qui m'est indispensable) me fera rester sous Snow, qui me convient largement, mais je suivrais cette discussion avec intérêt!

[elbacho]

Dommage qu'Apple n'ai pas fait un système de virtualisation intégré juste pour Rosetta… Quelques fois il faut faire des ruptures avec les anciennes technologies (et en ça Apple fait avancer le Monde) mais il faut aussi pouvoir proposer des passerelles ou des alternatives non ?

La passerelle à existé de 2006 à 2011, c'était Rosetta.

Ensuite certains éditeurs pourront continuer à utiliser certaines API rosetta pour continuer à vendre leur vieux logiciels
http://www.macplus.net/magplus/depeche-607...ta-pour-quicken

[Krazubu]

Super bon debut; et pourrait on virtualiser Lion sous Snow Leopard ?

Oui, faut un CPU 64bit avec technologie VT.

[pecos]

Ha oui, c'est la première chose que j'ai faite avant de passer sous Lion, cela fonctionne avec Virtualbox pour le client et le client et le serveur en VMvare. Indispensable pour continuer à travailler normalement.

Bravo pour l'"exploit", mais vraiment, ça me dépasse !

Le plus simple quend "on veut continuer à travailler normalement" n'est-il pas de rester sous Snow ?

Déjà ça éviterait le mode fenêtré en 1024*768, le cœur unique, le temps de démarrage de la machine virtuelle et la double consommation de RAM. Et d'espace disque. Et les horribles performances graphiques, car le GPU n'est pas virtualisé, lui.
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Plus ça va, plus l'esprit de simplicité du mac d'origine s'évanouit doucement...

[sinbad21]

Toute cette gymnastique pour faire tourner des vieux nanars, ça ne fait pas envie

Ce message a été modifié par sinbad21 - 6 Jul 2011, 12:28.

[Twisell]

Ha oui, c'est la première chose que j'ai faite avant de passer sous Lion, cela fonctionne avec Virtualbox pour le client et le client et le serveur en VMvare. Indispensable pour continuer à travailler normalement.

Bravo pour l'"exploit", mais vraiment, ça me dépasse !

Le plus simple quend "on veut continuer à travailler normalement" n'est-il pas de rester sous Snow ?

Déjà ça éviterait le mode fenêtré en 1024*768, le cœur unique, le temps de démarrage de la machine virtuelle et la double consommation de RAM. Et d'espace disque. Et les horribles performances graphiques, car le GPU n'est pas virtualisé, lui.
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Plus ça va, plus l'esprit de simplicité du mac d'origine s'évanouit doucement...

L'idée c'est de pousser les développeurs à abandonner les vielles bibliothèques PPC qui sont antérieures à 2006.
C'est un grand nettoyage de printemps et c'est ce que Windows ne fait quasiment jamais alors que MacOS en à connu deux ces dix dernières années.
Apple pousse les développeurs à faire évoluer leurs applications au lieu d’alourdir un tout nouvel OS avec des mécanismes de rétrocompatibilités qui serviront à peut-être à moins de 5% des utilisateurs.

Pendant 5 ans avec Rosetta ils ont assuré la transition, tout comme avec Carbon et Classic en leurs temps... Mais une transition c'est forcément transitoire en voici donc la fin
Si les 5% d'utilisateurs qui sont gênés restent sous Snow Leopard pendant quelques années ça ne poseras aucun soucis ni à Apple, ni aux 95% d'autres utilisateurs.
Assez naturellement d'ici quelques années, les logiciels évoluants pour être compatible en x86, le problème n'en sera plus un.

En tout cas c'est mon interprétation


PS: Et pour l'utilisateur c'est totalement transparent du moment que les applications qu'il utilise font l'objet d'une maintenance cohérente par leurs développeurs...
Si un développeur se tourne les pouces pendant 5 ans en s'appuyant sur une technologie transitoire, ça coincera forcément pour ses clients quand la transition prendra fin

Ce message a été modifié par Twisell - 6 Jul 2011, 12:43.

[agon]

Effectivement Twisell, si on veut que nos applications gèrent mieux le hardware il faut pousser les dev à revoir leur logiciels.
Vae victis. C'est un peu rude comme méthode, j'en conviens.

[kij14]

ma solution est de garder SL sur un autre disque pour les 3 ou 4 logiciels qui ne pourront pas tourner sur Lion et que j'utilise peu.
Inconvénient devoir redémarrer, mais comme ce ne sera pas souvent, c'est pas trop grave.

[Jérôme74]

J'ai passé une journée à essayer sans arriver à rien, ça bloquait toujours au boot du CD d'installation (que j'avais monté via une image disque, n'ayant plus de lecteur DVD sur mon MacBook).
Finalement j'ai essayé sur une autre machine en utilisant le lecteur DVD, et là je peux booter! Le problème, c'est que le DVD d'installation de mon MacBook Pro 2011 refuse de s'installer sur une machine plus ancienne…
Quelqu'un a déjà réussi à booter depuis une image dud DVD d'installation???

[uzboxberg]

Si un développeur se tourne les pouces pendant 5 ans en s'appuyant sur une technologie transitoire, ça coincera forcément pour ses clients quand la transition prendra fin

je veux bien, mais moi par ex., j'ai une appli qui "me tient à coeur" (catalogueur de photos), qui est issue de la période NeXT et dont la société qui la développait n'existe plus depuis mars 2003 (paraît qu'ils sont partis bosser sur iPhoto, ce que j'ai du mal à croire). Donc je ne peux rien leur demander...

Aussi ma question serait plutôt s'il avait vraiment été très difficile d'inclure Rosetta dans Lion ?

[toubaigne]

AppleWork 6 , ben ça alors moi qui croyait que je ne pouvais pas l'installer avec Snow Leopard j'ai dû rater une étape , je m'en vais vite l'installer j'avais des bases de données sous AppleWork et j'avoue que de tout ressaisir sous Bento était assez fastidieux .

[pecos]

Ha oui, c'est la première chose que j'ai faite avant de passer sous Lion, cela fonctionne avec Virtualbox pour le client et le client et le serveur en VMvare. Indispensable pour continuer à travailler normalement.

Bravo pour l'"exploit", mais vraiment, ça me dépasse !

Le plus simple quend "on veut continuer à travailler normalement" n'est-il pas de rester sous Snow ?

Déjà ça éviterait le mode fenêtré en 1024*768, le cœur unique, le temps de démarrage de la machine virtuelle et la double consommation de RAM. Et d'espace disque. Et les horribles performances graphiques, car le GPU n'est pas virtualisé, lui.
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Plus ça va, plus l'esprit de simplicité du mac d'origine s'évanouit doucement...

L'idée c'est de pousser les développeurs à abandonner les vielles bibliothèques PPC qui sont antérieures à 2006.

Faudrait arrêter avec cette rengaine.
Si on va manquer de Rosetta sous Lion (grâce à Apple) ce n'est pas parce que "les développeurs n'ont pas abandonné les vieilles bibliothèques PPC".

C'est parce que
• bien des softs n'ont qu'une durée de vie limitée et ne seront jamais porté sous architecture intel.
• ou, plus simplement, parce que je n'ai pas envie de racheter photoshop, office, quark Xpress, etc... tous ce logiciels tournant très bien en PPC grâce à rosetta (et aussi en intel) mais que je n'ai pas les moyens de les racheter.

Maintenant, si toi, tu a l'habitude de claquer tout ton fric dans des mises à jour inutiles à chaque évolution de mac OS, dis-le.
Si, au contraire, tu pirate à tout va et peux donc te permettre de mettre à jour quand tu te souhaite tout ton parc logiciel, dis-le aussi.
Comme ça se sera plus clair.

[almux]

ma solution est de garder SL sur un autre disque pour les 3 ou 4 logiciels qui ne pourront pas tourner sur Lion et que j'utilise peu.
Inconvénient devoir redémarrer, mais comme ce ne sera pas souvent, c'est pas trop grave.

C'est ce que j'ai toujours fait.
Mais, là, l'avantage, c'est qu'il n'y a pas besoin de redémarrage pour utiliser ses anciennes apps.

[Macintox]

Ha oui, c'est la première chose que j'ai faite avant de passer sous Lion, cela fonctionne avec Virtualbox pour le client et le client et le serveur en VMvare. Indispensable pour continuer à travailler normalement.

Bravo pour l'"exploit", mais vraiment, ça me dépasse !

Le plus simple quend "on veut continuer à travailler normalement" n'est-il pas de rester sous Snow ?

Déjà ça éviterait le mode fenêtré en 1024*768, le cœur unique, le temps de démarrage de la machine virtuelle et la double consommation de RAM. Et d'espace disque. Et les horribles performances graphiques, car le GPU n'est pas virtualisé, lui.
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Plus ça va, plus l'esprit de simplicité du mac d'origine s'évanouit doucement...

Ma question est aussi de savoir si Apple ne va pas bidouiller le harwarde des nouveaux mac pour qu'ils n'acceptent QUE le Lion d'origine . J'atends le nouveau MBair avec ferme intention de mettre Lion dans un partition minimum et cloner mon DD actuel sur une autre partition pour ne travailler qu'avec SL comme je le fais actuellement sans le moindre problème .
Lion serait la "just for fun" pour l'ouvrir de temps en temps ou virtualisé.
Je présume que ces nouveaux ordis sont prêts depuis longtemps et donc SL compatibles . Mais avec Apple on ne sait jamais, leur parano et leur insistance à tout contrôler fait qu'on n'est sûr que lorsque ça marche.

[Godzil]

Ha oui, c'est la première chose que j'ai faite avant de passer sous Lion, cela fonctionne avec Virtualbox pour le client et le client et le serveur en VMvare. Indispensable pour continuer à travailler normalement.

Bravo pour l'"exploit", mais vraiment, ça me dépasse !

Le plus simple quend "on veut continuer à travailler normalement" n'est-il pas de rester sous Snow ?

Déjà ça éviterait le mode fenêtré en 1024*768, le cœur unique, le temps de démarrage de la machine virtuelle et la double consommation de RAM. Et d'espace disque. Et les horribles performances graphiques, car le GPU n'est pas virtualisé, lui.
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Plus ça va, plus l'esprit de simplicité du mac d'origine s'évanouit doucement...

Ma question est aussi de savoir si Apple ne va pas bidouiller le harwarde des nouveaux mac pour qu'ils n'acceptent QUE le Lion d'origine . J'atends le nouveau MBair avec ferme intention de mettre Lion dans un partition minimum et cloner mon DD actuel sur une autre partition pour ne travailler qu'avec SL comme je le fais actuellement sans le moindre problème .
Lion serait la "just for fun" pour l'ouvrir de temps en temps ou virtualisé.
Je présume que ces nouveaux ordis sont prêts depuis longtemps et donc SL compatibles . Mais avec Apple on ne sait jamais, leur parano et leur insistance à tout contrôler fait qu'on n'est sûr que lorsque ça marche.

Reflechi deux secondes.

Ton Macbook Pro acheté avec SnowLeopard, tu peux installer Leopard dessus (voir Tiger) ? Si tu trouve la réponse, tu auras la meme pour Lion.

Et la raison est tres simple, pas de driver, pas de chocolat.

Ce message a été modifié par Godzil - 6 Jul 2011, 14:03.