QuickTime VR

[molin]

Whaou!!!

[RackSama]

Yeah !!!

[KasparRapak]

Ouch !
Suis scotché depuis deux heures...

Dans ma folle jeunesse bercée par la passion de la photo, j'étais tombé sur un numéro de Chasseur d'Images qui expliquait comment trouvé le centre optique d'un objectif. Cela m'a aidé grandement à raccorder mes panoramas (à la mano, dans la chambre noir).
Aujourd'hui, avec mon Ixus et Stich, j'suis devenu paresseux. Mais j'aimerais bien retrouvé une voie un peu plus "puriste"...
Qui a un truc pour trouver ce centre optique ? Est-ce vraiment utile ?

Et encore bravo et mercis...
(et décidèment, Toulouse reste la ville numéro Une dans mon plan de fuite parisien...)

[RackSama]

Bonsoir KasparRapak,

pour trouver ce mystérieux point nodal… hum, qqs pistes ici :
http://www.arnaudfrichphoto.com/gp_point_nodal.htm
D'après Arnaud Frich, il s'agirait plutôt de la "pupille d'entrée" de l'optique
à lire à tête reposée (site excellent au demeurant)

une autre explication + limpide ici http://www.panoramas.de/panoramas/html2e/tips-cent.htm
et les précieuses infos de panoguide.

Ce message a été modifié par RackSama - 5 Nov 2003, 18:02.

[GoKart]

Si tu as une caméra, à moins de t'en servir comme appareil photo, je ne vois pas comment tu peux faire du QuickTime VR; mais tu pourras aussi t'amuser à faire du VR Scope.

Tout d'abord bravo ... et merci pour la mine d'or d'informations Impressionnant !!

J'ai réalisé à titre d'essai quelques panoramiques "avec les moyens du bord" c'est à dire bricolage avec pied "Castorama" pour niveau laser, camera DV en mode photo 1,5 Mpixels et VRWorks. Le résultat n'est pas parfait mais regardable...

Je me pose maintenant plusieurs questions :

Comment récupérer un fichier image panoramique unique extrait de mon panorama (.mov) ? J'aimerais l'inclure dans une page web pour inciter le visiteur du site à regarder le panorama lui même mais lui laisser le choix.

Les fichiers panorama .mov étant assez lourds, comment accélérer au maximum la vitesse d'affichage dans le navigateur (chargement en plusieurs zones d'images apparemment sur les sites bien conçus) ?

Y a-t-il un moyen simple d'obtenir une animation java pnoramique ?

Enfin l'effet VR Scope m'a paru tres impressionnant. Comment et avec quoi est-il réalisé ?


Je me rends compte que ce sont sans doute des questions de débutant mais il semble assez difficile d'obtenir des réponses claires (et en français) en dehors d'ici.

Merci pour toute aide .

[RackSama]

Merci pour tes encouragements, si ce forum donne envie à quelques-uns de se lancer dans l'aventure, alors c'est déjà bien
Ce qui serait encore mieux, c'est qu'on y poste aussi qqs réalisations perso de temps en temps;
(même modestes, on est tous des amateurs après tout, et ici pour apprendre…). Peut-être un de tes panos ? je suis prêt à t'y aider.

Comment récupérer un fichier image panoramique unique extrait de mon panorama (.mov) ?

CubicConverter fait ce genre de choses entre autre, et produit une "extradedimage.jpg"

Les fichiers panorama .mov étant assez lourds, comment accélérer au maximum la vitesse d'affichage

il faut réduire la taille de ton rendu dans le logiciel d'assemblage, tout simplement.

Y a-t-il un moyen simple d'obtenir une animation java pnoramique ?

Je ne sais pas trop comment on fait une applet Java… je pense qu'il faut d'abord générer un fichier ".jpa" avec PTViewer, puis l'intégrer dans la page en s'inspirant du code source existant, comme chez Gilles Vidal par exemple.

Enfin  l'effet VR Scope m'a paru tres impressionnant. Comment et avec quoi est-il réalisé ?

C'est une incrustation d'une vidéo dans une image.
du même auteur : http://www.vrhotwires.com/Alberto.html ("corn" est très réussi…)
voir aussi le post "Timelapse" pour d'autres exemples encore plus fous !

voilà, n'hésites pas à me contacter par mail si tu as besoin de + d'infos techniques.
RackSama

Ce message a été modifié par RackSama - 4 Dec 2003, 00:42.

[GoKart]

Merci de tes précieux conseils.

J'ai téléchargé CubicConverter qui semble en effet une solution por obtenir un fichier image panoramique unique extrait de mon panorama (.mov). Mais malheureusement c'est un shareware à 69$ (trop cher pour mes quelques rares besoins et j'ai pas trouvé de serial pour la 2.0 (je sais c'est pas bien... ))
Y a-t-il une autre prog freeware pour la même fonction ?
VRWorks 2.1 ne le permet pas et je n'ai pas trouvé la version 2 de QTime Authoring Studio qui parait-il peut faire ça (et bien d'autres choses).

Pour VR Scope, j'ai suivi tes liens et j'ai chargé VRHotWires ... mais moi y en a pas tout comprendre ... Il va falloir que que je progresse un peu dans QTVR avant de m'y attaquer . Il vaut mieux apprendre à marcher avant de vouloir courrir

[RackSama]

GoKart, la suite par email…
---
2 panos tout frais de Jook Leung :
http://360vr.com/BJs
http://360vr.com/pearl11

"This table top pano and is handheld, 5 shots with the Fujifilm S2 and Nikkor 8mm. Assembled in PTMac and Photoshop. 3600x1800 pixels."

Ce message a été modifié par RackSama - 5 Dec 2003, 10:12.

[RackSama]

Petit récapitulatif des logiciels d'assemblage pour générer des panoramas sous MacOS X :
- Photostitch ou VRWorx (mais aussi qqs autres, voir cette liste complète) pour générer un panorama cylindrique à partir d'une suite d'images.
QuickTime VR Authoring Studio, par lequel tout a commencé (en 1997), ne fonctionne que sous Classic/OS9.
Aucun portage prévu sur X par Apple malheureusement, dommage car c'était le + complet (panorama, objet, scène).
- Stitcher ou PTMac pour faire en plus du cubique-sphérique (360°/180°).
Démos, docs et tutoriels à disposition.
- plus qqs softs complémentaires, comme CubicConnector, VRHotWires et… Photoshop.

[clyde]

Photoshop 8 fait l'assemblage automatiquement des images !

Voilà une avancée quelle est belle

ça devient de plus en plus facile.

[RackSama]

bien sûr, bien sûr…

Cette fonction "photomerge" est déjà présente dans photoshop element, l'as-tu essayé ? Pratique pour réunir 2-3 images en une seule, à plat, mais faut pas en attendre des miracles (distorsion de l'optique, cohérence des couleurs, etc).

Par contre, des choses intéressantes parmi les fonctions annoncées : http://radio.weblogs.com/0110138/2003/09/29.html
comme l'ouverture d'images de très grande taille, la reconnaissance du format RAW en standard, et surtout le support étendu du mode 16 bits (avec en corrolaire une perte certaine de réactivité…). Ce sont les vendeurs de Ram qui vont être contents

Bref, à juger sur pièce lorsque la démo sera disponible…

[clyde]

Je suis utilisateur de ce bon vieux QTVR Authoring Studio et j'ai testé cette fonction dans photoshop 8 (apparament tu n'a pas eu le temps…).

Résultat QTVR Authoring Studio / Photoshop 8 :

1 partout, résultat identique au niveau chromie, netteté,etc !

Distorsion de l'optique ?

ben oui c'est du VR… mais je peut superposer mon test avec mes résultat fait dans QTVRAS donc RAS de ce coté là, pas plus, pas moins.

Avec un avantage pour photoshop 8, les images restent sur des calques, ce qui facilite les corrections si besoins.

je ne peut pas te montrer de résultat car mes VR sont pour la recherche (problème de confidentialité) mais je te garantie que le résultat est bien pour un premier essai.

Mes VR sont utilisés en tant qu'illustration donc trés haute définition.

[RackSama]

clyde, je suis prêt à te croire mais on ne parle pas de la même chose; photo panoramique et QTVR panorama, c'est 2 formats différents.
De l'assemblage d'images composites dans Photoshop, on peut en faire depuis un bail, grâce aux calques; si ça s'automatise tant mieux, mais ça reste une image, dans un format dit "panoramique" et à plat.

Mais les choses progressent, et j'espère comme toi que faire du QTVR panorama va devenir de + en + simple.

Il y a eu récemment une annonce d'un logiciel censé réellement faciliter les choses, AutoStitch, encore à l'état de prototype :
http://www.cs.ubc.ca/%7Embrown/panorama/panorama.html
http://radio.weblogs.com/0110138/2003/10/02.html
http://www.globetechnology.com/servlet/sto...ory/Technology/

Ce message a été modifié par RackSama - 9 Dec 2003, 15:34.

[clyde]

On parle bien de la même chose et c'est tant mieux (tes infos sont trés interressantes).

Dans photoshop 8 tu assemble (stitch) tes photos ET tu peut préciser (si c pour faire un QTVR) que l'utilisation va être CYLINDRIQUE…

Je suis surpris que tu n'ai pas vu cette option…

En résumé, Photoshop CS (8) permet :

- stitch automatique
- calques séparés
- a plat ou cylindrique
- un mode perspective (equivalent de stitcher)
etc…

A tester au plus vite…

Pour infos je bosse avec des VR depuis 1997 et j'ai mis le nez dedans depuis 2 ans plus sérieusement.
Je ne suis pas photographe (loin de là) mais j'ai eu le plaisir de faire découvrir cette technologie à mon boss et depuis nous vendons du VR à nos clients pour deux utilisations trés distinctes :
- Photos de labo en tant que panoramique pour voir des manips trés complexes en un seul tenant.
- Visite virtuel de labo interdit au public (dont une visite haute définition projetée en 8 m x 4m… une salle de 300 chercheurs, malades tous en même temps… ça cause non ? ).

J'exagère a peine

Tout ça pour dire que je connais la différence entre Panoramique et QTVR.

Encore merci pour tes nombreux liens (de qualité) et a+

[RackSama]

Ce que j'aimerais savoir : qu'apporte de plus cette fonction 'photomerge' par rapport à Photostitch, livré avec tous les appareils Canon, et dispo gratos un peu partout, à part les calques ?

ce serait peut-être utile de poster 1 ou 2 qtvr-360 d'essai (peu importe si c'est pas joli) assemblés dans PS8, qu'on se fasse une idée de la qualité des raccords…

Merci d'avance,
RackSama

Ce message a été modifié par RackSama - 9 Dec 2003, 19:25.

[clyde]

Je ne sais pas je n'utilise pas le soft dont tu parle…

Je précise juste que mon post avait pour but de donné une information, à savoir : Photoshop 8 amène la gestion (plus ou moins fine) d'assemblage de panoramique (y compris cylindrique).

Je ne dit pas que c'est mieux ou moins bien mais pour moi c'est une avancée.

La plupart des VR que je doit traiter, ont un premier plan trés présent du fait de la taille des labos photographiés… donc des problèmes de raccords.

Si un outils m'amène plus de confort, j'apprécie et je fait partager mon plaisir…
ou le faire partager si ce n'est dans ce post entièrement dédié a la gloire du VR et de son maîter incontesté, le bien nomé "Racksama 1er".

Ce qui sont curieux iront tester ; ce qui trouvent ça bidon me maudiront 5 minutes et les autres reviendront toujours ici pour avoir plus de liens et d'infos…

Je ne pense pas laisser ici des essais mais chacun se fera une idée directement dans la démo (si démo il y a…).

A+ et désolé d'avoir squatté un peu ce forum.

[RackSama]

La plupart des VR que je doit traiter, ont un premier plan trés présent du fait de la taille des labos photographiés… donc des problèmes de raccords.

enfin une remarque intéressante… comme tu le démontres tout seul, réussir son panorama (à plat ou cylindrique) n'est pas une question de logiciels… Tes pbs de raccords ont leur solution en amont, à la prise de vue.
En replaçant ton objectif au-dessus de l'axe de rotation (au point nodal pour être précis), tu élimines les décalages (erreurs de parallaxe) d'une image sur l'autre.

J'en ai déjà parlé plus haut… et sur MacGé

[clyde]

Enfin une remarque intéressante… pfff y-en a qui doute de rien !

Une remarque, venant de qui que ce soit, peut toujours être utiles à autrui…

Bon alors je précise que mes VR sont tirés en trés haute def sur une Epson 9600, jusqu'a 4 mètres de larges… donc malgré toutes les recherches de point nodal possible (test du baton ou autres), des décalage toujours tu trouveras !
Je ne fait malheureusement pas dans l'image pour écran ou un écart en pixels n'est pas visible.

Je suis désolé de ne pas être à la hauteur de ton savoir Racksama et je suis désolé si mon info sur Toshop 8 te parait sans intérêt… peut-être est tu bien au dessus de tout cela…

Y-a les petites gens et puis y-a Racksama !

Ne prend pas la peine de de répondre, je pense que je te fait perdre du temps.

[saldang]

Ben moi je vais prendre la peine de répondre.
Je trouve l'attitude de RackSama un peu obtu, mais faut le comprendre, il est aigri de vous SA technologie ouvert au plus grand nombre grace a photoshop. Il a les boules c'est normal. D'ici peu y'aura plus de client pour les vr, chacun les fera chez soi, et RackSama, il fera quoi, il alimentera un forum que n'interrèse plus personne. Clyde ai plutot pitié de plus et laisse lui ses dernière heures de gloire.
Voila, de toute facon, je suis hermetique aux technologie apple, donc vive les solutions alternative.
Y'a pas que la pomme dans la vie.

[saldang]

Vous pouvez me banir, si bon vous semble, m'en fou j'ai 2 PC moi. NA !!!

[clyde]

Au putain… un troll !!!

[RackSama]

donc malgré toutes les recherches de point nodal possible (test du baton ou autres), des décalage toujours tu trouveras !

Et ben non, justement ! si l'appareil-photo tourne au-dessus de l'axe de rotation, et non pas autour, il n'y a alors plus AUCUN décalage entre les éléments de 1er plan et l'assemblage se fera les doigts dans le nez, sur QTVRAS ou Photoshop, à chacun sa préférence.

Pour dissiper le malentendu, j'ironisais sur le fait que le marketing d'Adobe (et d'autres) peut faire croire qu'avec cette fonction 'photomerge', on peut produire des panos nickels d'1 click-bouton dans n'importe quelle situation, alors que ce n'est malheureusement pas si simple.
Pour faire des panos de paysages lointains, OUI sans pb, mais dès qu'il y a des éléments de 1er plan (à moins de 10m), les choses se corsent un peu plus concernant les raccords entre images.

Arnaud Frich explique très bien (et en images) ce phénomène de perspective :
http://www.arnaudfrichphoto.com/gp_point_nodal.htm

[RackSama]

D'ailleurs il y a dans cette page qqs remarques très justes, dont voici un extrait :

"On me demande souvent s'il faut obligatoirement placer son appareil photo à la pupille d'entrée appelée improprement point nodal. La réponse est clairement NON, pas obligatoirement ! Pour moi, le plus important reste de faire des photos, techniquement bonnes ou pas, et non de se focaliser sur tel ou tel point technique particulier et du coup de ne pas prendre la photo.

Cependant, je ne vois pas comment on peut réaliser une série de belles photos sans être exigeant avec sa méthode et en y passant du temps...

Bien sûr qu'il m'arrive de prendre une photo dans des conditions techniques qui sont loin d'être idéales car je préfère tout de même la prendre. Mais je remarque au passage que si je la montre dans une série, elle ne passera pas inaperçue et on me demandera pourquoi celle là est moins bonne ! Les mêmes qui d'ailleurs m'auraient expliqué que le point nodal n'est pas si important que cela..."

Et pour ceux intéressés, Arnaud Frich vient de publier un guide de la photo panoramique
(208 pages, 48 €) chez Eyrolles (qqs pages en PDF à télécharger).


Ce message a été modifié par RackSama - 29 Jan 2004, 14:59.

[RackSama]

QuickTime au service de l'éducation :


un bon VR vaut parfois mieux qu'un long discours…

Ce message a été modifié par RackSama - 25 Dec 2003, 19:17.

[RackSama]

L'avantage d'utiliser un objectif Fisheye (8mm) pour du panorama est qu'on prend moins d'images pour couvrir une sphère complète
(5 photos seulement : 3 tous les 120° + 1 en bas + 1 en haut).
Cela permet enfin de capturer une scène "vivante", avec des personnages en mouvement.
L'inconvénient, c'est qu'on doit alors corriger de grosses distorsions avant d'assembler les images dans PTMac.

Quelques exemples pris de près
http://perso.wanadoo.fr/panoramas.re/vrt/close.htm
http://360vr.com/BJs/
http://360vr.com/normankoren/
http://360vr.com/santashelper/

ou de loin (en surplomb de 3 ou 4 m)
http://www.mediavr.com/blog/index.html


La difficulté est donc de trouver le bon rapport hauteur/distance pour que la scène paraisse "naturelle" à nos yeux.

[RackSama]

VRMag 14 vient de paraître ! Le plein de belles choses, comme chaque fois depuis bientôt 2 ans.

Notamment un interview de Laurent Thion, auteur de remarquables panoramas de La Défense.
Bien d'autres réalisations à voir sur son site Ecliptique.

«QuickTime VR plein écran est en train de conquérir le Web : le site ecliptique.com de Laurent Thion fait partie de ces sites où l'on en prend plein les yeux.
Cette nouvelle forme d'art renoue avec les fondamentaux de la photographie et de de la peinture : garder en mémoire les paysages et les lieus ainsi mis en VR et immerger les spectateurs dans un univers plastique exceptionnel. QuickTime VR est toujours plus que jamais une technologie qui n'a pas fini de faire parler d'elle ! »
dixit Francis Gorgé dans QuickTime Bridge

Ne ratez pas non plus le panorama de la semaine sur le site de Hans Nyberg.
(en cliquant sur le bandeau du haut, vous aurez droit à 360° de pure poésie… ;-)

bonnes fêtes à tous !

Ce message a été modifié par RackSama - 28 Dec 2003, 17:48.

[RackSama]

Dans ce VRMAG 14, il y a aussi une très belle série de 16 VRs du VATICAN, sublimée par la voix de Mina Mazzini.
Dans un de ces panoramas est inséré un "easter egg", lien caché vers une visite virtuelle du studio d'enregistrement (indice : Pie IX).

[molin]

Bonne année à toi RackSama
et continue d'alimenter ce post en belles choses et bons conseils

[RackSama]

Tous mes vœux pour cette nouvelle année, Michel

Alors on continue avec Spirit, le rover du JPL, dont les premières images sont déjà en ligne.

et en haute-def (1 Mo)…

un premier pano en N&B http://www.360visits.de/mars/mars_spirit_01.mov

Il est équipé d'une “PanCam”, tête panoramique motorisée à 2 optiques, qui lui permet de couvrir les 360° de la zone d'amarsissage en haute résolution et en stéréo !

cliquez pour agrandir. Panorama anaglyphe pris par la caméra stéréoscopique de Spirit.

Avec des lunettes spéciales, filtres rouge et cyan , on peut voir le paysage en relief (avec un peu de chance, l'opticien du coin en aura qqs paires en stock…).

(images © JPL/NASA)

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Outline.be avait aussi fait des anaglyphes il y a qqs années [1 - 2 - 3]

Pour en savoir plus sur les images anaglyphes :
http://perso.wanadoo.fr/stereoscopie/
http://perso.wanadoo.fr/novo.fr/guide/ster...sign_stereo.htm
http://www.3dp.be/ana_stereo.html
http://www.chez.com/alpesstereo/lesGrands.htm
http://perso.wanadoo.fr/alpes-stereo/lunette.htm
http://monsite.wanadoo.fr/anaglyphes/page4.html
http://www.geocities.com/lebouttedidier/

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Puisqu'on est dans le domaine spatial, on peut toujours voir sur le site NOVA des QTVR assemblées à partir des photos de la Lune rapportées des différentes missions Apollo : http://www.pbs.org/wgbh/nova/tothemoon/explore.html
(un peu de patience, car pas de chargement progressif…)

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Voilà, d'autres panos (canaux ?) de Mars à venir j'espère, et en couleur ! En attendant, un peu de lectures par ici :
http://www.futura-sciences.com/sinformer/n/news2963.php
http://www.spacenews.be/dossiers/mars2003/mars01.html
http://www.liberation.fr/page.php?Rubrique=MARS
http://www.lemonde.fr/web/article/0,[email protected],0.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/

et plein de chouettes animations QuickTime sur cette page : http://marsrovers.jpl.nasa.gov/home/index.html

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MàJ : la première image en couleur haute résolution envoyée par Spirit hier. On a jamais vu la surface de Mars avec autant de détails !
>>> un superbe panorama est en train de se construire…

En voici une première partie :

(l'atterisseur semble pencher sur le côté gauche, probablement dû à l'airbag que l'on voit dépasser)

On peut télécharger de cette page l'image en haute résolution - 4 Mo

Ce message a été modifié par RackSama - 9 Jan 2004, 09:57.

[RackSama]

Ce gigantesque Musée de l'Air et de l'Espace qui vient d'ouvrir à Washington DC, renferme plus de 200 avions (dont le Concorde), 135 engins spaciaux (dont la navette Enterprise), et plein de vieux coucous qui ont sillonnés le ciel de l'Histoire. Visite virtuelle...
QuickTime VR permet non seulement de visiter le musée, mais aussi de monter à bord des avions, à la place du pilote, ce qui n'est pas possible en vrai.

une belle collection est en train de se constituer ici :
http://www.nasm.si.edu/interact/qtvr/uhc/qtvr.htm
rappel : zoomez avec la touche Majuscule, dézoomez avec Contrôle.

On peut voir ici le making-of du "tournage" en cours :
http://geography.berkeley.edu/~landis/IQTVRA/NASM_VNR.mov

Apple en parle : http://www.apple.com/hotnews/articles/2004/02/udvarhazy/

Ce message a été modifié par RackSama - 22 Mar 2004, 09:27.