Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
![]() ![]() |
17 Jul 2010, 18:03
Message
#181
|
|
|
Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 520 Inscrit : 28 May 2005 Membre no 39 990 |
Car si quelqu'un se blesse ou meurt à cause d'un défaut de la voiture, le constructeur risque gros lors d'un procès, donc ils préfèrent rappeler les modèles. De plus l'image en prend un coup (qui voudra acheter une voiture qui peut t'envoyer au casse-pipe, même avec 0.1% de chance ? pas moi !) Idem pour les batteries Sony qui explosaient dans les pc portables. A partir du moment où tu met la santé des gens en danger, le rappel est inévitable. Là on parle de ne plus pouvoir téléphoner, et d'un public très complaisant, résultat = démerdez-vous ! ... Absolument. Est-ce que Microsoft a offert Seven à tous les utilisateurs déçu de Vista ? Heureusement en France, on a une belle loi contre le vice de forme... Et j'espère qu'une association de consommateurs va leur rentrer sérieusement dans le lard. Quand Intel avait sorti son Pentium 60 buggué sur la XXXXXème décimale (ce qui ne changeait rien pour la plupart des gens)... Il y a eu rappel massif et gratuit... en France (ailleurs c'était plus délicat) Après un ou deux bon procès d'une ou deux assoces en France, le rappel sera fait. |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:05
Message
#182
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 6 478 Inscrit : 11 Feb 2008 Lieu : Made in Quebec Membre no 107 488 |
-------------------- « Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou. » Nietzsche
|
|
|
|
17 Jul 2010, 18:06
Message
#183
|
|
|
Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 520 Inscrit : 28 May 2005 Membre no 39 990 |
Est ce que Dell a repris ses 12 millions de machines défectueuses ? Non mais ils assurent la garantie même hors garantie. Il n'y a pas 12 millions de machines défectueuses mais 12 millions de machines qui présentent un risque de panne. A la différence qu'une panne machine, ca te fera suer UNE fois à l'utilisation... Rien à voir avec le fait de risquer la perte d'appel parce que t'as posé un doigt maudit. |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:10
Message
#184
|
|
![]() Roi de la lime... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 909 Inscrit : 23 Apr 2005 Lieu : Bordeaux Membre no 37 701 |
J'ai appelé Apple pour exprimer mon mécontentement (être pris pour des cons à ce point là..., je pense que le "we love our users" était le ponpon ! ) et demander des informations sur les modalités de remboursement dans le cas ou on est engagé (j'ai appelé mon opérateur ce matin qui m'a dit qu'ils étaient en négociation). Ils n'ont pas d'informations pour l'instant et devraient en avoir plus dans la semaine. Appeler Apple parce que le big boss a eu une phrase qu'on a mal digérée... faut vraiment être fan. Ce n'est pas le big boss qui a eu une phrase que j'ai mal digérée, depuis le début de l'histoire Apple nous prend ouvertement pour des truffes : - Vous ne le tenez pas bien ! (ça commençait bien) - Achetez une housse ! (encore mieux) - Quoi ? ya un pb ? mais non c'est juste les barres, yaura une solution soft (on commence à mentir) puis à nouveau - Faut pas le tenir comme ça ! - Sinon vous pouvez toujours acheter ! (encore mieux) Après, sortie d'une maj software qui fait du vent pour changer l'algo de calcul des barres (ça m'en fait une belle jambe) - Conférence de presse ou on minimise le pb sans toujours le reconnaitre - ya pas de pb sur l'iPhone mais sur tous les téléphone donc on vous offre une housse (je comprends plus) Bref au bout d'un moment faut pas pousser le bouchon, j'adore cet iPhone 4 (j'avais le 3G) mais je n'aime pas être pris pour un con ouvertement et n'ai pas envie de compter après dans leurs stats d'utilisateurs satisfaits de l'iPhone 4, j'ai donc décidé de leur rendre leur produit même si ça m'emmerde un peu je dois l'avouer (après chez moi je peux pas téléphoner de la main gauche...), je récupèrerai un 3Gs en attendant le prochain iPhone 5 ou une rev B de celui ci. J'aimerais (bêtement et naïvement) bien que cette histoire leur serve un peu de leçon, à trop être arrogant ça pourrait leur retomber dessus un jour... Apple a vraiment de la chance de faire de bons produits et d'avoir comme ils s'en vantent une base d'utilisateur loyaux/fidèles derrière eux parce que ce genre d'attitude ne passerait pas de la part de n'importe quelle autre boite ! j'attends le jour où Nike va sortir une basket à 180 avec erreur de conception et nous déclarer "nous n'avons rien à nous reprocher, vous ne marchez pas de la bonne manière" -------------------- - tie all of our products together, so we further lock customers into our ecosystem
- make Apple ecosystem even more sticky Steve Jobs - 24/10/2010 |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:13
Message
#185
|
|
|
Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 520 Inscrit : 28 May 2005 Membre no 39 990 |
il y en aura toujours 1% défectueux D'où tiens-tu ce chiffre fantaisiste ? Il semblerai que le problème sois beaucoup plus important que 1% ! Si c'est le cas, alors je n'ai vraiment pas de chance !! moi je pense que 100% des téléphones ont "le problème d'antenne". Après ça dépend du corps de la personne qui fait plus moins interférence... et surtout l'utilisation. Personnellement, le mien à "le problème" mais avant la déferlante je ne m'en étais jamais rendu compte car dans mon utilisation de tous les jours, je n'ai jamais été affecté par le problème... Donc pour moi, l'iPhone 4 reste le meilleur des iPhone que j'ai eu (le premier et le 3GS et le 4). Donc je pense que ce 1%, c'est juste le taux de gens mécontent qui se sont rendu compte du problème, soit tout seul car ça les gène vraiment, soit parce qu'il l'ont lu sur internet et se rendu compte que le téléphone pouvait avoir ce problème... Tu penses faux. Oui 100% des téléphones ont ce problème. Sauf que les autres téléphones sont en plastique, et n'ont pas l'idée débile de laisser du matériau conducteur sous les mains des gens. Mais entre perdre un peu de signal et en perdre les 3/4 il y a une nuance. Un téléphone qui perd autant le signal après la prise en main, c'est une première. Quant à se rendre compte du problème certainement pas. Jusqu'à ce jour, les gens maudissaient leur opérateur en général, pas leur téléphone... Cette information va changer la donne, les coupures de comms ne sont pas dûes qu'à la médiocrité du signal des opérateurs. Je reste cependant très très surpris devant l'immense stupidité des gens qui s'évertuent à défendre une marque... indéfendable... Il y A un défaut de conception, Apple le SAIT et tenter de botter en touche avec un bout de plastique. C'est tout simplement pitoyable. Je suis persuadé (à 100% puisque tu aimes les pourcentages) que les prochaines générations d'iphones auront un vernis extérieur isolant ou un changement de matériau pour un identique à l'aspect mais moins conducteur. j'attends le jour où Nike va sortir une basket à 180 avec erreur de conception et nous déclarer "nous n'avons rien à nous reprocher, vous ne marchez pas de la bonne manière" J'adore!! C'est tout simplement la meilleure comparaison que j'ai lu depuis longtemps |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:19
Message
#186
|
|
|
Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 344 Inscrit : 16 Nov 2008 Membre no 125 710 |
Tiens c'est rigolo, mon iPhone 4 vient de sonner et je ne sais pas pourquoi j'avais peur de le prendre et de perdre la communication (ce qui m'est arrivé à trois reprises l'autre jour dans un restaurant japonais).
Comme quoi on prend vite le pli de l'angoisse de ne pas le tenir correctement Puis je me suis souvenu que j'ai acheté un bumper et qu'il ne devrait plus y avoir de problème |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:28
Message
#187
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 6 478 Inscrit : 11 Feb 2008 Lieu : Made in Quebec Membre no 107 488 |
J'ai appelé Apple pour exprimer mon mécontentement (être pris pour des cons à ce point là..., je pense que le "we love our users" était le ponpon ! ) et demander des informations sur les modalités de remboursement dans le cas ou on est engagé (j'ai appelé mon opérateur ce matin qui m'a dit qu'ils étaient en négociation). Ils n'ont pas d'informations pour l'instant et devraient en avoir plus dans la semaine. Appeler Apple parce que le big boss a eu une phrase qu'on a mal digérée... faut vraiment être fan. Ce n'est pas le big boss qui a eu une phrase que j'ai mal digérée, depuis le début de l'histoire Apple nous prend ouvertement pour des truffes : - Vous ne le tenez pas bien ! (ça commençait bien) - Achetez une housse ! (encore mieux) - Quoi ? ya un pb ? mais non c'est juste les barres, yaura une solution soft (on commence à mentir) puis à nouveau - Faut pas le tenir comme ça ! - Sinon vous pouvez toujours acheter ! (encore mieux) Après, sortie d'une maj software qui fait du vent pour changer l'algo de calcul des barres (ça m'en fait une belle jambe) - Conférence de presse ou on minimise le pb sans toujours le reconnaitre - ya pas de pb sur l'iPhone mais sur tous les téléphone donc on vous offre une housse (je comprends plus) Bref au bout d'un moment faut pas pousser le bouchon, j'adore cet iPhone 4 (j'avais le 3G) mais je n'aime pas être pris pour un con ouvertement et n'ai pas envie de compter après dans leurs stats d'utilisateurs satisfaits de l'iPhone 4, j'ai donc décidé de leur rendre leur produit même si ça m'emmerde un peu je dois l'avouer (après chez moi je peux pas téléphoner de la main gauche...), je récupèrerai un 3Gs en attendant le prochain iPhone 5 ou une rev B de celui ci. J'aimerais (bêtement et naïvement) bien que cette histoire leur serve un peu de leçon, à trop être arrogant ça pourrait leur retomber dessus un jour... Apple a vraiment de la chance de faire de bons produits et d'avoir comme ils s'en vantent une base d'utilisateur loyaux/fidèles derrière eux parce que ce genre d'attitude ne passerait pas de la part de n'importe quelle autre boite ! j'attends le jour où Nike va sortir une basket à 180 avec erreur de conception et nous déclarer "nous n'avons rien à nous reprocher, vous ne marchez pas de la bonne manière" Chapeau, c'est une très belle métaphore. -------------------- « Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou. » Nietzsche
|
|
|
|
17 Jul 2010, 18:29
Message
#188
|
|
|
Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 581 Inscrit : 27 Aug 2002 Lieu : Paris Membre no 3 265 |
Moi je crois surtout que la nouvelle mode c'est de se lâcher contre Apple, car jaloux de son succès. A la fois tous les vieux PCistes bien nerds et bien ringards qui défaillent à la seule vue d'une pomme, et qui ne jurent que par leur PC. Genre le Mac c'est pour les "artistes" nous, on est des vrais mecs on a un PC....
Mais aussi des anciens fanatiques de la pomme qui sont finalement déçus que tout le monde se soit emparé de la marque, genre "qu'il était bon le temps où on était entre nous". Bref, je pense aussi que la presse se réjouit, uniquement pour faire vendre un peu plus de papier. Pour moi, je garde mon iPhone 4, qui marche.....dans 99% des cas......mieux que mon 3GS, qui a une meilleure caméra, un écran incroyablement supérieur, une meilleure réception (mais oui!), et une batterie...........incroyablement meilleure. Depuis trois semaines, j'ai eu une seule com coupée, et je ne suis pas sur que ça venait de l'iPhone. Quant aux autres constructeurs, ils sont bien sur ravis de cette mésaventure et de l'ampleur médiatique insensée que prend cette histoire, mais j'aimerai bien qu'on pointe les nombreux problèmes (voire innombrables problèmes) des autres smartphones ou du délirant Windows vista qui me donne des maux de tête régulièrement au boulot tellement c'est ni fait ni à faire. Cette histoire me rappelle les iPhones explosifs (tiens! On en entend plus parler....) C'est tellement fou que je me suis surpris aujourd'hui à faire des tests sur le speedtest de macbidouille en mettant la paume, sans la paume, le doigt, plus fort, moins fort, dans ma chambre, dans la rue.......bref, dans certains cas un peu limites j'ai eu une incidence, dans la majorité des cas....rien. Et je me suis dit "mais t'es dingue, tu vas pas t'y mettre aussi vu que depuis trois semaines tu ne t'es jamais plaint de rien", et j'ai arrêté. Ma frangine, elle, en est à son deuxième blackberry storm qui lâche, et la fille de SFR lui a carrément dit que c'était très courant sur ce modèle. Ca, c'est plus grave que le petit bazar de l'antenne de l'iphone qui fait contact, et pourtant....pas une ligne dans la presse.......ben oui, c'est pas Apple, alors on casse pas.... Mon seul reproche envers Apple sur ce modèle, c'est de ne pas nous l'avoir fait en 64Go...... |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:30
Message
#189
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10 232 Inscrit : 31 May 2006 Lieu : France Membre no 62 195 |
Apple n'avait pas trop le choix. Un rappel n'aurait rien changé car le problème vient de l'utilisateur et ils n'ont pas le temps de changer le design en si peu de temps surtout que dans un an sort le prochain iPhone. Ils ne peuvent pas faire un iPhone 4.5 là.
Donner le bumper qui résoudra totalement le problème pour ceux qui l'ont, c'était la seule solution. Ce message a été modifié par Cappuccino - 17 Jul 2010, 18:31. -------------------- Mac mini i7 - iPhone 5 - iPad mini
|
|
|
|
17 Jul 2010, 18:30
Message
#190
|
|
|
Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 3 193 Inscrit : 16 Jan 2006 Membre no 53 667 |
Petit joueur, pas capable de prendre l'apéro avec un mec qui n'est jamais d'accord avec toi ? Quoi tu n'as jamais été d'accord avec moi ? Moi qui me démènes pour convaincre. En fait 2 solutions pour ce pb: 1 er solution : Il suffirait juste d'appliquer une couche de vernis incolore sur une des 2 antenes (plutot l'antenne wifi d'ailleur). Et là plus de problème. C'est la solution la plus simple à mettre en place. 2 eme solution : l'encoche opposée de celle ou on met le doigt (encoche basse coté droit) sert à rien. En fait c'est fait pour ne pas casser le design. Les 2 parties de l'antenne de part et d'autre de cette encoche sont reliée, ce qui en fait une meme et seul antenne. L'idée: couper réellement cette partie et mettre une vraie encoche pour faire de l'antenne partie basse une partie totalement isolée des antennes wifi&Gsm. Le problème du vernis isolant c'est ça durée de vie, à la longue il risque de partir. Pour la 3ème antenne, ok, mais elle servirait à quoi ? De plus réduire la taille de l'antenne GSM c'est limité ça capacité de réception... Néanmoins, il est un point important de la conférence de presse qui n'a pas été, il me semble, suffisamment mis en avant : Apple cherche des solutions pour résoudre le problème à moyen terme. Est-ce à dire que des iPhone 4 revB pourraient ne plus présenter le défaut ? C'est la grande question que l'on peut se poser, d'ailleurs pourquoi proposer des bumpers jusqu'au 30 septembre si ce n'est pas pour se laisser le temps de sortir une rev B et continuer à vendre les rev A ? |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:36
Message
#191
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10 232 Inscrit : 31 May 2006 Lieu : France Membre no 62 195 |
Je reste cependant très très surpris devant l'immense stupidité des gens qui s'évertuent à défendre une marque... indéfendable... Il y A un défaut de conception, Apple le SAIT et tenter de botter en touche avec un bout de plastique. C'est tout simplement pitoyable. Tout le monde n'a pas le problème. Pourquoi iraient ils critiquer Apple alors que leur iPhone 4 fonctionne bien ? C'est la grande question que l'on peut se poser, d'ailleurs pourquoi proposer des bumpers jusqu'au 30 septembre si ce n'est pas pour se laisser le temps de sortir une rev B et continuer à vendre les rev A ? Soit parce qu'ils donneront une coque dans la boite, soit parce qu'ils auront modifié le design, mais en si peu de temps ça m'étonnerait. -------------------- Mac mini i7 - iPhone 5 - iPad mini
|
|
|
|
17 Jul 2010, 18:39
Message
#192
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 6 478 Inscrit : 11 Feb 2008 Lieu : Made in Quebec Membre no 107 488 |
Je rejoins la position de SartMatt. Ca fait 15 ans que je suis sous Mac j'en ai avalé des couleuvres mais des mensonges comme celui là il me semble quand même que c'est le premier. Et le dernier. Je veux bien payer cher mais alors pour du matos de qualité et un SAV irréprochable. Ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui. J'ai un HTC je le garde, quand à mon Mac il sera remplacé par un PC en temps voulu. Je me casse par dépit mais trop c'est trop. Byebye Apple. Courage à Lionel et à tous ceux qui font vivre MacB. J'aime bien ta nouvelle signature, sans parler aussi de ton avatar qui en dit long, comme je l'ai déjà souligné dans un précédent post. -------------------- « Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou. » Nietzsche
|
|
|
|
17 Jul 2010, 18:42
Message
#193
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 710 Inscrit : 19 Nov 2002 Lieu : Uzes Membre no 4 743 |
Heureusement en France, on a une belle loi contre le vice de forme... Et j'espère qu'une association de consommateurs va leur rentrer sérieusement dans le lard. Quand Intel avait sorti son Pentium 60 buggué sur la XXXXXème décimale (ce qui ne changeait rien pour la plupart des gens)... Il y a eu rappel massif et gratuit... en France (ailleurs c'était plus délicat) Après un ou deux bon procès d'une ou deux assoces en France, le rappel sera fait. j'adore les comparaisons, entre le pentium buggé, rien a voir vous avez pas compris que SJ, hier soir a coupé toute sorte de procès, le téléphone vous convient pas, on le reprends jusqu'au 30 septembre, vous l'achetez maintenant, plus de vice caché, il est connu -------------------- MacPro 5.1 3,47 Ghz 6 core, 32 Go, MacOS 10.11.6 nVidia GTX 780, Airport, Bluetooth, SSD 250 Go, DD 1000 Go
MacPro 3.1 2*2,8 Ghz 16Go, MacOS 10.9.5, NVIDIA GTX 680 Mac, Airport, Bluetooth, DD 2000 Go +1000 Go +1000 Go + SSD 240 Go, Pioneer DVR-111D + Optiarc AD-7170A, Dell U2713HM, Dell 2709 WFP, LiveBox abonnement Open, Time Capsule 2Go, AppleTV2, AppleTV3, Apple Watch2 42 mm noire, iPhone 6 64 Go, Orange Open, iPad Retina 32Go, iPod Video 60Go Blanc, iPhone V1 8 Go, déverrouillé légalement. PC auto-monté Gigabyte Z77-DS3H rev1.1, corei5-3570K 3.4Ghz, Radeon HD 6870, Clavier Apple avec pavé numérique, 8Go, Dell 2707 WFP, MacOS 10.10.4, imprimantes, Epson Stylus Photo RX640, Brother HL-3140CW series-AirPrrint |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:43
Message
#194
|
|
![]() Roi de la lime... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 909 Inscrit : 23 Apr 2005 Lieu : Bordeaux Membre no 37 701 |
"Bonjour
Tout d'abord nous souhaitons présentez nos excuses à nos clients. Effectivement la série commercialisée de Iphone 4G présentent un défaut de conception qui, malgré nos contrôles qualité rigoureux, s'avère déficiente ou potentiellement déficiente à l'usage. Notre réputation, notre renommée ne tolérant aucun impair et plaçant la qualité de nos produits et la satisfaction de nos clients au sommet de nos priorités, nous les informons que nos équipes travaillent actuellement à la correction de ce défaut de conception sur un nouveau modèle (RevB) que bien entendu nous échangerons gratuitement contre l'ancien. En attendant nous proposons de pallier à ce problème avec un Bumper ou le remboursement intégral de l'appareil. Nous remercions nos clients de leur patience et ne ferons jamais assez afin d'entretenir confiance et respect mutuel." ..dans mes rêves Ce message a été modifié par Pierre Valdeck - 17 Jul 2010, 19:19. -------------------- - tie all of our products together, so we further lock customers into our ecosystem
- make Apple ecosystem even more sticky Steve Jobs - 24/10/2010 |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:45
Message
#195
|
|
|
Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 99 Inscrit : 26 Dec 2009 Membre no 147 599 |
Moi je crois surtout que la nouvelle mode c'est de se lâcher contre Apple, car jaloux de son succès. A la fois tous les vieux PCistes bien nerds et bien ringards qui défaillent à la seule vue d'une pomme, et qui ne jurent que par leur PC. Genre le Mac c'est pour les "artistes" nous, on est des vrais mecs on a un PC.... Mais aussi des anciens fanatiques de la pomme qui sont finalement déçus que tout le monde se soit emparé de la marque, genre "qu'il était bon le temps où on était entre nous". Bref, je pense aussi que la presse se réjouit, uniquement pour faire vendre un peu plus de papier. Pour moi, je garde mon iPhone 4, qui marche.....dans 99% des cas......mieux que mon 3GS, qui a une meilleure caméra, un écran incroyablement supérieur, une meilleure réception (mais oui!), et une batterie...........incroyablement meilleure. Depuis trois semaines, j'ai eu une seule com coupée, et je ne suis pas sur que ça venait de l'iPhone. Quant aux autres constructeurs, ils sont bien sur ravis de cette mésaventure et de l'ampleur médiatique insensée que prend cette histoire, mais j'aimerai bien qu'on pointe les nombreux problèmes (voire innombrables problèmes) des autres smartphones ou du délirant Windows vista qui me donne des maux de tête régulièrement au boulot tellement c'est ni fait ni à faire. Cette histoire me rappelle les iPhones explosifs (tiens! On en entend plus parler....) C'est tellement fou que je me suis surpris aujourd'hui à faire des tests sur le speedtest de macbidouille en mettant la paume, sans la paume, le doigt, plus fort, moins fort, dans ma chambre, dans la rue.......bref, dans certains cas un peu limites j'ai eu une incidence, dans la majorité des cas....rien. Et je me suis dit "mais t'es dingue, tu vas pas t'y mettre aussi vu que depuis trois semaines tu ne t'es jamais plaint de rien", et j'ai arrêté. Ma frangine, elle, en est à son deuxième blackberry storm qui lâche, et la fille de SFR lui a carrément dit que c'était très courant sur ce modèle. Ca, c'est plus grave que le petit bazar de l'antenne de l'iphone qui fait contact, et pourtant....pas une ligne dans la presse.......ben oui, c'est pas Apple, alors on casse pas.... Mon seul reproche envers Apple sur ce modèle, c'est de ne pas nous l'avoir fait en 64Go...... Juste Complètement d'accord avec toi... |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:47
Message
#196
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10 232 Inscrit : 31 May 2006 Lieu : France Membre no 62 195 |
vous avez pas compris que SJ, hier soir a coupé toute sorte de procès, le téléphone vous convient pas, on le reprends jusqu'au 30 septembre, vous l'achetez maintenant, plus de vice caché, il est connu Que pouvait il faire d'autre ? Le bumper résoudra le problème, donc Apple répond au problème. Ils ne peuvent échanger ton iPhone contre un autre avec lequel tu auras le même souci. Donc soit ils donnent le bumper, soit ils remboursent. Et pour le prochain iPhone, ils feront plus attention à ce qu'il marche sans bumper dans toutes les conditions et chez tout le monde. Je comprends que ceux qui n'aiment pas les coques soient en colère mais en si peu de temps, Apple n'avait pas le choix. Ce message a été modifié par Cappuccino - 17 Jul 2010, 18:49. -------------------- Mac mini i7 - iPhone 5 - iPad mini
|
|
|
|
17 Jul 2010, 18:50
Message
#197
|
|
|
MacBidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Admin Messages : 11 590 Inscrit : 2 Mar 2002 Lieu : Paris Membre no 2 171 |
"Bonjour Tout d'abord nous souhaitons présentez nos excuses à nos clients. Effectivement la série commercialisée de Iphone 4G présentent un défaut de conception qui, malgré nos contrôles qualité rigoureux, s'avère déficiente ou potentiellement déficiente à l'usage. Notre réputation, notre renommée ne tolérant aucun impair et plaçant la qualité de nos produits et la satisfaction de nos clients au sommet de nos priorités, nous les informons que nos équipes travaillent actuellement à la correction de ce défaut de conception sur un nouveau modèle (Rev ..dans mes rêves Si seulement, mais quand on voit qu'il y a encore des gens pour les défendre, pourquoi ils s'emmerderaient à respecter le client ? J'espère que ça va leur retomber sur la gueule pour le coup ! -------------------- ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Pour chatter avec des macbidouilleurs, rejoignez le chan IRC #macbidouille , plus d'infos et Webchat: par ici ;) Et n'oubliez pas, vos amis sont toujours là pour vous: Google, man, how to, RTFM mais aussi FAQ et Recherche Suivez MacBidouille sur Twitter ------------------------------------------------------>> http://twitter.com/macbid |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:50
Message
#198
|
|
|
Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 3 051 Inscrit : 4 Apr 2003 Membre no 6 986 |
Est ce que Dell a repris ses 12 millions de machines défectueuses ? Non mais ils assurent la garantie même hors garantie. Il n'y a pas 12 millions de machines défectueuses mais 12 millions de machines qui présentent un risque de panne. A la différence qu'une panne machine, ca te fera suer UNE fois à l'utilisation... Rien à voir avec le fait de risquer la perte d'appel parce que t'as posé un doigt maudit. Apple a bien annoncé qu'ils reprennent l'iPhone si on le considère défectueux. -------------------- MacBook Pro 14", 2021, M1 Pro, 16 GB
Mac mini, 2018, 3 GHz 6 core i5, 8 GB et quelques vieilleries, y compris un Apple II sur lequel j'ai découvert l'assembleur, Basic et Pascal au tout début des années 80. |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:54
Message
#199
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 6 478 Inscrit : 11 Feb 2008 Lieu : Made in Quebec Membre no 107 488 |
"Bonjour Tout d'abord nous souhaitons présentez nos excuses à nos clients. Effectivement la série commercialisée de Iphone 4G présentent un défaut de conception qui, malgré nos contrôles qualité rigoureux, s'avère déficiente ou potentiellement déficiente à l'usage. Notre réputation, notre renommée ne tolérant aucun impair et plaçant la qualité de nos produits et la satisfaction de nos clients au sommet de nos priorités, nous les informons que nos équipes travaillent actuellement à la correction de ce défaut de conception sur un nouveau modèle (Rev ..dans mes rêves Si seulement, mais quand on voit qu'il y a encore des gens pour les défendre, pourquoi ils s'emmerderaient à respecter le client ? J'espère que ça va leur retomber sur la gueule pour le coup ! Les meilleurs avocats d'Apple sont sur MacBidouille, hélas! -------------------- « Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou. » Nietzsche
|
|
|
|
17 Jul 2010, 18:57
Message
#200
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 10 232 Inscrit : 31 May 2006 Lieu : France Membre no 62 195 |
Si seulement, mais quand on voit qu'il y a encore des gens pour les défendre, pourquoi ils s'emmerderaient à respecter le client ? Que veux tu qu'ils fassent ? Te l'échanger contre un modèle qui n'existe pas ? Le bumper corrige le problème, donc ils répondent au problème. -------------------- Mac mini i7 - iPhone 5 - iPad mini
|
|
|
|
17 Jul 2010, 18:59
Message
#201
|
|
|
Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 3 051 Inscrit : 4 Apr 2003 Membre no 6 986 |
"Bonjour Tout d'abord nous souhaitons présentez nos excuses à nos clients. Effectivement la série commercialisée de Iphone 4G présentent un défaut de conception qui, malgré nos contrôles qualité rigoureux, s'avère déficiente ou potentiellement déficiente à l'usage. Notre réputation, notre renommée ne tolérant aucun impair et plaçant la qualité de nos produits et la satisfaction de nos clients au sommet de nos priorités, nous les informons que nos équipes travaillent actuellement à la correction de ce défaut de conception sur un nouveau modèle (Rev ..dans mes rêves Si seulement, mais quand on voit qu'il y a encore des gens pour les défendre, pourquoi ils s'emmerderaient à respecter le client ? Il une grande partie de ses utilisateurs sont très satisfait de l'iPhone 4. Pour ceux qui ne le seraient pas à cause de ce problème d'antenne (ou de tout autre) qui n'était pas connu au moment de la mise en ventre, ils peuvent retourner leur appareil. Il me semble que c'est exactement ce qu'on attend d'une bonne garantie. Essayez de retourner votre HTC parce que son écran a perdu de sa fiabilité après 2 mois ou votre Droid parce qu'il devient vraiment trop lent contrairement à ce que dit la pub. Allez, un peu d'objectivité. Ce n'est pas parce qu'Apple a créé quelques produits sortant de l'ordinaire qu'ils peuvent être parfaits. -------------------- MacBook Pro 14", 2021, M1 Pro, 16 GB
Mac mini, 2018, 3 GHz 6 core i5, 8 GB et quelques vieilleries, y compris un Apple II sur lequel j'ai découvert l'assembleur, Basic et Pascal au tout début des années 80. |
|
|
|
17 Jul 2010, 18:59
Message
#202
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 710 Inscrit : 19 Nov 2002 Lieu : Uzes Membre no 4 743 |
vous avez pas compris que SJ, hier soir a coupé toute sorte de procès, le téléphone vous convient pas, on le reprends jusqu'au 30 septembre, vous l'achetez maintenant, plus de vice caché, il est connu Que pouvait il faire d'autre ? Le bumper résoudra le problème, donc Apple répond au problème. Ils ne peuvent échanger ton iPhone contre un autre avec lequel tu auras le même souci. Donc soit ils donnent le bumper, soit ils remboursent. Et pour le prochain iPhone, ils feront plus attention à ce qu'il marche sans bumper dans toutes les conditions et chez tout le monde. Je comprends que ceux qui n'aiment pas les coques soient en colère mais en si peu de temps, Apple n'avait pas le choix. je voulais dire pas de procés, point -------------------- MacPro 5.1 3,47 Ghz 6 core, 32 Go, MacOS 10.11.6 nVidia GTX 780, Airport, Bluetooth, SSD 250 Go, DD 1000 Go
MacPro 3.1 2*2,8 Ghz 16Go, MacOS 10.9.5, NVIDIA GTX 680 Mac, Airport, Bluetooth, DD 2000 Go +1000 Go +1000 Go + SSD 240 Go, Pioneer DVR-111D + Optiarc AD-7170A, Dell U2713HM, Dell 2709 WFP, LiveBox abonnement Open, Time Capsule 2Go, AppleTV2, AppleTV3, Apple Watch2 42 mm noire, iPhone 6 64 Go, Orange Open, iPad Retina 32Go, iPod Video 60Go Blanc, iPhone V1 8 Go, déverrouillé légalement. PC auto-monté Gigabyte Z77-DS3H rev1.1, corei5-3570K 3.4Ghz, Radeon HD 6870, Clavier Apple avec pavé numérique, 8Go, Dell 2707 WFP, MacOS 10.10.4, imprimantes, Epson Stylus Photo RX640, Brother HL-3140CW series-AirPrrint |
|
|
|
17 Jul 2010, 19:03
Message
#203
|
|
![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 694 Inscrit : 16 Mar 2006 Lieu : lyon Membre no 57 652 |
pas iphone 4 pour moi... non pas que j'ai peur des histoires d'antennes et tout, mais je crois que la, faut donner une leçon a apple. Ne pas acheter les produits qui sont reconnus avec des dysfonctionnements, ça les fera redescendre sur terre un peu!
je suis passé par le imac G5 1,6ghz au probleme de condo, le ibook G4 avec un probleme de matrice LCD, le powermac G5 avec le slot de ram defectueux... tout ça n'a jamais été remboursé. Enfin si, le SAV a eu vent de ce problèmes une fois les machines "dépassées" (soit 3 ou 4 ans après)... GÉNIAL! -------------------- mbp13 mid 2011/ 256GO SSD+500GO / 8GO RAM
mac mini late 2020 / 256GO / 8GO RAM macbook air 13 late 2020 / 256GO / 8GO RAM macpro 2006 2,66ghz/ 128 GO SSD+3TO RAID 5 / 16GO RAM [s]PM G5 dual 2ghz+PM G5 1,6ghz+PM G3 BW 450mhz+ibook G4 1,33ghz+imac G5 1,6ghz+MBP 15" 2,54ghz+ipad 2s]--reposez en paix!-- |
|
|
|
17 Jul 2010, 19:04
Message
#204
|
|
|
Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 230 Inscrit : 7 Jun 2005 Membre no 40 559 |
Moi je crois surtout que la nouvelle mode c'est de se lâcher contre Apple, car jaloux de son succès. A la fois tous les vieux PCistes bien nerds et bien ringards qui défaillent à la seule vue d'une pomme, et qui ne jurent que par leur PC. Genre le Mac c'est pour les "artistes" nous, on est des vrais mecs on a un PC.... Mais aussi des anciens fanatiques de la pomme qui sont finalement déçus que tout le monde se soit emparé de la marque, genre "qu'il était bon le temps où on était entre nous". Bref, je pense aussi que la presse se réjouit, uniquement pour faire vendre un peu plus de papier. Pour moi, je garde mon iPhone 4, qui marche.....dans 99% des cas......mieux que mon 3GS, qui a une meilleure caméra, un écran incroyablement supérieur, une meilleure réception (mais oui!), et une batterie...........incroyablement meilleure. Depuis trois semaines, j'ai eu une seule com coupée, et je ne suis pas sur que ça venait de l'iPhone. Quant aux autres constructeurs, ils sont bien sur ravis de cette mésaventure et de l'ampleur médiatique insensée que prend cette histoire, mais j'aimerai bien qu'on pointe les nombreux problèmes (voire innombrables problèmes) des autres smartphones ou du délirant Windows vista qui me donne des maux de tête régulièrement au boulot tellement c'est ni fait ni à faire. Cette histoire me rappelle les iPhones explosifs (tiens! On en entend plus parler....) C'est tellement fou que je me suis surpris aujourd'hui à faire des tests sur le speedtest de macbidouille en mettant la paume, sans la paume, le doigt, plus fort, moins fort, dans ma chambre, dans la rue.......bref, dans certains cas un peu limites j'ai eu une incidence, dans la majorité des cas....rien. Et je me suis dit "mais t'es dingue, tu vas pas t'y mettre aussi vu que depuis trois semaines tu ne t'es jamais plaint de rien", et j'ai arrêté. Ma frangine, elle, en est à son deuxième blackberry storm qui lâche, et la fille de SFR lui a carrément dit que c'était très courant sur ce modèle. Ca, c'est plus grave que le petit bazar de l'antenne de l'iphone qui fait contact, et pourtant....pas une ligne dans la presse.......ben oui, c'est pas Apple, alors on casse pas.... Mon seul reproche envers Apple sur ce modèle, c'est de ne pas nous l'avoir fait en 64Go...... Je suis aussi totalement d'accord avec ça. Un nombre incroyable de personnes qui se plaignent sur les forums n'ont même pas d'iPhone 4. Ils sont juste vachement frustrés de voir une marque qu'ils dénigraient à tout va (je me rappel en 1996 on me disait "les mac ce sont des consoles de jeux. C'est pour les femmes et les enfants). Maintenant ils devraient admettre ce que de plus en plus de monde admet. Les produits Apple sont tout simplement meilleurs la plus part du temps. Le battage autour du problème d'antenne est tout simplement hallucinant. Consumer Repport qui, lors des tests en condition normale n'a tout simplement rien remarqué et qui place l'iPhone 4 en tête du classement. Puis ce même CR qui fait des tests dans des conditions de ouf revoit son jugement Mais je crois que tout ça ne va rien changer. 99% des personnes trainant sur les forums sont des geeks. Dans la vie, 99% des gens ne sont pas des geeks. 99% n'en on rien à faire des discussions qui on lieu sur les forums. 99% des gens veulent juste un téléphone qui est simple, ludique et fonctionnel. Finalement la question est: pensez-vous vraiment qu'un grand nombre de personnes possédant un iPhone 4 se le feront remboursé? Si ce n'est pas le cas il faudra vraiment se demander pourquoi.... |
|
|
|
17 Jul 2010, 19:05
Message
#205
|
|
![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 574 Inscrit : 26 Aug 2004 Lieu : Chez Patrick et Isabelle Membre no 22 553 |
Moi je crois surtout que la nouvelle mode c'est de se lâcher contre Apple, car jaloux de son Ma frangine, elle, en est à son deuxième blackberry storm qui lâche, et la fille de SFR lui a carrément dit que c'était très courant sur ce modèle. Ca, c'est plus grave que le petit bazar de l'antenne de l'iphone qui fait contact, et pourtant....pas une ligne dans la presse.......ben oui, c'est pas Apple, alors on casse pas.... Mon seul reproche envers Apple sur ce modèle, c'est de ne pas nous l'avoir fait en 64Go...... Juste Complètement d'accord avec toi... Woh! LEs gars! Faut arrêter un peu, soyez objectifs. La concurrence fait des trucs très bien sans l'arrogance d'Apple. Ainsi, c'est normal que lorsque des soucis se présentent la presse en parle, vu que la presse fait de la pub à Apple parce que cela fait vendre (cercle vertueux?). Par contre, vu le business model d'apple qui contrôle toutes les applications du store (heureusement qu'ils constituent les gardes fous d'une morale en perdition, sans cette église que feriez vous, vous les moutons?), et bien, vous pouvez remarquer une coincidence quelque peu fâcheuse: par exemple, aucune ligne dans libé de ce matin (normal, faut pas froisser celui qui arbitrairement peut te dire "je supprime ton application", alors que cette même application te rapporte des revenus...). Surement un sujet Lundi, mais en version "mais qu'ont-ils tous contre Apple?" Enfin, le meilleur : "le téléphone marche mal, on le reconnait donc si t'es pas content tu l'achètes pas", ca me rappelle une phrase fameuse lâché par notre président en 2007, "La France, tu l'aimes ou tu la quittes". Les clients d'apple n'ont donc pas le droit à des produits fonctionnels, mais ils ont le droit d'avoir accès à la transparence. C'est incroyable comme sujet, parce que ca fait ressortir le meilleur de nous tous : une bande de consommateurs m'as tu vu... Sur ce, je ferme mon macbook et m'en vais boire une bière (l'alcool est mauvais pour la santé, mais je consomme quand même Peace! Ce message a été modifié par Wam - 17 Jul 2010, 19:08. -------------------- MacUser depuis + de 10 ans
MB Pro 13" mai 2010 / 4Go / Hybrid 500Go Momentus XT / SSD Vertex 2 120Go Amateur de cuisine à ses heures perdues @ http://www.jaimelacuisine.com Proud to be le 137ième Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste |
|
|
|
17 Jul 2010, 19:09
Message
#206
|
|
|
MacBidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Admin Messages : 11 590 Inscrit : 2 Mar 2002 Lieu : Paris Membre no 2 171 |
Si seulement, mais quand on voit qu'il y a encore des gens pour les défendre, pourquoi ils s'emmerderaient à respecter le client ? Que veux tu qu'ils fassent ? Te l'échanger contre un modèle qui n'existe pas ? Le bumper corrige le problème, donc ils répondent au problème. Ce que j'aimerais / aurais aimé, c'est qu'Apple reconnaisse le problème pour commencer et arrête de raconter des conneries !!!! Ils ont commencé par inventer un faux problème cosmétique, puis à en trouver un autre généralisé sur tous les téléphones qui n'en n'est pas vraiment un pour expliquer un défaut de conception de leur téléphone mais qui n'est en rien l'origine du problème qui nous concerne, l'atténuation faite quand on fait contact sur l'antenne est bien supérieurs que l'atténuation de signal des autres téléphones (RIM, Nokia et Motorola ne sont pas contents d'ailleurs). Bref depuis le début de l'affaire Apple nous prend ouvertement pour des cons et n'a toujours pas été foutu de reconnaitre qu'ils avait merdé (car ils n'ont toujours pas clairement reconnu le problème), leur comm a été (et est toujours) inacceptable entre les "vous le tenez mal" ou "achetez une housse", leur communiqué de presse ou leurs conf d'hier. Aucune autre boite pourrait se permettre une telle arrogance ! Résultat : bien que j'aime bien mon iPhone 4 et que j'étais près à faire avec au début, j'ai décider de leur rendre leur téléphone et de leur faire savoir mon mécontentement. En attendant je récupèrerai un 3Gs et attendrait une revB ou l'iPhone 5. -------------------- ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Pour chatter avec des macbidouilleurs, rejoignez le chan IRC #macbidouille , plus d'infos et Webchat: par ici ;) Et n'oubliez pas, vos amis sont toujours là pour vous: Google, man, how to, RTFM mais aussi FAQ et Recherche Suivez MacBidouille sur Twitter ------------------------------------------------------>> http://twitter.com/macbid |
|
|
|
17 Jul 2010, 19:13
Message
#207
|
|
|
Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 33 Inscrit : 24 Jun 2010 Membre no 155 763 |
Message adressé au site directement, et spécialement au rédacteur de ce post:
pourriez vous compléter votre taillage de costard par votre solution espérée. ça me fait penser au PS qui dézingue l'UMP qui dézingue le PC qui dézingue le FN...juste pour dézinguer quoi! ok vous êtes furax contre l'iphone, contre son concepteur et contre la boite en général. maintenant, qu'espérez vous comme solution autre que le bumper ou le remboursement? on a compris, et nous aussi, que vous aimeriez un iphone parfait. mais nos Renault, nos Peugeot etc sont belles et pourtant y a toujours un truc qui foire. je crois que dans toute l'industrie c'est comme ça. j'ai peur que du fait que vous soyez rentrés en "gueguerre" contre Apple car vous dites ce que vous pensez (en toute objectivité d'ailleurs jusqu'à maintenant), ça vous la fasse perdre un peu cette fois...(cette objectivité) cordialement |
|
|
|
17 Jul 2010, 19:15
Message
#208
|
|
|
Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 266 Inscrit : 1 Aug 2007 Lieu : Bruxelles Membre no 91 747 |
J'ai également beaucoup de mal à comprendre ce que vous attendiez de cette conférence. Comme il a déjà été dit plusieurs fois, même si Apple le fait à sa façon, le problème a été reconnu et deux solutions proposées. NON ! Tout ce qu'ils ont dit, c'est que la main fait écran, comme sur tous les autres téléphones quand on les tiens. Mais ce n'est pas ça le problème à l'origine des énormes chutes de débit. Le problème, c'est que la main modifie parfois les caractéristiques physiques de l'antenne, ce qui la désaccorde. Et ça, c'est spécifique à l'iPhone 4 (puisque c'est le seul à avoir des antennes apparentes), et c'est ça qui cause la grosse chute de débit. Et ce problème, ils ne l'ont pas reconnu. Cf la série de questions/réponses, quand un journaliste à posé une question sur ce point en particulier. Et le plus fort, c'est que le patch à deux balles qu'ils proposent, il vise bien à corriger le problème qu'ils ne reconnaissent pas, et non pas le problème qu'ils reconnaissent, qui lui est absolument impossible à corriger, puisque lié au fait que le corps humain absorbe les ondes. Bref, ils se foutent ouvertement de la gueule du monde. Et le pire, c'est que ça marche... Probablement parce que "nous avons les clients les plus loyaux dans le monde"... J'adore Sarmatt, d'habitude si cool et relax: cette fois-ci Apple a réussi a l'énerver.. ce qui est étonnant c'est que ceux que je connais n'ont pas de souci avec leur iPhone 4..? -------------------- Matthieu Pesesse
Macbook Pro Unibody 15" (06/2009) - Intel Core2Duo 3,06Ghz - 8Gb RAM DDR3 - 500Gb 7200RPM Ecran 24" LED Cinema Display - iPhone 5s 16Go - iPad Mini 16Go - Time Capsule 500Go - Magic Trackpad/Mouse Bluetooth - Clavier Apple |
|
|
|
17 Jul 2010, 19:21
Message
#209
|
|
|
Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 82 Inscrit : 9 Sep 2002 Lieu : Liège (Belgique) Membre no 3 422 |
Même sur les (tant adulés) iPhonev1.
(mais j'me demande s'il y a pas prescription sur le coup, et j'doute qu'ils me payent un bumper ou une housse) -------------------- To the Infinite and Beyond !
|
|
|
|
17 Jul 2010, 19:25
Message
#210
|
|
|
Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 78 Inscrit : 15 Mar 2003 Lieu : GENEVE Membre no 6 690 |
Je trouve que tout cela révèle le pire de nos habitudes de vie et de consommation : un buzz sans proportion avec le problème d'origine (déjà vécu en France avec les Iphone explosifs) des réactions là aussi disproportionnées de la part de certains utilisateurs la difficulté de faire passer un discours modéré, raisonnable dans une situation artificielle de crise car comme d'habitude avec la réaction d'Apple et de Steve Jobs, on n'est pas dans un problème technique, c'est un problème idéologique, culturel et politique. L'emploi d'ailleurs du terme "utilisateur" en lieu et place de client est de ce point de vue révélateur. L'utilisateur est actif, voire créatif, il a une relation avec l'objet qui dépasse la simple consommation. Il y a donc chez Apple une volonté non seulement de régler techniquement le problème mais aussi une volonté d'éducation et de pédagogie. D'où cette keynote quelque peu lourdement démonstrative. Certains appelleront cela de la com. Pour ma part je pense que le souci culturel et idéologique est bien plus profond chez Jobs et Apple. Et pour résumer leur propos : "les gars une antenne depuis que cela existe c'est sensible aux interférences, on aurait pu mieux faire mais c'est comme ça. On veut bien faire un effort pour les quelques ...... qui ont des problèmes techniques et psychologiques. Et si vous êtes pas content, vous le rapportez". Je trouve que c'est un discours relativement raisonnable et c'est celui que l'on attend d'une marque comme Apple. Tout à fait d'accord et là je pense que Lionel devrait retourner sur son Acer et sur son Samsung Bada.... ;-) -------------------- Assistance Apple en ligne et à domicile AUCOEURDUMAC
https://aucoeurdumac.com |
|
|
|
![]() ![]() |
| Nous sommes le : 4th April 2026 - 23:39 |