QuickTime VR

[RackSama]

Après les panos de Mars, faisons un petit tour rétrospectif sur la Lune.
http://panoramas.dk/fullscreen3/f29.html
Panoramas (3 sur 6 pour le moment) réalisés à partir de séquences d'images prises à l'Hasselblad, rapportées il y a 35 ans des différentes missions Apollo, et assemblés cette fois en haute-définition par Hans Nyberg.

[tnsol]

Excellent !!! Mais je ne comprends pas comment il a pu avoir les gens figés de cette façon et réussir à faire les xx prises de vues ??? Retouche photoshop à fond ???

Question subsidiaire : quelle est la technique qui permet de ne pas voir le pied, d'avoir un panorama complet dans toutes les directions ??? Merci.


(PS Realviz: personne ne répond à leur support technique ni par mail ni par téléphone... je suis dégouté)
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Ce devait être les vacances... ils m'ont répondu et fourni une MAJ en 3.53 qui marche du tonerre... plus de plantage... plus que des soucis pour moi au niveau de mes photos mais l'expérience et une petite série de questions sauront peut-être me sauver...

Au fait, je n'ai pas dit avant mais : MERCI 10000 fois à RackSama pour ses liens, explications, réponses, etc.... C'est un vrai bonheur...

Bon, pour ne pas le demander par message privé et pour avoir des réponses qui n'ont pas été abordées dans ces 4 pages (ou alors je lis mal....) :

Je prends mes photos avec un Konica Minolta Dimage A2 (28-200 en équivalent 135).
J'ai commencé mes QTVR cylindriques en prenant des vues au format paysage en me disant que ça me permettrait moins de photos, et un plus grand "overlap" (chevauchement ?). Je vois que dans les tutorials et dans les posts, on parle toujours de prendre les vues avec l'appareil en vertical... Pour avoir plus de hauteur et faire moins de bandes ??? Pour une question de déformation ?

Quanq je prends mes photos, je m'arrange (grâce à la grille superposable au viseur) pour avoir un overlap de 40/50%. L'appareil est sur un pied. A l'assemblage sous Stitcher, je vois qu'en fait, j'obtiens beaucoup "d'effets fantômes" sur des éléments de mon image pourtant statiques. J'ai bien tenté de corriger la distortion de refaire des prises de vues dans mon appartement, etc... et rien n'y fait. j'ai toujours beaucoup de ces effets. mon test dernier : www.flapsdesign.com/files/lappe2.mov

Voilà... Merci des conseils avisés...

[Edge@51]

Moi aussi au début je prenait en paysage ... mais en mode portrait, les résultats sont bien meilleurs!
Pour connaitre le nombre de prise de vue avec ton objectif, regarde ce tableau:

Avec un 28 mm, il te faudra 10 images, une tous les 36°
(pour faire du cylindrique, regrade la ligne "et 0° pitch)

[tnsol]

Ok pour le mode portrait et le nombre d'images, c'est ce qui est fourni dans la doc de RealViz, par contre, je ne comprends pas le coup de mes "fantômes".
Moins je fais de chevauchement entre mes images, moins j'ai d'effet de décalage... Je sais c'est logique mais à quoi peuvent être dûs ces problème de superposition ? des pistes ? Merci !

[Edge@51]

Si je ne me trompe pas, les logiciels qui permettent de réaliser les diaporamas déforment les images. Donc plus elles sont grande, plus elles sont déformées. Il ne faut donc pas que les images se superposent de trop, sinon des fantômes apparaissent. Je sait pas si j'ai été clair???

Ce message a été modifié par Edge@51 - 10 Aug 2004, 11:30.

[tnsol]

Si je ne me trompe pas, les logiciels qui permettent de réaliser les diaporamas déforment les images. Donc plus elles sont grande, plus elles sont déformées. Il ne faut donc pas que les images se superposent de trop, sinon des fantômes apparaissent. Je sait pas si j'ai été clair???
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oui oui très beaucoup

[RackSama]

Quanq je prends mes photos, je m'arrange (grâce à la grille superposable au viseur) pour avoir un overlap de 40/50%. L'appareil est sur un pied. A l'assemblage sous Stitcher, je vois qu'en fait, j'obtiens beaucoup "d'effets fantômes" sur des éléments de mon image pourtant statiques. J'ai bien tenté de corriger la distortion de refaire des prises de vues dans mon appartement, etc... et rien n'y fait. j'ai toujours beaucoup de ces effets. mon test dernier : http://www.flapsdesign.com/files/lappe2.mov[right][snapback]803790[/snapback][/right]

tnsol, en partant des images fournies avec les tutoriaux, tu apprendras à masquer certaines parties d'une image au profit d'une autre, à mettre à niveau et à recadrer le panorama, etc.
http://aroundquicktime.free.fr/forum/TutoriauxStitcher35FR/

Mais tel que ton appareil est positionné, tu vas retrouvé le même pb de 'fantômes' pour chaque pano, donc grosse perte de temps et de qualité à l'assemblage, et découragement à + ou - long terme…

En fait, il te manque, entre le pied et l'appareil, un élément indispensable pour faire de l'assemblage précis : une tête panoramique.
De l'équerre artisanale aux modèles les + sophistiqués, pour du panorama cylindrique et/ou cubique, elle seule permet de faire coïncider la pupille d'entrée (ou point nodal) de SON objectif et l'axe de rotation. Quelques pistes :
http://www.arnaudfrichphoto.com/gp_point_nodal.htm
http://www.vrphotography.com/data/pages/te...ptalign-tn.html
http://www.kaidan.com/nodalpoint.html
http://gregwired.com/pano/S4.htm

une fois le point nodal trouvé et la tête panoramique adaptée à l'appareil et à sa focale, l'assemblage devient un jeu et on peut alors se consacrer pleinement à la partie photo du panorama…

[tnsol]

Aie, je craignais cette réponse en fait... A force de tourner sur toutes les adresses que tu donnais, je voyais bien qu'il était conseillé d'avoir une tête "dédiée" pour faire les prises de vues, mais j'espérais ne pas avoir à rentrer dans ces frais...

Je vais donc me mettre en quête de l'objet rare (et cher)... Des pistes ?

[RackSama]

Je vais donc me mettre en quête de l'objet rare (et cher)... Des pistes ?[right][snapback]806342[/snapback][/right]

À ma connaissance, et mise à part l'équerre customisée (qui a l'avantage d'être adaptée à son appareil pour une focale donnée), la tête pano la plus abordable est la Panosaurus; en groupant les commandes, on doit pouvoir économiser sur les frais d'expédition (contacter Greg Wired)…
Quoiqu'il en soit, il faudra trouver cette pupille d'entrée (c'est le point de convergence situé au niveau du diaphragme, on le voit au travers de l'objectif)
http://www.arnaudfrichphoto.com/gp_pupille_d_entree.htm
la chasse au nodal est ouverte !

Ce message a été modifié par RackSama - 12 Aug 2004, 18:07.

[RackSama]

Belle-Île-en-mer - visite virtuelle par Laurent Thion - http://ecliptique.com/belleile/
une maîtrise admirable de la lumière; plus qu'un panoramiste, un peintre.

[Edge@51]

POMPEI: visite virtuelle de la vile. Dommage que certains diaporamas soient très déformés

[tnsol]

Youpi, ça y est j'ai réussi à m'équiper... par hasard sur ebay... une tête panoramique Manfrotto 302 !!! Elle ne me permet pas de "bouger verticalement", mais je pense trouver une astuce à ce sujet... (rotule supplémentaire ou simple rotation de la fixation de l'appareil ?).

A mon tour je vous recommande le livre d'Arnaud Frich, pour la beauté des clichés et la qualité des explications. Même si l'on n'a pas envie de prendre de telles photos, les informations techniques, etc sont vraiment superbes...

[Edge@51]

Une petite question sur QTVRAS: lorsque je créé un nouveau panorama, je règle toujours manuellement l'alignement entre les photos. Même lorsque je clique sur "créer le panorama", le logiciel recalcule tous les alignement ... et des fois (en générale lorsque je prend mes photos à main levée), ça ne ressemble plus à rien!
Comment peut-on désactiver cette option?

[shrek1]

il est possible de réaliser un panorama sphérique ou cubique avec 2 clichés. Quel est le matériel nécessaire pour réaliser cette prouesse (appareil photo numérique et objectif). Surtout, quel soft assure un stich parfait des 2 clichés 180°.
Shrek

[RackSama]

il est possible de réaliser un panorama sphérique ou cubique avec 2 clichés.

En théorie seulement… en pratique, ce serait trop facile
une image issue d'un Fisheye est tellement déformée qu'on utilise généralement bien moins que les 180° du cercle-image que peut couvrir un Sigma 8mm par ex. Il faut par conséquent 5 images au minimum (3 tous les 120° + 2 pour zénith et nadir) pour bénéficier d'un recouvrement suffisant.

Quel est le matériel nécessaire pour réaliser cette prouesse (appareil photo numérique et objectif).
Surtout, quel soft assure un stich parfait des 2 clichés 180°.

les panotools du Dr Helmut Dersch, bibliothèque logicielle (plug-in Photoshop) permettant de corriger la déformation ("défisher") ET d'assembler un panorama à partir d'images fisheye. On peut s'y prendre soit en mode texte (un cours complet a été publié dans le cahier du designer mentionné plus haut), soit en utilisant une interface graphique comme PTMac (ou PTGui sur PC). L'assemblage se calcule après avoir entré tout un tas de paramètres et posé des points de contrôles sur chaque image. C'est particulier mais une fois le processus maîtrisé, ça peut aller vite.
Ce tutorial (avec images-source téléchargeables) permet de se faire une idée.
http://www.kekus.com/ptmac/support/tutorial_01.html

Côté objectifs, j'ai entendu dire sur certaines listes que le couple Nikon D70 + 10.5 fisheye (ou 12-24) offrait le meilleur rapport investissement/qualité pour du panorama-écran. http://www.realviz.com/board/viewtopic.php?t=1235
Dans ce cas, une rangée de 6 photos (tous les 60°) + 1 pour le zenith + 2 pour le nadir (pour pouvoir gommer le trépied ou le monopode dans Photoshop), soit 9 photos nécessaires pour couvrir une sphère complète (voir les derniers panos de Laurent Thion faits à Belle-Île).

De toute façon, on se heurte toujours à la même problématique : moins d'images = moins de pixels.
Pour du panorama haute-def, et en attendant un super boitier de 50MP à 1000€ (hum, pas avant qqs années…), le multirow (2 ou 3 rangées de photos assemblées avec Stitcher) reste le top.

Bref, fisheye ou multirow (PTMac ou Stitcher) : 2 écoles, complémentaires…

Ce message a été modifié par RackSama - 29 Aug 2004, 14:43.

[RackSama]

En général pour les questions techniques, je vous invite à consulter ces listes (en anglais) :
- la QuickTime VR Mailing List (inscription) http://www.lists.apple.com/mailman/listinfo/quicktime-vr
- le forum Stitcher http://www.realviz.com/board/viewforum.php?f=19
- la liste PanoTools http://groups.yahoo.com/group/PanoTools/

Et pour nous francophones, il existe la liste photopanorama
http://fr.groups.yahoo.com/group/photopanorama/join

Dans la plupart des cas, la question y a déjà été posée, donc faire d'abord une recherche par mot-clefs avant de poster un nouveau message, afin d'éviter les redites.
Sinon, préciser sa config APN-focale-logiciels et publier un exemple.

Ce message a été modifié par RackSama - 27 Aug 2004, 16:22.

[RackSama]

Le 15 août dernier, alors qu'il randonnait tranquillement dans la Vallée de la Mort, l'endroit le plus bas d'Amérique du Nord et un des plus chaud et sec au monde, John E. Schwarzell s'est retrouvé subitement pris au piège par une tempête apocalyptique.
Il a réussi l'exploit de réaliser un reportage panoramique de son séjour en enfer...


http://www.exophrenic.com/deathvalley.html

6 panos (visibles en plein-écran) d'une lumière magnifique autant qu'effrayante, qui nous montrent des images de fin du monde, où la démence des flots a raviné profondément le paysage, emportant tout (route, voitures, arbres, roches...) sur son passage !
Dans certaines circonstances, je me dis que le virtuel a du bon…

[RackSama]

Comment récupérer une image à plat à partir d'un fichier QuickTime VR ?
2 méthodes, avec CubicConverter (tutorial) ou QuickTime Pro

Pour la seconde, ouvrir le VR et dans le menu Séquence de QT Player, choisir "Lire les propriétés de la séquence" (Pomme-J)
Dans la fenêtre de propriétés : Menu principal sur "Séquence" - Menu secondaire : choisir "Contrôleur" puis "Barre de commande"
Le fichier devient alors modifiable… Fermer la fenêtre de propriétés.

Dans le menu "Edition", choisir "Activer les pistes..." et activer la Piste Vidéo puis cliquer sur OK.
(Il est possible qu'il y ait une Piste Vidéo 2, c'est la preview basse-déf du pano)
Dans le menu "Edition", choisir "Extraire les pistes..." choisir Piste Vidéo puis cliquer sur Extraire.

- Dans le cas d'un panorama cylindrique, nous obtenons une suite d'images orientées à 90°
-> choisir alors menu Séquence - "Lire les propriétés de la séquence" (Pomme-J)
Menu principal : "Piste Vidéo" - Menu secondaire : "Dimensions" et cliquer sur le bouton de rotation à droite.
- Dans le cas d'un panorama sphérique, ce sont les 6 faces du cubes (on doit donc à l'inverse pouvoir générer un qtvr cubic, simplement avec QT Player à partir de 6 images carrées…)

Pour enregistrer, Menu Fichier>Exporter>Séquence vers suite d'images (format Jpeg maxi)
et on obtient x fichiers à recoller patiemment les uns après les autres dans Photoshop…
-> ouvrir le 1er fichier - Menu image>Taille de la zone de travail - bloquer à droite et multiplier la largeur par autant d'images à assembler.
Puis avec l'outil de déplacement, faire glisser la 2ème image pile-poil à la gauche de la 1ère, et ainsi de suite…

C'est donc faisable mais autant dire que pour du cylindrique, c'est beaucoup plus simple de passer par CubicConverter

[RackSama]

L'Amérique se prépare aux élections de novembre et les Conventions organisées par les 2 partis attirent les foules, des sympathisants comme des protestataires, comme ici à New York :

Scène de rue (avec son) prise par Jook Leung, le champion du fisheye porté à bout de bras.
On peut en voir encore 3 autres sur sa page : http://360vr.com/nycprotest/

Dans le même temps se déroulait la Convention républicaine :
6 panos de Chris Ramirez pour le NY Times : http://www.nytimes.com/packages/html/polit...x_8AV_PANO.html
Ils ont été réalisés avec une "EventCam" qui supporte 10 APN disposés à 360° : http://www.kaidan.com/EventCam.html

[MAR69]

Salut grâce à tous les posts sur les panoramas je me suis essayé à ce type de pratique pendant mes vacances. j'ai utilisé la version demo de VRworx. Très sympa les résultats!!

en revanche une personne vient de me donner des photos pour que je construise un panarama sur 180. En fait c'est une visite d'appart. ma surprise quand je les ai ouverte à été de découvrir des images rondes avex champs de vision sur 180. je pene qu'il s'agit d'un appareil argentique avec une lentille sphérique ??

Ma question est la suivante : puis-je utiliser ces photos pour faire un bon panoramique 180 et puis utiliser vrworx ?

merci

[RackSama]

Bonjour, la réponse est non (voir + haut post sur les images Fisheye)
Seul PTMac (qui s'appuie sur les panotools) peut assembler de telles images.

Quelques solutions pour "défisher" une image avant assemblage :
- LensFix http://www.kekus.com/plugin/index.html
- Defish http://www.worldserver.com/turk/quicktimev...shExamples.html
- Nikon Capture (livré avec boitiers Nikon)
- DxO Optics Pro http://www.dxo.com/FR/Photography/DxO_Opti...ro/Features.htm

Bref on entre là dans les pbs de distorsion, et c'est complexe

[nenesse]

Bonjour, je suis nouvelle sur le forum et débutante.
Que de trouvailles sur ce forum.
J'ai essayé le logiciel vr objectworx, il est génial, mais j'aimerai savoir s'il existe un logiciel en freeware.

Merci d'avance.

[Edge@51]

Pour moi, le meilleur est QuickTimeVR Authoring Studio. Il ne fonctionne que sur Classic, mais il permet d'avoir de très bonnes vidéo en cylindrique. Il permet aussi de faire des objet et des scènes très facilement. Par contre, il est payant. Contacte moi par MP si tu veux plus d'info.
Sinon, je crois que PhotoStitch est gratuit (site Canon je crois.

Tiens, avec mon téléphone k700i, il y a même un mode panoramique: on peu mettre bout à bout 3 photos, comme avec un APN. J'ai aussi fais un QTVR avec des photos prises à la main, et ça rend pas mal. Il faut que j'apprenne à mettre en ligne mes photos et vidéos

Ah oui, une petite question: dans QTVRAS, comment désactive-t-on le stich automatique à la création d'un pano? Je les aligne à la main, mais dès que je clique sur stich, il en fait qu'à sa tête

[RackSama]

Ah oui, une petite question: dans QTVRAS, comment désactive-t-on le stich automatique à la création d'un pano? Je les aligne à la main, mais dès que je clique sur stich, il en fait qu'à sa tête

Mon cher Edge,
je ne veux pas paraître rabat-joie, mais sans un minimum de précisions à la prise de vue (pied et appareil à niveau, point nodal OK), les images ne s'aligneront jamais correctement entre elles. Et le logiciel d'assemblage, tout intelligent qu'il soit, ne peut pas faire de miracle…

[Edge@51]

Je sais bien, mais on peut les assembler à la main les images (en cliquant sur le petit triangle entre chaque photos), et dès que je clique sur "stich pano", il refait les alignement ... qui ne vont alors plus! Ce que je veut, c'est désactiver l'alignement automatique: que mon réglage manuel soit conservé. (c'est pour un pano dont les prises de vu ont été faites à main levée avec mon téléphone, il n'y a pas 30% de recouvrement, mais en ajustant à la main, ça marche)

Ce message a été modifié par Edge@51 - 6 Sep 2004, 16:33.

[RackSama]

J'ai monté un pano avec QTVRAS pas plus tard qu'hier http://panograph.free.fr/temp/ganguise.html
et je n'ai pas vu d'option "alignement automatique"… la réponse est peut-être à chercher dans les paramètres d'optique que tu as spécifié…

[Edge@51]

Ben justement, c'est là le problème
Bon ben si ça existe pas, c'est pas bien grave. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on peut faire les superpositions à la main si tout est refait lors du stich.
Sinon, ce logiciel est top (surtout pour les scènes, une fois qu'on a compris comment ça marche, c'est GÉINAL )

[RackSama]

une nouvelle moisson de panos de Romuald V. -> http://www.panoramas.re/VOLC/index.htm
Le Piton de la Fournaise n'en finit pas de vomir des flots de lave depuis le 13 août, à tel point que l'île de la Réunion s'est agrandi de 5 hectares !
D'autres infos et photos chez Imaz Press Réunion…
ainsi qu'une centaine d'autres panoramas

Ce message a été modifié par RackSama - 7 Sep 2004, 10:41.

[tnsol]

Hello,

je reviens à l'assaut avec des questions pour perfectionner ma technique. Je travaille avec Stitcher (je ne sais pas si c'est le mieux, mais je le trouve pratique et les résultats sont pas mal), j'aimerais savoir comment monter les panoramas à partir de prises de vues d'arbres.
J'ai fait avant hier un panorama sur la promenade plantée, et j'avais un vent faible sur la passerelle mais pas nul. Du coup, entre chaque prise de vue, les feuilles et autres branches sont à des positions toutes différentes...
Comment faire pour l'assemblage final pour avoir des arbres à peu près nets et sans effets de ghost ??
Faut-il réduire l'overlap pour s'assurer un recouvrement faible au niveau des arbres ??? Je fais environ 15 clichés pour un 360°.

Matériel : tête Manfrotto 302, Konica Minolta Dimage A2 en 28mm, point nodal mesuré et correctement placé (enfin je crois), prise de vues en priorité à l'ouverture.

Voilà... je suis à l'écoute de vos bons conseils...

[RackSama]

Bonjour, je te renvoie à l'excellent didacticiel de Laurent Thion traitant de l'interopérabilité de Stitcher 4 et de Photoshop
http://www.realviz.com/products/st/encyclo...l/photoshop.php

Si par contre tu as la version 3.5.x, c'est plus délicat mais pas infaisable; il faut (là aussi) assembler les images en se basant sur les éléments fixes (architecture, voitures, etc), quitte à forcer le stitch sur certaines images, puis à utiliser la fonction "masque" de Stitcher.
Attention, le logiciel devient alors plantogène, se limiter à des caches basiques de 3-4 points et enregistrer souvent… On peut ainsi éliminer le plus gros des dédoublements, puis faire une sortie cylindrique (image dépliée du pano) et finir le reste avec Photoshop.
Enfin, retourner dans Stitcher pour convertir cette image en QTVR cylindrique.