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> Apple refuse d'aider ses clients touchés par le malware Mac Defender, Réactions à la publication du 23/05/2011
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Lionel
posté 23 May 2011, 16:51
Message #1


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On le sait tous, les Mac Users sont maintenant des cibles pour les pirates qui tentent de leur faire installer des chevaux de Troie sur leur machine.
Apple a publié une note à ce sujet qui a mis en émoi beaucoup de sites internet.





En substance, on peut y apprendre que la société a demandé à son personnel:

  • De ne pas confirmer ou infirmer qu'un tel malware puisse être installé sur un ordinateur,
  • De ne pas tenter d'effacer ou de désinstaller un tel logiciel,
  • De ne pas transmettre une demande dans ce sens aux échelons supérieurs,
  • De ne pas orienter les clients vers les Apple Store et qu'il n'y a pas de support pour les malwares.

Commençons par la manière dont cette note a été rédigée et transmise. Très clairement, le vrai problème est là. Apple a fait preuve d'innocence en imaginant qu'elle ne serait pas rendue publique et la formulation en devient problématique.
Mais outre le résumé qui est d'envoyer balader les gens, on ne peut leur en vouloir de refuser de prendre en charge ce genre de chose, c'est tout simplement ingérable. Imaginez demain qu'un tel malware touche des centaines de milliers de personnes, il serait impossible de toutes les dépanner. De plus, en acceptant de toucher la machine, ils deviendraient responsables de l'intégrité des données ce qui serait tout aussi problématique.
Aucune société, à commencer par Microsoft, n'a jamais pris en charge les problèmes de malwares, surtout lorsque comme ici ils ne sont pas liés à une faille de sécurité majeure mais bien à une intervention volontaire mais bien peu éclairée des utilisateurs.

Nous sommes souvent prompts à critiquer Apple, mais dans ce cas, on ne peut le faire que sur la forme, pas sur le fond. 
Par Lionel


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Cappuccino
posté 23 May 2011, 17:01
Message #2


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Il n'y avait pas un logiciel anti malware dans Snow Leopard ? Pourquoi ne pas le mettre à jour ?

MS fournit un logiciel gratuit anti virus et malwares.

Pas besoin d'une armée dans le support technique, un petit anti malware dans OS X ferait l'affaire. Vu le peu de malwares ou virus disponibles sur OS X, ça ne coûterait pas bien cher à maintenir.

Ce message a été modifié par Cappuccino - 23 May 2011, 17:02.


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divoli
posté 23 May 2011, 17:04
Message #3


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Je ne suis pas totalement d'accord avec Lionel. La critique peut se faire aussi bien sur le fond que sur la forme.

En effet, on rappellera que depuis Mac OS X 10.6, Apple s'est engagée à protéger les utilisateurs contre ces cochonneries, en réagissant "promptement" (dixit Apple), elle en fait même un argument commercial.

On constate une nouvelle fois qu'Apple ne prend pas ses responsabilités, aucune màj de sécurité n'ayant d'ailleurs été fournie, la "promptitude" étant manifestement pour Apple une notion très élastique. Le respect des utilisateurs et clients prend de la part d'Apple de plus en plus souvent des allures de bras d'honneur.

Le comportement négligeant, dédaigneux, irrespectueux, jmenfoutisme d'Apple envers sa clientèle est de plus en plus criant, d'autant que beaucoup de sites généralistes s'en sont faits l'écho.

Un vrai scandale. Un de plus.

Ce message a été modifié par divoli - 23 May 2011, 17:07.


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Cappuccino
posté 23 May 2011, 17:06
Message #4


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Dans l'historie, le fautif c'est quand même l'utilisateur mais si Apple veut garder son image d'ordinateurs sans problème, il ferait bien de faire quelque chose.


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goum
posté 23 May 2011, 17:12
Message #5


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L'apple care ne concerne que le hard ou bien ?
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jmeunier
posté 23 May 2011, 17:13
Message #6


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Citation (divoli @ 23 May 2011, 18:04) *
Le comportement négligeant, dédaigneux, irrespectueux, jmenfoutisme d'Apple envers sa clientèle est de plus en plus criant, d'autant que beaucoup de sites généralistes s'en sont faits l'écho.
Un vrai scandale. Un de plus.

Si a chaque fois qu'un virus est installe sur windows le client renvoie sa machine a microsoft, ca va finir par etre un vrai bordel au niveau mondial :-D.


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divoli
posté 23 May 2011, 17:14
Message #7


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Citation (Cappuccino @ 23 May 2011, 18:01) *
Il n'y avait pas un logiciel anti malware dans Snow Leopard ? Pourquoi ne pas le mettre à jour ?

Elle l'avait pourtant mis à jour vis-à-vis de précédents malware. Alors que là, rien à foutre, probablement trop occupée à compter ses milliards sur le dos d'acheteurs qui lui ont fait confiance, et notamment sur le réputation de Snow Leopard sensé les protéger.


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Lionel
posté 23 May 2011, 17:17
Message #8


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Citation (divoli @ 23 May 2011, 18:14) *
Citation (Cappuccino @ 23 May 2011, 18:01) *
Il n'y avait pas un logiciel anti malware dans Snow Leopard ? Pourquoi ne pas le mettre à jour ?

Elle l'avait pourtant mis à jour vis-à-vis de précédents malware. Alors que là, rien à foutre, probablement trop occupée à compter ses milliards sur le dos d'acheteurs qui lui ont fait confiance, et notamment sur le réputation de Snow Leopard sensé les protéger.

Le système d'Apple fonctionne avec des signatures et une mise à jour système. Le temps de réaction est inférieur à celui de modification du code du malware pour qu'il ne soit pas détecté !


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divoli
posté 23 May 2011, 17:17
Message #9


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Citation (jmeunier @ 23 May 2011, 18:13) *
Citation (divoli @ 23 May 2011, 18:04) *
Le comportement négligeant, dédaigneux, irrespectueux, jmenfoutisme d'Apple envers sa clientèle est de plus en plus criant, d'autant que beaucoup de sites généralistes s'en sont faits l'écho.
Un vrai scandale. Un de plus.

Si a chaque fois qu'un virus est installe sur windows le client renvoie sa machine a microsoft, ca va finir par etre un vrai bordel au niveau mondial :-D.

Microsoft fait son boulot en mettant à jour son anti-malware régulièrement. Si Apple n'est pas fichue de réagir rapidement alors que le nombre de malware est nettement moins important, c'est consternant.

Ce message a été modifié par divoli - 23 May 2011, 17:18.


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macinoe
posté 23 May 2011, 17:18
Message #10


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Citation (Lionel @ 23 May 2011, 18:14) *
Aucune société à commencer par Microsoft n'a jamais pris en charge les problèmes de Malwares


Ah bon ?

Et ça c'est quoi alors ?

http://www.microsoft.com/france/securite/m...ve/default.aspx


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divoli
posté 23 May 2011, 17:23
Message #11


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Citation (Lionel @ 23 May 2011, 18:17) *
Citation (divoli @ 23 May 2011, 18:14) *
Citation (Cappuccino @ 23 May 2011, 18:01) *
Il n'y avait pas un logiciel anti malware dans Snow Leopard ? Pourquoi ne pas le mettre à jour ?

Elle l'avait pourtant mis à jour vis-à-vis de précédents malware. Alors que là, rien à foutre, probablement trop occupée à compter ses milliards sur le dos d'acheteurs qui lui ont fait confiance, et notamment sur le réputation de Snow Leopard sensé les protéger.

Le système d'Apple fonctionne avec des signatures et une mise à jour système. Le temps de réaction est inférieur à celui de modification du code du malware pour qu'il ne soit pas détecté !

Cela fait presque trois semaines que l'on connait (sur les sites spécialisés) l'existence de ce malware, et Apple n'a toujours pas proposé de mise à jour. Faut quand même pas déconner !

A cause du marketing d'Apple qui relève pour ainsi dire de la tromperie, renforcé par les traditionnels abrutis qui font croire aux plus naïfs qu'il n'y a aucun risque à installer tout en n'importe quoi sur Mac, voilà où on en est: certains utilisateurs se sont faits piéger, et ça commence à gueuler.

Ce message a été modifié par divoli - 23 May 2011, 17:25.


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goum
posté 23 May 2011, 17:24
Message #12


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Citation (Lionel @ 23 May 2011, 18:17) *
Citation (divoli @ 23 May 2011, 18:14) *
Citation (Cappuccino @ 23 May 2011, 18:01) *
Il n'y avait pas un logiciel anti malware dans Snow Leopard ? Pourquoi ne pas le mettre à jour ?

Elle l'avait pourtant mis à jour vis-à-vis de précédents malware. Alors que là, rien à foutre, probablement trop occupée à compter ses milliards sur le dos d'acheteurs qui lui ont fait confiance, et notamment sur le réputation de Snow Leopard sensé les protéger.

Le système d'Apple fonctionne avec des signatures et une mise à jour système. Le temps de réaction est inférieur à celui de modification du code du malware pour qu'il ne soit pas détecté !

D'accord mais 3 semaines après sa découverte ça commence à faire long... Même si le malware peut évoluer très rapidement, au moins apple pourrait protéger ses utilisateurs de la V1 de ce malware.
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macinoe
posté 23 May 2011, 17:31
Message #13


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Citation (divoli @ 23 May 2011, 18:23) *
Citation (Lionel @ 23 May 2011, 18:17) *
Citation (divoli @ 23 May 2011, 18:14) *
Citation (Cappuccino @ 23 May 2011, 18:01) *
Il n'y avait pas un logiciel anti malware dans Snow Leopard ? Pourquoi ne pas le mettre à jour ?

Elle l'avait pourtant mis à jour vis-à-vis de précédents malware. Alors que là, rien à foutre, probablement trop occupée à compter ses milliards sur le dos d'acheteurs qui lui ont fait confiance, et notamment sur le réputation de Snow Leopard sensé les protéger.

Le système d'Apple fonctionne avec des signatures et une mise à jour système. Le temps de réaction est inférieur à celui de modification du code du malware pour qu'il ne soit pas détecté !

Cela fait presque trois semaines que l'on connait (sur les sites spécialisés) l'existence de ce malware, et Apple n'a toujours pas proposé de mise à jour. Faut quand même pas déconner !

A cause du marketing d'Apple qui relève pour ainsi dire de la tromperie, renforcé par les traditionnels abrutis qui font croire aux plus naïfs qu'il n'y a aucun risque à installer tout en n'importe quoi sur Mac, voilà où on en est: certains utilisateurs se sont faits piéger, et ça commence à gueuler.


Oh tu es mauvaise langue.

Il y aurait certainement un petit outils pour retirer les malware dans la mise à jour Lion, histoire de motiver les réticent à sortir leur carte bancaire..

Lion, le meilleur OS du monde, 10x plus sûr... tongue.gif
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SoKalt
posté 23 May 2011, 17:36
Message #14


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Il suffit de ne pas être idiot. Il y a des antivirus gratuits sur le Mac AppStore, il suffit de les prendre là...

Apple n'est en aucun cas responsable pour moi. Note que il pourrait quand même depuis le temps avoir mis l'anti malware à jour...
Il en est de même pour les PC d'ailleurs, on n'en fait pas un plat...

Ce message a été modifié par SoKalt - 23 May 2011, 17:39.
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villeroy
posté 23 May 2011, 17:51
Message #15


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Bonsoir,

uns site propose de détecter ce malware ..... fr.pcthreat.com .... une autre version du premier ???? mad.gif laugh.gif huh.gif
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muzzo
posté 23 May 2011, 17:52
Message #16


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Citation (Lionel @ 23 May 2011, 17:51) *
Aucune société, à commencer par Microsoft, n'a jamais pris en charge les problèmes de malwares, surtout lorsque comme ici ils ne sont pas liés à une faille de sécurité majeure mais bien à une intervention volontaire mais bien peu éclairée des utilisateurs.


Tout est dit dans cette phrase. Ce n'est même pas une faille de securité mais plutot une faille de l'utilisateur, non ?
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eMacOS
posté 23 May 2011, 17:57
Message #17


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Citation (Lionel @ 23 May 2011, 17:51) *
On le sait tous, les Mac Users sont maintenant des cibles pour les pirates qui tentent de leur faire installer des chevaux de Troie sur leur machine.


Comment ça on le sait tous ? Quand est ce que macbidouille a relaté ce fait ? moi je ne suis au courant de rien.


--------------------
En attente d'apprendre la politesse et le respect envers ceux qui veulent aider…
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cris.e
posté 23 May 2011, 18:01
Message #18


Adepte de Macbidouille
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Bien que le reste me laisse de marbre, laisser le pauvre client dans l'ignorance sans confirmer ni infirmer, je pense que c'est tout à fait Apple. Design, choix technologiques affirmés ou tranchés et hydrocéphalie.


--------------------
j'ai des Macs, des PC et mon vieux zx80 d'enfant.
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Dan DT
posté 23 May 2011, 18:05
Message #19


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Citation (divoli @ 23 May 2011, 18:23) *
Citation (Lionel @ 23 May 2011, 18:17) *
Citation (divoli @ 23 May 2011, 18:14) *
Citation (Cappuccino @ 23 May 2011, 18:01) *
Il n'y avait pas un logiciel anti malware dans Snow Leopard ? Pourquoi ne pas le mettre à jour ?

Elle l'avait pourtant mis à jour vis-à-vis de précédents malware. Alors que là, rien à foutre, probablement trop occupée à compter ses milliards sur le dos d'acheteurs qui lui ont fait confiance, et notamment sur le réputation de Snow Leopard sensé les protéger.

Le système d'Apple fonctionne avec des signatures et une mise à jour système. Le temps de réaction est inférieur à celui de modification du code du malware pour qu'il ne soit pas détecté !

Cela fait presque trois semaines que l'on connait (sur les sites spécialisés) l'existence de ce malware, et Apple n'a toujours pas proposé de mise à jour. Faut quand même pas déconner !

A cause du marketing d'Apple qui relève pour ainsi dire de la tromperie, renforcé par les traditionnels abrutis qui font croire aux plus naïfs qu'il n'y a aucun risque à installer tout en n'importe quoi sur Mac, voilà où on en est: certains utilisateurs se sont faits piéger, et ça commence à gueuler.


Je suis certain qxxxxxxxxxxxx... hélas tu ne nous feras pas ce petit plaisir mad.gif

EDIT PAR LIONEL: MARRE DES GROSSIERS !


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C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise
qu'on ne peut pas régler tous les problèmes par la force.
Lao Tseu
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BdeHOGUES
posté 23 May 2011, 18:32
Message #20


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Depuis le temps que certains nous disent que sous OS X il n'y a aucun risque à avoir... que Mac c'est la Dolce Vita... etc.
Pour ma part en plus d'une certaine prudence en tant qu'utilisateur j'ai toujours installé quelques "protections" dont certains se gaussent ici régulièrement.
Quand on roule en décapotable... on peut toujours attraper un rhume...
Autrefois à 2% de PDM, nous n'intéressions personne. Maintenant à 10%, le problème n'est plus le même et il va falloir sortir couvert !
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McDummie
posté 23 May 2011, 18:50
Message #21


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Citation (Lionel @ 23 May 2011, 18:17) *
Citation (divoli @ 23 May 2011, 18:14) *
Citation (Cappuccino @ 23 May 2011, 18:01) *
Il n'y avait pas un logiciel anti malware dans Snow Leopard ? Pourquoi ne pas le mettre à jour ?

Elle l'avait pourtant mis à jour vis-à-vis de précédents malware. Alors que là, rien à foutre, probablement trop occupée à compter ses milliards sur le dos d'acheteurs qui lui ont fait confiance, et notamment sur le réputation de Snow Leopard sensé les protéger.

Le système d'Apple fonctionne avec des signatures et une mise à jour système. Le temps de réaction est inférieur à celui de modification du code du malware pour qu'il ne soit pas détecté !

En même temps il n'y a pas 36 variantes de MacDefender...
Si j'ai bien compris il y en a... 3 !
confused5.gif
Quand à l'opération pour désinstaller ce soft de m...
Cela prend tout au plus 3 minutes !
Mais peut être qu'Apple considère que les 300 € d'un AppleCare ne justifie les 5 minutes avec un technicien...
dry.gif

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Hi_RAM
posté 23 May 2011, 18:54
Message #22


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D'autant plus inadmissible que la méthode pour s'en débarrasser est plutôt simple…


--------------------
signature éditée car non conforme aux recommandations après plus de 6 ans d'utilisation il était effectivement temps…
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divoli
posté 23 May 2011, 18:59
Message #23


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S'en débarrasser, OK.

Mais il faut penser aux MacUsers qui se sont faits piéger, et qui ont donné leur n° de CB. La désinstallation ne servira plus à rien, c'est trop tard pour eux. Et Apple qui devait et qui devrait intervenir préventivement via une màj de sécurité s'en cogne les glaouis.


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Hi_RAM
posté 23 May 2011, 19:02
Message #24


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la màj ne résoudra pas non plus le problème de CB…


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signature éditée car non conforme aux recommandations après plus de 6 ans d'utilisation il était effectivement temps…
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divoli
posté 23 May 2011, 19:06
Message #25


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La màj permettra de prévenir les utilisateurs que ce logiciel est malveillant, donc les utilisateurs ne l'installeront pas et donc ne seront pas sollicités pour donner leur n° de CB.

Fichier joint  snowleopardalertemalware_20090825_110019.jpg ( 52.59 Ko ) Nombre de téléchargements : 83


Ce message a été modifié par divoli - 23 May 2011, 19:40.


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Zazen
posté 23 May 2011, 19:10
Message #26


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D'accord avec le premier post de Divoli.

Qu'Apple ne puisse prendre en charge tous les problèmes de millions d'utilisateurs qui viendraient régulièrement faire part de leurs misères avec des malwares, spywares ou autres logiciels indésirables, OK, mais pour l'instant on parle d'UN malware et de ses quelques variantes et d'un problème qui touche un faible pourcentage des Macusers. Et qui de plus est a priori simple à gérer. Donc tant que c'est gérable et que ça dépanne bien le client, pourquoi ne pas prendre en charge et transformer un client inquiet en fervent adepte de la Pomme ?

Si je suis le même raisonnement, comme je ne peux pas donner à toutes les associations caritatives de la planète, je ne dois jamais donner à aucune ?

Accessoirement, la question de la prise en charge par l'Apple Care est intéressante, est-ce que quelqu'un a la réponse ?

Enfin, il me semble avoir lu sur Engadget que cette consigne n'était pas du tout suivie par les employés (qui, eux, démontrent qu'ils ont le sens du service client)
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McDummie
posté 23 May 2011, 19:18
Message #27


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Citation (Lionel @ 23 May 2011, 17:51) *
En substance, on peut y apprendre que la société a demandé à son personnel:
  • De ne pas confirmer ou infirmer qu'un tel malware puisse être installé sur un ordinateur,
  • De ne pas tenter d'effacer ou de désinstaller un tel logiciel,
  • De ne pas transmettre une demande dans ce sens aux échelons supérieurs,
  • De ne pas orienter les clients vers les Apple Store et qu'il n'y a pas de support pour les malwares.

En résumé c'est circulez il n'y a rien à voir !
Cette réaction n'est pas étonnante puisque depuis quelques années c'est devenu le credo d'Apple...
Quand il y a un problème... Il n'y a plus personne !
Quand ça fais trop de barouf on fait une keynote / communiqué de presse où on nie le problème...
Quand c'est pas encore trop médiatisé, on est aux abonnées absents...
Apple l'autiste !
Elle voit rien, elle entend rien et elle cause pas...
mad.gif

Citation (Lionel @ 23 May 2011, 17:51) *
Aucune société, à commencer par Microsoft, n'a jamais pris en charge les problèmes de malwares, surtout lorsque comme ici ils ne sont pas liés à une faille de sécurité majeure mais bien à une intervention volontaire mais bien peu éclairée des utilisateurs.

On ne peut pas avoir pendant des années fais la promo du "Mac sans virus" comme principale argument marketing et laisser tout le monde dans la panade le jour où le 1er emmerde sérieux se pointe...
Il va falloir que l' utilisateur effectivement se forme mais il va également falloir qu'Apple change sa communication et change son comportement par rapport à ce problème.
Qui plus est vu la belle réussite de MacDefender, ça va donner des idées à d'autres enfants de s...
Faut s'attendre à ce que ce genre de problème se reproduise...
sad.gif

Citation (Zazen @ 23 May 2011, 20:10) *
Enfin, il me semble avoir lu sur Engadget que cette consigne n'était pas du tout suivie par les employés (qui, eux, démontrent qu'ils ont le sens du service client)

Heureusement que ce n'est pas le staff dirigeant de Cupertino qui répond au téléphone mais de vrais êtres humains doté de compassions...
tongue.gif
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divoli
posté 23 May 2011, 19:24
Message #28


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Si Apple tenait un discours du genre: "Il y a des logiciels malveillants sur Mac, on ne vous couvre pas, démerdez-vous ou achetez un antivirus"...

Le problème, c'est que sur son site commercial elle tient le discours inverse en faisant croire qu'elle couvre les utilisateurs en s'occupant le plus rapidement possible de les protéger contre ces m*rdes. Elle ne tient finalement pas ses engagements, ne fournit aucune màj de sécurité, et en douce demande à ses employés de ne pas intervenir.

Comment, dans ces conditions, peut-on faire confiance à cette société commerciale ?

Ce message a été modifié par divoli - 23 May 2011, 19:25.


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crowie
posté 23 May 2011, 19:30
Message #29


Macbidouilleur de vermeil !
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D'un certain côté cela est bon signe!!!!!!!!!!!!
Si les pirates s'intéressent à Apple c'est qu'elle devient suffisamment importante à leurs yeux...
D'un autre côté c'est attirer le mauvais oeil, car la politique d'Apple est de se dire différent notamment dans la stabilité et si cette porte reste ouverte elle ouvrira bien d'autres portes provoquant des courants d'air comme Microsoft!
Apple doit se décider:

1) soit elle reste cloisonnée et conserve sa sécurité naturelle par manque d'importance et d'intérêt des gens malveillants;
2) soit elle veut plus de pouvoir et assume les risques du métier, moins de sécurité, moins de stabilité, moins de fiabilité matérielle et logicielle...

Cette dernière option ne se maintiendra qu'en conséquence d'une diminution du prix des machines sans quoi Apple disparaîtra du marché de l'informatique face à Microsoft qui offrira la même chose pour moins cher!

Ce message a été modifié par crowie - 23 May 2011, 19:43.


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Fan d'Apple depuis le milieu des années 80, mais va peut-être virer sa cuti si Apple continue dans cette voie
Les iBidules sont proscrits chez moi, trop chers pour ce que c'est. Je me satisfais très largement d'un truc chinois sous Androïd
Super fan d'Alizés surtout quand elle nous parle de Sunix, qu'elle s'énerve ou qu'elle nous fait des bisous dans ses posts.
Si je vous appelle: Chouchou, poussin, lapin, croquette, m'amour, poulet,... ne m'en veuillez pas c'est que je vous aime bien.
Si par contre c'est "pingouin" vous pouvez être fâché car c'est dans un sens péjoratif que je l'aurai utilisé.
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divoli
posté 23 May 2011, 19:34
Message #30


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Citation (McDummie @ 23 May 2011, 20:18) *
Il va falloir que l' utilisateur effectivement se forme mais il va également falloir qu'Apple change sa communication et change son comportement par rapport à ce problème.

A mon avis, cette histoire ne présage rien de bon. Apple pourrait très bien en profiter (sous prétexte de sécurité) pour rendre le Mac App Store obligatoire pour installer des applications sur Mac, à l'instar de l'App Store sur les iBidules.

Ce message a été modifié par divoli - 23 May 2011, 19:35.


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