Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
![]() ![]() |
17 Dec 2010, 18:35
Message
#31
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 707 Inscrit : 27 Sep 2005 Membre no 46 778 |
C'est peut-être parce que Lionel trouve aussi que le forum est mort qu'il nous invite des copines ...
[attachment=36367:Anais.tiff] |
|
|
|
17 Dec 2010, 19:54
Message
#32
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10 485 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix-en-Provence Membre no 1 255 |
Il me semble qu'autrefois le site MacBidouille avait plus de réactivité de la part de ses adhérents. Maintenant, sur le forum, entre une question et une réponse (voir inversement) il peut s'écouler plusieurs jours - voir… jamais aucun post. Autrefois, il me semble que c'était assez réactif - Une heure ou deux et nous étions fixés… Je ne suis pas d'accord avec cela. Il me semble qu'une demande motivée et correctement exposée reçoit très rapidement des réponses, la plupart du temps pertinentes. En revanche, pour illustrer l'allusion à la modération : des questions naïves ou ingénues sont à peine posées qu'elles sont modérées sévèrement… direction la recherche par ses propres moyens, tu y arrives ou pas… débrouille-toi avec ça. Ceci n'est pas nouveau, la modération n'est pas plus sévère. Mais le mode recherche est devenu impraticable parce qu'il renvoie à des dizaines de pages pour le moindre sujet. Aussi, j'ai le sentiment que plus d'un timide doit se ronger les ongles avant d'oser taper une question. C'est clair que se faire renvoyer dans les cordes à son premier post… ça n'encourage pas à s'exprimer sur un forum. Bien que chez MacBidouille, ça reste courtois et écrit en français : il suffit de trainer sur d'autres sites pour constater que notre site mérite ses afficionados. -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To Avril 2022 - Tahoe - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To Mai 2023 - Tahoe - iPhone 17 256 - iWatch10 |
|
|
|
17 Dec 2010, 21:35
Message
#33
|
|
![]() Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 393 Inscrit : 12 Dec 2003 Lieu : brousse métropolitaine Membre no 12 455 |
Ça ne vous a pas fait sourire que la remarque vienne d'un membre du célèbre AIPBP (Ancien inscrit Pas beaucoup de Posts) ? Cette réflexion mérite un bon point - En tout cas j'ai pouffé de rire - Bien fait pour ma goule Cependant, j'ai plus répondu aux questions que posé des questions - Car comme je ne suis pas un super spécialiste, je préfère ne rien dire, la plupart du temps, plutôt que d'envoyer des fausses pistes. (c'est mon excuse Je vois qu'il ressort de l'ensemble des réponses précédentes : - La communication "forum" est progressivement remplacée par l'instantané comme l'expression sur Facebook ou Twitter. Je vois aussi de mon coté que des logiciels comme iChat, sont de moins en moins employés au profit de la communication instantanée sur FB. - Le tour des questions semble avoir été fait et qu'il suffit de faire une recherche dans l'historique de MB (je doute, vu la rapidité d'évolution et comme le souligne g4hd ; il a trop de réponses - On s'y perd) - Les nouveaux arrivants n'auraient apparemment pas "l'esprit Mac" - Juste consommateur d'un système à la mode, coûteux et classieux (comme les chaussures et vêtements de sports dont je tairais le nom). - Mac s'est noyé dans un tas de produits qui s'éloignent de plus en plus de l'ordinateur personnel - Ça n'est pas gênant, mais les vioques dans mon style y perdent leurs repères. Merci, de toutes vos réponses. Je ne pensais pas que cette question pouvait éveiller un tel intérêt. A+ -------------------- Forums : Les gens pressés lisent en diagonale et répondent de travers.
Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste |
|
|
|
17 Dec 2010, 22:04
Message
#34
|
|
|
Da Bidouille guru... shooté à l'orange ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 374 Inscrit : 3 Mar 2004 Lieu : Lyon Membre no 15 679 |
Je trouve aussi que le forum a atteint une telle taille et une telle fréquentation qu'on a un peu perdu l'aspect "cercle d'amis" qu'on pouvait avoir il y a quelques années, où on savait assez souvent à qui on répondait, ou bien où on connaissait d'autres personnes ayant déjà répondu au sujet. Aujourd'hui les anciens ne sont qu'un petit pourcentage du forum, ce qui incite moins à poster (alors que les anciens sont ceux avec le plus de connaissances et le plus à même d'aider).
Je me faisais justement la réflexion aujourd'hui, en tombant sur un MacBidouilleur d'Or que je n'avais jamais vu !!! Sur d'autres forums de sites Mac bien moins connus, avec quelques milliers ou centaines de membres, on arrive un peu à retrouver cette ambiance "bande de potes" qu'on a pu connaître ici. Mais c'est certain que la base de données derrière n'est pas du tout la même... -------------------- La config : MacBook Pro 15,4" Retina mi-2012, Core i7 2,7 Ghz, 16 Go, 768 Go // Time Capsule 2 To // iPad mini Retina 16 Go // iPhone 6 64 Go
Le guide d'achat du Mac et d'Apple : Consomac |
|
|
|
18 Dec 2010, 16:20
Message
#35
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 868 Inscrit : 23 May 2003 Membre no 7 731 |
Il me semble qu'une demande motivée et correctement exposée reçoit très rapidement des réponses, la plupart du temps pertinentes. En revanche, pour illustrer l'allusion à la modération : des questions naïves ou ingénues sont à peine posées qu'elles sont modérées sévèrement… direction la recherche par ses propres moyens, tu y arrives ou pas… débrouille-toi avec ça. Ceci n'est pas nouveau, la modération n'est pas plus sévère. Mais le mode recherche est devenu impraticable parce qu'il renvoie à des dizaines de pages pour le moindre sujet. Aussi, j'ai le sentiment que plus d'un timide doit se ronger les ongles avant d'oser taper une question. C'est clair que se faire renvoyer dans les cordes à son premier post… ça n'encourage pas à s'exprimer sur un forum. Bien que chez MacBidouille, ça reste courtois et écrit en français : il suffit de trainer sur d'autres sites pour constater que notre site mérite ses afficionados. Oui, et cela s'inscrit dans un contexte global. Mais un point me semble primordial : les rapports de l'équipe MB à leur différents publics. C'est ça la clef, et c'est là qu'ils investissent le moins, qu'ils se fossilisent. D'ailleurs à chaque fois que l'on aborde la nécessité de prendre en compte les spécificités de leurs publics, de mettre en place des outils de suivi, de développer des réponses pertinentes, on voit que ça fait mal. L'équipe MB, Lionel y compris, se place immédiatement sur le plan de l'orgueil et de l'émotion (avec le cerveau sur off), ce qui donne des réaction épidermiques certes déplacées mais très intéressantes car en elles même elles sont symptomatiques de la problématique. Bref, négliger les attentes et besoins de sa première "ressource", c'est à dire ses clients, usagers, adhérents, membres, audience n'a jamais été une stratégie constructive au long terme. Pourtant toutes les entités, commerciales ou non, étatiques ou privées, en arrivent toutes à le faire un jour. Mon opinion est que MB est sur cette pente. Ce message a été modifié par luminou2 - 18 Dec 2010, 16:30. -------------------- Clown stagiaire.
"La première force des emmerdeurs, c'est d'être ponctuels" citation tirée des dialogues du film "la visite" |
|
|
|
18 Dec 2010, 16:28
Message
#36
|
|
|
Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
'm'en doutais que ça aller dériver sur la modération…
-------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
|
|
|
18 Dec 2010, 16:36
Message
#37
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 868 Inscrit : 23 May 2003 Membre no 7 731 |
'm'en doutais que ça aller dériver sur la modération… Non, là je ne parle pas de la modération. Mais de la prise en charge globale des membres, dans leur parcours pré, pendant et post MB. Ce qui inclus donc le recrutement, la fidélisation etc ... Mais le tableau n'est pas sombre, loin de là : par exemple cette excellentissime initiative de l'équipe de créer un espace pour les nouveaux arrivants. Bravo ! Bravissimo ! Ce message a été modifié par luminou2 - 18 Dec 2010, 16:54. -------------------- Clown stagiaire.
"La première force des emmerdeurs, c'est d'être ponctuels" citation tirée des dialogues du film "la visite" |
|
|
|
18 Dec 2010, 18:21
Message
#38
|
|
|
Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 3 336 Inscrit : 1 Apr 2005 Membre no 36 376 |
En fait il semble que l'attitude de l'équipe a changé, tout comme le public du site, mais peut-etre pas en prenant la même direction. Cela explique sans doute parfois l'incompréhension entre membres et modérateurs, le décalage entre la question et la réponse, métaphoriquement... Et le problème c'est qu'en continuant dans cette voie le problème n'est pas prêt de se résoudre dans la mesure où ces incompréhensions et ces décalages forment une sorte de lassitude très très perceptible de la part de l'équipe, ce qui semble somme toute normale. Aussi comme le souligne luminou2, le fait de monter chaque problème, chaque critique en épingle, de s'insurger et de laisser place aux réaction de l'égo, est tout sauf une solution judicieuse, a mon sens...
-------------------- Je recherche un AS/400, iSeries, System i5, System i, des disques durs, des consoles, des câbles, des supports OS/400, i5/OS, IBM i, de la documentation, des licences, des cartes (réseau, twinax, etc.). En gros ce qui est lié à l'AS400 et dont vous/votre entreprise se débarrasse. Vous migrez de l'AS/400 vers une autre solution? Ne jetez plus votre AS/400, il fera des heureux.
|
|
|
|
18 Dec 2010, 20:52
Message
#39
|
|
![]() Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 393 Inscrit : 12 Dec 2003 Lieu : brousse métropolitaine Membre no 12 455 |
Bref, négliger les attentes et besoins de sa première "ressource", c'est à dire ses clients, usagers, adhérents, membres, audience n'a jamais été une stratégie constructive au long terme. Pourtant toutes les entités, commerciales ou non, étatiques ou privées, en arrivent toutes à le faire un jour. Mon opinion est que MB est sur cette pente. Il y a beaucoup de ce que je pense ou ressent dans ces phrases. Une personne qui m'a forgé l'esprit dans ma jeunesse (paix à son âme) appelait ce type d'échouage : "le seuil d'efficience". Il voulait dire par là ; Quand une entreprise est persuadée d'avoir conquis, elle s'installe aussitôt dans un confort qui mène au déclin. (c'est presque l'histoire des civilisations en microcosme) <hors-sujet> Quant à avoir un opinion sur la modération ; je ne crois pas que ça entre en ligne de compte. Personnellement, je n'ai jamais eu de problème à partir du moment ou je respecte la charte (question de politesse) Les modos ne m'ont jamais fait chier. Il est vrai qu'un(e) nouvel(le) arrivant peut parfois poser des questions incongrues. Plutôt que de fermer son topic brutalement : l'inviter à (re)lire la charte ou simplement lui indiquer qu'il est illégal de s'exprimer ainsi (Vive la Liberté, La Démocratie illusoire) - Je ne suis pas concerné par ce sujet. </hors-sujet> -------------------- Forums : Les gens pressés lisent en diagonale et répondent de travers.
Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste |
|
|
|
18 Dec 2010, 22:12
Message
#40
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 868 Inscrit : 23 May 2003 Membre no 7 731 |
<hors-sujet> Quant à avoir un opinion sur la modération ; je ne crois pas que ça entre en ligne de compte. Personnellement, je n'ai jamais eu de problème à partir du moment ou je respecte la charte (question de politesse) Les modos ne m'ont jamais fait chier. Il est vrai qu'un(e) nouvel(le) arrivant peut parfois poser des questions incongrues. Plutôt que de fermer son topic brutalement : l'inviter à (re)lire la charte ou simplement lui indiquer qu'il est illégal de s'exprimer ainsi (Vive la Liberté, La Démocratie illusoire) - Je ne suis pas concerné par ce sujet. </hors-sujet> Bonsoir Auréance, Non ce n'est pas hors sujet ! Les modérateurs, administrateurs sont en première ligne du contact avec les membres sur MB comme sur la plupart des forums. Ils ont autant un rôle lié à leur fonction qu'un rôle de représentation. Ils véhiculent l'image, l'esprit, les valeurs du forum. Ils doivent être "recrutés" avec soin, et disposer d'outils (process etc...) adaptés pour assurer au mieux leur fonction et au delà. Au delà ? Oui parce que malheureusement, sur la plupart des forums, l'équipe se limite aux modérateurs et administrateurs. Ce qui devient potentiellement une erreur lorsque celui-ci se développe ou prend certaines orientations. Par exemple une équipe de modérateurs surchargée / peu disponible et/ou avec des process très contraignants comme on en trouve sur les message-boards des pays protestants et forums supports des grosses boites, sera peu encline à faire dans la dentelle. C'est alors que l'on crée des fonctions d' "animateurs", des "experts", des "hiboux", des "sages" ... -------------------- Clown stagiaire.
"La première force des emmerdeurs, c'est d'être ponctuels" citation tirée des dialogues du film "la visite" |
|
|
|
19 Dec 2010, 08:34
Message
#41
|
|
![]() Macbidouilleuse cryptomaniaque ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 087 Inscrit : 13 Oct 2005 Membre no 47 796 |
Je suis administratrice et donc modératrice sur un forum, et je t'assure qu'à la 999è question déjà traitée, au propos hors charte ou lorsqu'un dérapage intervient, je n'ai plus la "fraîcheur" d'esprit de faire dans la dentelle !!
Tout comme pour les personnes qui entrent dans ma maison, elles doivent accepter de ne pas fumer, de ne pas tenir de propos raicistes, de ne pas m'insulter ou me manquer de respect. Sinon, ben, elles passent leur chemin et ne viennent plus s'installer sur mon canapé. C'est pareil sur mon forum, et je m'applique ce principe quand je vais sur les forum des autres… Ceci dit, je fréquente quelques forum sur des sujets très différents et c'est sur MacBidouille que je me sens le mieux (à part le mien !!) et que je trouve les réponse à mes problèmes (quand j'en ai !!). Et quand une recherche me sort 999 topics, dont une poignée est exploitable mais bien dissimulée parmi d'autres topics redondants, ben ça m'énerve !!! |
|
|
|
19 Dec 2010, 09:19
Message
#42
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10 485 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix-en-Provence Membre no 1 255 |
… la modération n'est pas plus sévère. Mais le mode recherche est devenu impraticable parce qu'il renvoie à des dizaines de pages pour le moindre sujet. Et quand une recherche me sort 999 topics, dont une poignée est exploitable mais bien dissimulée parmi d'autres topics redondants, ben ça m'énerve !!! Question : y a-t-il une amélioration possible du mode recherche ? ou des paramètres à régler en mode "recherche avancée". Ceci pourrait faire l'objet d'une FAQ. -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To Avril 2022 - Tahoe - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To Mai 2023 - Tahoe - iPhone 17 256 - iWatch10 |
|
|
|
19 Dec 2010, 10:03
Message
#43
|
|
![]() Macbidouilleuse cryptomaniaque ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 087 Inscrit : 13 Oct 2005 Membre no 47 796 |
Le recherche avancée ne permet pas d'écarter les topic sans réponses adéquates !!!
Mais un ménage ou regroupement de topics serait mieux, mais quel boulot !!! |
|
|
|
19 Dec 2010, 10:40
Message
#44
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 709 Inscrit : 3 Nov 2003 Lieu : CUL (Communauté Urbaine de Lille !) Bon Appartement Chaud Membre no 11 246 |
Et vous ne trouvez pas pour le moins agaçant les gens qui interviennent en mettant carrément : je n'ai pas eu le temps de lire toutes les pages de ce forum, mais je pose quand même ma question ?
Je trouve que ça arrive de plus en plus souvent… -------------------- iMac 27" Retina 5K 1To Fusion drive 8 Go RAM Intel Core I5 quadricœur à 3,5 GHz Mojave 10.14.6 , iMac Intel Core I5 3,1 GHz 1To (El Capitan 10.11.6 depuis le 13/9/2016) en rade carte mère !, MacBook Pro 17" 500 Go Snow Leopard, iMac G5 20" PPC Tiger 250 Go Rev A, iPhone 14 128Go OS 16.1.1 et SONY pour la photo numérique Minolta pour l'argentique Pink #FD3F92 Breton MB ![]() Attention aux huîtres, SURTOUT celles qui mangent des oiseaux !How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ? |
|
|
|
19 Dec 2010, 11:17
Message
#45
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10 485 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix-en-Provence Membre no 1 255 |
Jack the best : c'est bien parce que leur recherche est aboutie sur un nombre XXL de pages !
C'est décourageant et donc… je n'ai pas eu le temps de lire toutes les pages de ce forum, mais je pose quand même ma question. -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To Avril 2022 - Tahoe - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To Mai 2023 - Tahoe - iPhone 17 256 - iWatch10 |
|
|
|
19 Dec 2010, 12:51
Message
#46
|
|
![]() Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 332 Inscrit : 5 Jun 2008 Lieu : Gelbo-ÇansFrais Membre no 115 462 |
Bonjour
Quelqu'un aurait-il un "truc" pour arriver à faire une recherche "pertinente" qui permettrait de trouver rapidement une réponse et non pas des centaines de pages qui des fois ne correspondrons pas à la demande? Peut-être mettre des "..." au mot de référence de la recherche? Tiens je vais essayer! Je viens d'essayer avec "antenne wifi", ça m'a donné
Ce message a été modifié par Glabbe - 19 Dec 2010, 13:07. -------------------- Celui qui se moque des crocodiles n'a jamais traversé la rivière
Proverbe africain Mac depuis 1989- MBP C2Duo-IMac Intel C2D-Ipod Touch 16GB-PPC G3- IMac intel c2d- Canon EOS400D- Un grand jardin pour Zappa le chien |
|
|
|
19 Dec 2010, 14:13
Message
#47
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 709 Inscrit : 3 Nov 2003 Lieu : CUL (Communauté Urbaine de Lille !) Bon Appartement Chaud Membre no 11 246 |
Je n'arrive pas à lire ton image, mais moi, j'ai 25 pages, cela doit donc faire 750 topics !
C'est là que le titre du topic est important pour savoir si ça vaut le coup d'aller voir… -------------------- iMac 27" Retina 5K 1To Fusion drive 8 Go RAM Intel Core I5 quadricœur à 3,5 GHz Mojave 10.14.6 , iMac Intel Core I5 3,1 GHz 1To (El Capitan 10.11.6 depuis le 13/9/2016) en rade carte mère !, MacBook Pro 17" 500 Go Snow Leopard, iMac G5 20" PPC Tiger 250 Go Rev A, iPhone 14 128Go OS 16.1.1 et SONY pour la photo numérique Minolta pour l'argentique Pink #FD3F92 Breton MB ![]() Attention aux huîtres, SURTOUT celles qui mangent des oiseaux !How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ? |
|
|
|
19 Dec 2010, 15:05
Message
#48
|
|
![]() Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 397 Inscrit : 16 Jun 2010 Membre no 155 466 |
Le temps technologique (en particulier informatique) n'est pas le temps biologique. Lorsque nous parlons de génération au sens humain du terme, l'unité est à trente ans. En informatique, elle serait plutôt à trois…
Les anciens ont donc vécu (dans leur vie biologique) plusieurs vies informatiques. Dans la vie, t'es un ancien avec 3 ou 4 décennies d'expérience, sur MacBi, t'es un papy avec 4-5 ans de forum et 2500 messages. Je n'aborderai pas ici toutes les ®évolutions du Mac (et surtout d'Apple !) que nous avons vu passer sous nos fenêtres depuis 10 ans. Par contre, MacBidouille est resté le même, quasiment, ce pour des raisons propres au principe des forums et pour des raisons humaines propres à l'équipe et à son rapport au lectorat. Sur le plan structurel, un forum ne dispose pratiquement d'aucune évolutivité. L'intervention des membres, rendue possible par l'usage d'un immuable, limité et antique BBCode, est figée dans une forme d'écriture cadrée, vaguement incarnée par quelques smilies, qui apportaient quelque chose de fun et différent dans l'expression écrite il y a 10 ans, mais sont désormais totalement intégrés dans la syntaxe langagière du NET (et même d'ailleurs !). Sur le plan syntaxique, d'ailleurs, MB s'est vite positionné à un niveau d'exigence élevé et utilement discriminant : intelligibilité du langage, modération réactive et exigeante, dans le souci affiché (et valeureux) de constituer une banque de données qualifiée. De ce point de vue, MB remplit depuis toujours parfaitement son rôle, offrant tous niveaux d'expertise. Certes, le mode de recherche exige temps et méthode, lesquels sont des concepts que l'usage du NET a rendus obsolètes (tout, tout de suite et sans effort), mais c'est un autre problème. En tout cas, pendant ce temps, "dehors", l'internet a bougé, il est dans tous les foyers français, et Facebook et toute la bande ont phagocyté le temps de cerveau disponible, notamment celui des plus jeunes. Ces monstres offrent toute une panoplie d'outils, de modes de communication et de facilités qui relèguent de fait le mode forum à une antiquité (savoir si c'est un progrès est une autre question). Les forums MacBidouille, c'est au niveau du NET d'aujourd'hui, l'équivalent d'un centre culturel municipal. Y'a la bibliothèque (le mode recherche, sans bibliothécaire à chignon, hélas), la cafet (divers), quelques ateliers de formation ou de détente… et basta. Par ailleurs, les sources de piratage sont telles, maintenant, que n'importe quel logiciel est à portée de clic de n'importe qui. L'autoformation s'est fatalement répandue, et les tutos de toutes sortes ont fleuri partout, ce qui pousse sans doute à un usage des forums en dernier recours, aujourd'hui (c'est une hypothèse). En tant qu'ex-chef d'entreprise, je sais ce que le trinôme "politique-stratégie-tactique" veut dire. S'agissant de MB, je n'ai pas la moindre idée de ce que Lionel et son cercle rapproché mettent en face de ces mots. C'est pourquoi je m'interdis de formuler quelque critique que ce soit. Ce que je crois savoir, c'est que MB est le produit de la passion, du bénévolat, donc du désintéressement (même si, s'agissant de l'Apple d'aujourd'hui, je crois que pour nous tous le mot «passion» n'est plus approprié… disons "attachement" et ça ira bien). Toutefois, en se plaçant sur un plan théorique, toute entreprise (même la plus désintéressée) se doit de considérer, tôt ou tard, ce qui lui appartient en propre et ce qui la dépasse. Je veux parler de ce qui est de l'ordre du droit et de ce qui relève (ou finit par relever) du devoir. En offrant (c'est bien le mot au sens littéral du terme) un lieu de rencontre et d'échange numérique aux MacUsers, MacBidouille a-t-il ou a-t-il fini par avoir des devoirs envers la communauté ainsi créée ? Si oui, lesquels ? Si nous savons répondre, de façon raisonnable et juste à cette question et que les deux parties s'avèrent capables de considérer les réponses sous un angle progressiste et lucide, alors MacBidouille n'est peut-être pas mort. Quelques réflexions toutes personnelles : MacBi a un jeu à jouer, selon moi. Si des résistances s'opèrent contre une mondialisation effrénée, au profit d'une (re)découverte des valeurs "locales", peut-être y a-t-il, de la même façon, concernant la chose informatique une demande d'espace refuge où ne ne sert pas la même soupe que partout ailleurs ? Quelque chose d'autre que "l'informatique-spectacle". C'est en tous cas l'une des raisons de ma présence ici. Je crois qu'il est possible d'être ouvert à la modernité pour ce qu'elle peut être source de progrès, sans devoir s'extasier devant toute nouveauté en se réjouissant systématiquement qu'elle chasse celle de la semaine dernière. Dernier point, je trouve que les news ne devraient pas avoir de prolongement dans le forum. Leur teneur, leur intérêt réclameraient plutôt des commentaires sous forme de chat. Les motivations d'intervention et la teneur des propos généralement tenus n'ont que peu à voir avec tout ce que j'ai décrit plus haut et qui, lui, vaut la peine d'être organisé, classé en vue d'utilisation ultérieure. Pour ce qui est des news, franchement, un commentaire chasse l'autre et une news pousse la précédente… |
|
|
|
19 Dec 2010, 15:24
Message
#49
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 709 Inscrit : 3 Nov 2003 Lieu : CUL (Communauté Urbaine de Lille !) Bon Appartement Chaud Membre no 11 246 |
Je suis plutôt en accord avec ce que tu dis #ff3000, quant aux News, les réponses sont souvent prétexte à trop de réactions épidermiques ; par ailleurs, il est impossible d'argumenter convenablement une réponse à une intervention, car le temps d'y réfléchir, 20 autres interventions ont rendu la nôtre obsolète…
-------------------- iMac 27" Retina 5K 1To Fusion drive 8 Go RAM Intel Core I5 quadricœur à 3,5 GHz Mojave 10.14.6 , iMac Intel Core I5 3,1 GHz 1To (El Capitan 10.11.6 depuis le 13/9/2016) en rade carte mère !, MacBook Pro 17" 500 Go Snow Leopard, iMac G5 20" PPC Tiger 250 Go Rev A, iPhone 14 128Go OS 16.1.1 et SONY pour la photo numérique Minolta pour l'argentique Pink #FD3F92 Breton MB ![]() Attention aux huîtres, SURTOUT celles qui mangent des oiseaux !How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ? |
|
|
|
19 Dec 2010, 16:42
Message
#50
|
|
|
Macbidouilleuse Breizh ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 602 Inscrit : 17 Nov 2005 Lieu : Là où il ne pleut pas si souvent : en Bretagne (56) Membre no 50 106 |
comme d'habitude #ff3000
c'est clair, concis, précis, et réfléchi -------------------- La Culture coûte cher, mais l'inculture coûte encore plus cher à la Société. Marcel Landowsky Macbook Air M1 512 Go - Sonoma 14 à jour Macbook unibody (fin 2009) 10.11.6 El Capitan - 2.26ghz - 8Go- SSD 250Go - ipad mini 2 - 16 Go - IOs 12 à jour Je n'ai pas de télévision ! |
|
|
|
19 Dec 2010, 17:09
Message
#51
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10 485 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix-en-Provence Membre no 1 255 |
Dernier point, je trouve que les news ne devraient pas avoir de prolongement dans le forum. Leur teneur, leur intérêt réclameraient plutôt des commentaires sous forme de chat. Les motivations d'intervention et la teneur des propos généralement tenus n'ont que peu à voir avec tout ce que j'ai décrit plus haut et qui, lui, vaut la peine d'être organisé, classé en vue d'utilisation ultérieure. Pour ce qui est des news, franchement, un commentaire chasse l'autre et une news pousse la précédente… À la seconde lecture de ton avis, je suis d'accord sur l'essentiel… sauf ce dernier point. Les news commentées forment l'essentiel de l'activité du forum au jour le jour. Cela remonte à 2 ou 3 ans (je crois) que l'équipe a introduit cette idée d'interventions "à chaud" sur les infos que collecte Lionel et les autres rédacteurs. Sans cela… il y a beau temps que le forum serait déserté et ce n'est surtout pas ce que nous souhaitons. De plus, ces interventions dans le forum sont modérées au mieux… contrairement à ce qui se produit au niveau de blogs bien plus difficiles à encadrer. Et puis il y a bien une tentative de Blog MacBidouille… elle ne progresse pas du tout : c'est plutôt là qu'il y aurait matière à reflexion ! -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To Avril 2022 - Tahoe - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To Mai 2023 - Tahoe - iPhone 17 256 - iWatch10 |
|
|
|
19 Dec 2010, 18:03
Message
#52
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 868 Inscrit : 23 May 2003 Membre no 7 731 |
Je suis administratrice et donc modératrice sur un forum, et je t'assure qu'à la 999è question déjà traitée, au propos hors charte ou lorsqu'un dérapage intervient, je n'ai plus la "fraîcheur" d'esprit de faire dans la dentelle !! Tout comme pour les personnes qui entrent dans ma maison, elles doivent accepter de ne pas fumer, de ne pas tenir de propos raicistes, de ne pas m'insulter ou me manquer de respect. Sinon, ben, elles passent leur chemin et ne viennent plus s'installer sur mon canapé. C'est pareil sur mon forum, et je m'applique ce principe quand je vais sur les forum des autres… Pour reprendre ton analogie avec ta maison, poussons la plus loin. Si demain un auteur que tu apprécies bien, Dan Brown, se présente à ta porte, chez toi où tu es avec des amis du cercle littéraire 'écriture libre". Il parle mal le français, donc tu lui expliquera que s'il ne fait pas quelques efforts il peut se casser. D'ailleurs tes amis présents se moqueront de ouvertement de lui. Puis quand il vous racontera l'intrigue du roman qu'il est en train d'écrire, vous découvrirez que dans l'histoire l'un de ses personnages, avant que la CIA n'entre dans son bureau et qu'une bombe explose sur le parking tant un agent du KGB... photocopie la page d'un livre qui contient le code d'accès aux archives de la Maison Blanche. Et là, tu réaliseras tout l'horreur de la situation : le personnage de son roman a fait une contrefaçon en photocopiant un livre sans accords des ayant-droits. Donc immédiatement tu l'arrêtes, lui explique qu'ici il ne peut parler de ce genre de choses. Puis de fil en aiguille, à la fin, il ne vous restera plus qu'à parler du dernier album de Lorie et de la météo. Et un moment tu te rendras compte qu'il n'est plus là. Mais bon, pas une grosse perte. Toi et tes amis n'avez pas besoin de ce genre de gens qui n'ont aucun respect pour votre cercle littéraire. D'ailleurs c'était la même chose avec ce soit disant auteur, Stephen King. Quand tu y repenses, il a machinalement allumé une cigarette pendant qu'il discutait avec vous du projet de co-écrire un roman avec vous. Heureusement tu as vite réagit et tu l'as banni de votre cercle littéraire. Ceci dit, je fréquente quelques forum sur des sujets très différents et c'est sur MacBidouille que je me sens le mieux (à part le mien !!) et que je trouve les réponse à mes problèmes (quand j'en ai !!). Et, quelques années plus tard, tu seras bien dans ton cercle littéraire, d'ailleurs ce sera le premier cercle littéraire de france. Vos ateliers de petites nouvelles et romans co-écrits où il n'y a ni violence, ni sexe, ni actes illégaux directs ou indirects, ni personnages qui fument, ni qui boivent, ni même qui ont de mauvaises pensées ou de passé trouble etc... auront été productifs. Vous serez appréciés des grands éditeurs comme ceux qui font le Larousse, le Petit Robert, les productions évangéliques, le mensuel des maçons catalans, les publications des Alcooliques Anonymes, les cahiers des techniques automobiles, Geriatrie Contemporaine, Le plombier moderne. C'est bien la preuve que vous êtes le premiers cercle littéraire Français. Contrairement à tous ces pseudo auteurs qui sous prétexte qu'ils ont un Pulitzer, un Goncourt ou un Renaudot pensent qu'ils ont la moindre place dans votre cercle.... Pfff n'importe quoi. D'ailleurs, quand l'un de ces auteurs est venu faire une soirée pour commenter son prix Goncourt et qu'au début de sa conférence il vous a expliqué qu'il a écrit ce livre sur une version piratée de Word, vous l'avez jeté dehors. Vos membre hammon-outside et XPomme ont clôturé cette soirée en rappelant une des bases de votre cercle littéraire: Un auteur qui écrit un ouvrage sur un logiciel piraté n'est pas et ne sera jamais un véritable auteur. Vous acquiescez tous sur cette vérité universelle que personne dans votre cercle n'oserait contredire. Et vous rentrez chez vous dormir du sommeil du juste. vous vous sentez vraiment bien dans votre cercle littéraire. -------------------- Clown stagiaire.
"La première force des emmerdeurs, c'est d'être ponctuels" citation tirée des dialogues du film "la visite" |
|
|
|
19 Dec 2010, 18:23
Message
#53
|
|
![]() Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 397 Inscrit : 16 Jun 2010 Membre no 155 466 |
Dernier point, je trouve que les news ne devraient pas avoir de prolongement dans le forum. Leur teneur, leur intérêt réclameraient plutôt des commentaires sous forme de chat. Les motivations d'intervention et la teneur des propos généralement tenus n'ont que peu à voir avec tout ce que j'ai décrit plus haut et qui, lui, vaut la peine d'être organisé, classé en vue d'utilisation ultérieure. Pour ce qui est des news, franchement, un commentaire chasse l'autre et une news pousse la précédente… À la seconde lecture de ton avis, je suis d'accord sur l'essentiel… sauf ce dernier point. Les news commentées forment l'essentiel de l'activité du forum au jour le jour. Cela remonte à 2 ou 3 ans (je crois) que l'équipe a introduit cette idée d'interventions "à chaud" sur les infos que collecte Lionel et les autres rédacteurs. Sans cela… il y a beau temps que le forum serait déserté et ce n'est surtout pas ce que nous souhaitons. De plus, ces interventions dans le forum sont modérées au mieux… contrairement à ce qui se produit au niveau de blogs bien plus difficiles à encadrer. Et puis il y a bien une tentative de Blog MacBidouille… elle ne progresse pas du tout : c'est plutôt là qu'il y aurait matière à reflexion ! Je saisis tout à fait ta remarque, pour me l'être faite moi-même. Et c'est bien la preuve que quelque chose ne va pas bien. Donc, le forum, d'une façon générale, ne tiendrait qu'à cet apport de sang nouveau et permanent ? On est sous perf., donc. Un peu comme si un bar philo ne tenait qu'aux gros seins des serveuses. |
|
|
|
19 Dec 2010, 18:37
Message
#54
|
|
|
Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
Sans cela… il y a beau temps que le forum serait déserté et ce n'est surtout pas ce que nous souhaitons. Ça me dérangerait pas que le forum soit déserté par ceux qui répondent aux news Vivement qu'on se retrouve en plus petit comité, entre gentlemen Ce message a été modifié par guerom00 - 19 Dec 2010, 18:38. -------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
|
|
|
19 Dec 2010, 18:53
Message
#55
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10 485 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix-en-Provence Membre no 1 255 |
…Un peu comme si un bar philo ne tenait qu'aux gros seins des serveuses. Vivement qu'on se retrouve en plus petit comité, entre gentlemen Rendez-vous à minuit au CCCrevival ? -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To Avril 2022 - Tahoe - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To Mai 2023 - Tahoe - iPhone 17 256 - iWatch10 |
|
|
|
19 Dec 2010, 19:15
Message
#56
|
|
![]() Macbidouilleuse cryptomaniaque ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 087 Inscrit : 13 Oct 2005 Membre no 47 796 |
Si demain un auteur que tu apprécies bien, Dan Brown, se présente à ta porte, chez toi où tu es avec des amis du cercle littéraire 'écriture libre". Il parle mal le français, donc tu lui expliquera que s'il ne fait pas quelques efforts il peut se casser. D'ailleurs tes amis présents se moqueront de ouvertement de lui. Je suis contente que tu en parles, effectivement, il est passé hier, et je l'ai viré… Il parle moins bien français que dans ses livres !! Moi, j'ai juste parlé de respect, etc Quand quelqu'un écrit mal le français alors que son navigateur lui souligne tous les mots comme étant bourrés de fautes, je me dis qu'il ne respecte pas ceux qui le lisent… Mais en général, comme je suis bien éduquée, je ne lui dis pas "espèce d'analphabète, que fais-tu avec un Mac et sur MB, passe ton chemin" !! Si je comprends sa question, je réponds, si je ne comprends pas, je passe mon chemin … Après, pour l'élitisme, qui me connaît, sait que ce n'est pas mon genre, je gravite dans un monde de PC, seules deux personnes de mes amis ou ma famille tapote sur un Mac… On donne souvent un lien sur un topic où le deuxième message est de moi… Et cela a encore été fait dans ce topic !! Je n'ai jamais demandé à ce qu'on le corrige en précisant le caractère provocateur et très limite du premier message qui a été édité par son créateur… Je me demande si un jour je ne ferai pas cette demande à un modo… Evidemment que si on me juge sur ma réponse, je peux paraître élitiste Ce message a été modifié par GhisDiem - 19 Dec 2010, 19:16. |
|
|
|
19 Dec 2010, 20:42
Message
#57
|
|
![]() Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 397 Inscrit : 16 Jun 2010 Membre no 155 466 |
… Evidemment que si on me juge sur ma réponse, je peux paraître élitiste On me l'a faite récemment, en m'accusant d'avoir volontairement tronqué un message que je citais. Je suis tombé dans le panneau en m'excusant et disant que cela n'avait pas été volontaire de ma part. Sauf qu'après vérification, la partie du message que j'étais supposé avoir supprimée avait en fait été ajoutée par l'auteur, après que je l'eus cité. Ce ne sont pas les petits vicelards qui manquent. [Edit] Pardon pour le HS Ce message a été modifié par #ff3000 - 19 Dec 2010, 22:02. |
|
|
|
19 Dec 2010, 22:13
Message
#58
|
|
![]() Macbidouilleuse d'or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 583 Inscrit : 11 Jul 2006 Lieu : paris Membre no 64 304 |
MacBi a un jeu à jouer, selon moi. Si des résistances s'opèrent contre une mondialisation effrénée, au profit d'une (re)découverte des valeurs "locales", peut-être y a-t-il, de la même façon, concernant la chose informatique une demande d'espace refuge où ne ne sert pas la même soupe que partout ailleurs ? Quelque chose d'autre que "l'informatique-spectacle". C'est en tous cas l'une des raisons de ma présence ici. Je crois qu'il est possible d'être ouvert à la modernité pour ce qu'elle peut être source de progrès, sans devoir s'extasier devant toute nouveauté en se réjouissant systématiquement qu'elle chasse celle de la semaine dernière. C'est aussi pour cette raison que je me sens aussi bien sur ce forum, mais comme Guerom00, il y a certaines personnes dont l'absence ne me ferais pas de peine parmi celles qui "sévissent" dans la rubrique News -------------------- Arrêtez le monde je veux descendre (Woody Allen)
___________________________________________ Imac G5 avec OS 10.4 Tiger Imac intel core i5 avec El Capitan |
|
|
|
20 Dec 2010, 17:58
Message
#59
|
|
|
Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 248 Inscrit : 8 Mar 2006 Membre no 57 176 |
C'est aussi pour cette raison que je me sens aussi bien sur ce forum, mais comme Guerom00, il y a certaines personnes dont l'absence ne me ferais pas de peine parmi celles qui "sévissent" dans la rubrique News Il en faut pour tous les goûts, on passe si ça ne plaît pas. |
|
|
|
20 Dec 2010, 18:13
Message
#60
|
|
|
Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 3 019 Inscrit : 23 Nov 2002 Membre no 4 808 |
Et puis si la réponse directe au news n'était pas possible ils ouvriraient des nouveaux topics… au moins avec l'indication de "Réactions à la publication du xx/xx/xxxx" on sait tout de suite qu'il ne faut pas lire
Ce message a été modifié par ades - 20 Dec 2010, 18:16. -------------------- |
|
|
|
![]() ![]() |
| Nous sommes le : 6th November 2025 - 01:46 |