La redevance sur la copie privée de l'iPad est votée., Réactions à la news du 20/04/2010

[chombier]

Vu le piratage massif qui constitue un vol pur et simple, cette mesure est tout à fait justifiée.

J'ai une question sans doute stupide: Comment vivaient les musiciens avant l'apparition de l'enregistrement audio ?
Comment gagnaient-ils leur croûte, autrement qu'en poussant la chansonnette dans un micro une unique fois puis en s'asseyant et en attendant que l'argent tombe ?
Il étaient obligés de se produire devant un public ?

On entend régulièrement la complainte de l'artiste piraté prétendre que l'Art va disparaître à cause des méchants pirates, l'Art n'existait donc pas avant l'arrivée de cette technologie ?

A propos, je suis aussi victime du piratage en tant que développeur logiciel, je n'essaie pas de faire pleurer dans les chaumières, et pourtant, la redevance, je ne la vois pas passer.

[igerard]

La Marseillaise

Allons, enfants de la patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé ! (bis)
Entendez-vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats ?
Ils viennent jusque dans nos bras
Égorger nos fils, nos compagnes.

Refrain
Aux armes, citoyens, formez vos bataillons !
Marchons ! Marchons !
Qu'un sang impur abreuve nos sillons !

Que veut cette horde d'esclaves,
De traîtres, de rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ?(bis)
Français ! pour nous, ah ! quel outrage !
Quels transports il doit exciter !
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !

(Refrain)

Quoi ! ces cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers !
Quoi ! ces phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers ! (bis)
Grand Dieu ! par des mains enchaînées
Nos fronts sous le joug se ploiraient
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées !...

(Refrain)

Tremblez, tyrans ! et vous perfides,
L'opprobre de tous les partis,
Tremblez ! vos projets parricides
Vont enfin recevoir leur prix !(bis)
Tout est soldat pour vous combattre,
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La France en produit de nouveaux,
Contre vous tout prêts à se battre !

(Refrain)

Français, en guerriers magnanimes,
Portez ou retenez vos coups !
Épargnez ces tristes victimes,
À regret s'armant contre nous. (bis)
Mais ces despotes sanguinaires,
Mais ces complices de Bouillé,
Tous ces tigres qui, sans pitié,
Déchirent le sein de leur mère !...

(Refrain)

Amour sacré de la Patrie,
Conduis, soutiens nos bras vengeurs !
Liberté, Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs ! (bis)
Sous nos drapeaux, que la victoire
Accoure à tes mâles accents !
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !

(Refrain)

(Strophe des enfants.)
Nous entrerons dans la carrière
Quand nos aînés n'y seront plus ;
Nous y trouverons leur poussière
Et la trace de leurs vertus. (bis)
Bien moins jaloux de leur survivre
Que de partager leur cercueil,
Nous aurons le sublime orgueil
De les venger ou de les suivre !

(Refrain)


Chanson connue il me semble....

Quel magnifique texte.... quand même... ça me donne des frissons un truc pareil ...

Ce message a été modifié par igerard - 20 Apr 2010, 08:19.

[boussiko]

et oui , nous sommes l'un des tres rares pays du mon de payer un impot sur l'impot
(voir facture edf: tva sur taxes locales)!

ce qui m'etonne c'est qu'on paye deja la taxe sur la copie privee puisque l'on doit avoir un rodinateur pour connecter l'ipad!

est ce legal?

[denousse]

c'est degeulasse,moi c'est décidé,j'achète à l'etrangé!!!!!

[jlu]

Vu le piratage massif qui constitue un vol pur et simple, cette mesure est tout à fait justifiée.

J'ai une question sans doute stupide: Comment vivaient les musiciens avant l'apparition de l'enregistrement audio ?
Comment gagnaient-ils leur croûte, autrement qu'en poussant la chansonnette dans un micro une unique fois puis en s'asseyant et en attendant que l'argent tombe ?
Il étaient obligés de se produire devant un public ?

On entend régulièrement la complainte de l'artiste piraté prétendre que l'Art va disparaître à cause des méchants pirates, l'Art n'existait donc pas avant l'arrivée de cette technologie ?

A propos, je suis aussi victime du piratage en tant que développeur logiciel, je n'essaie pas de faire pleurer dans les chaumières, et pourtant, la redevance, je ne la vois pas passer.

hélas
certains l'ont compris et se produisent en public
d'autres pas encore
le problème de ces taxes, c'est qu'elles ne vont pas aux artistes que j'écoute
s'il vous plait, laissez moi choisir qui je vais rétribuer pour ses chansons

[Guest_ps1024_*]

Surtout si en même temps, on interdit la copié privée !

Elle possible sans restriction pour la musique, les CD ne sont plus protégés depuis quelques années et les DRM ont disparus de la musique à télécharger. C'est aussi vrai pour les films achetée en ligne, qui même s'ils ont encore des DRM peuvent être copiés sur l'ensemble des iPod, iPhone ou iPad de la famille.

Bref, si l'on considère également la facilité avec laquelle la copie peut se réaliser aujourd'hui (comparé à copier une VHS ou des LP) on ne peut pas vraiment dire que la copie privée est moins importante qu'avant. Je pense que c'est plutôt le contraire qui est vrai en fait.

Ce message a été modifié par ps1024 - 20 Apr 2010, 08:23.

[UAB_Kub]

et oui , nous sommes l'un des tres rares pays du mon de payer un impot sur l'impot
(voir facture edf: tva sur taxes locales)!

Le top dans le style, c'est sur ta fauille de paye que ça se passe avec la cgc imposable et non imposable.
Dès la feuille de paye tu a ce genre d'idiotie !!!

[Lionel]

Bref, si l'on considère également la facilité avec laquelle la copie peut se réaliser aujourd'hui (comparé à copier une VHS ou des LP) on ne peut pas vraiment dire que la copie privée est moins importante qu'avant. Je pense que c'est plutôt le contraire qui est vrai en fait.

Si l'on s'en tient à sa stricte application, elle n'a pas pu exploser. Au contraire, la taille moyenne des famille s'est réduite ces dernières années.

[Guest_ps1024_*]

le problème de ces taxes, c'est qu'elles ne vont pas aux artistes que j'écoute
s'il vous plait, laissez moi choisir qui je vais rétribuer pour ses chansons

Effectivement, il faudrait peut-être passer à un système où la taxe est appliquée non pas aux supports, mais aux oeuvres elles-mêmes.

[almux]

La Marseillaise

Allons, enfants de la patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé ! (bis)
Entendez-vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats ?
Ils viennent jusque dans nos bras
Égorger nos fils, nos compagnes.

Refrain
Aux armes, citoyens, formez vos bataillons !
Marchons ! Marchons !
Qu'un sang impur abreuve nos sillons !

Que veut cette horde d'esclaves,
De traîtres, de rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ?(bis)
Français ! pour nous, ah ! quel outrage !
Quels transports il doit exciter !
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !

(Refrain)

Quoi ! ces cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers !
Quoi ! ces phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers ! (bis)
Grand Dieu ! par des mains enchaînées
Nos fronts sous le joug se ploiraient
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées !...

(Refrain)

Tremblez, tyrans ! et vous perfides,
L'opprobre de tous les partis,
Tremblez ! vos projets parricides
Vont enfin recevoir leur prix !(bis)
Tout est soldat pour vous combattre,
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La France en produit de nouveaux,
Contre vous tout prêts à se battre !

(Refrain)

Français, en guerriers magnanimes,
Portez ou retenez vos coups !
Épargnez ces tristes victimes,
À regret s'armant contre nous. (bis)
Mais ces despotes sanguinaires,
Mais ces complices de Bouillé,
Tous ces tigres qui, sans pitié,
Déchirent le sein de leur mère !...

(Refrain)

Amour sacré de la Patrie,
Conduis, soutiens nos bras vengeurs !
Liberté, Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs ! (bis)
Sous nos drapeaux, que la victoire
Accoure à tes mâles accents !
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !

(Refrain)

(Strophe des enfants.)
Nous entrerons dans la carrière
Quand nos aînés n'y seront plus ;
Nous y trouverons leur poussière
Et la trace de leurs vertus. (bis)
Bien moins jaloux de leur survivre
Que de partager leur cercueil,
Nous aurons le sublime orgueil
De les venger ou de les suivre !

(Refrain)


Chanson connue il me semble....

Quel magnifique texte.... quand même... ça me donne des frissons un truc pareil ...

Quel dommage, qu'après les idéaux et les révolutions, les peuples fassent machine arrière et se remettent volontairement sous le joug des dogmes du passé!

[jlu]

et oui , nous sommes l'un des tres rares pays du mon de payer un impot sur l'impot
(voir facture edf: tva sur taxes locales)!

ce qui m'etonne c'est qu'on paye deja la taxe sur la copie privee puisque l'on doit avoir un rodinateur pour connecter l'ipad!

est ce legal?

bien sur
cette taxe est sur tout support numérique externe
un DD interne, sans boitier en est exclu
y'a t'il cette taxe sur les ordinateurs? il me semble que non

le problème de ces taxes, c'est qu'elles ne vont pas aux artistes que j'écoute
s'il vous plait, laissez moi choisir qui je vais rétribuer pour ses chansons

Effectivement, il faudrait peut-être passer à un système où la taxe est appliquée non pas aux supports, mais aux oeuvres elles-mêmes.

c'est les droits d'auteurs ça

[cyril2660]

tiens un hors sujet..j'ai retrouvé un vinyle acheté en 1979 avec l'etiquette prix dessus...68 francs de l'époque qui correspondrait à peu près à 30 euros d'aujourd'hui (en étant gentil) cet album est a 8,90 sur itunes store et a 12 euros en cd sur amazon (affinity, bill evans, toots thielemans) donc je paye mon album aujourd'hui 4 fois moins cher qu'en 79...tout augmente parait il...

Oui tu as raison sur le calcul en francs/euros constants.

Mais non, tu payes le droit d'écouter la musique 4 fois moins cher. Regardes le prix d'un vinyl aujourd'hui, t'es pas loin de 30 euros pour du 180 grs neuf.
Les économies ont été faites sur le support de reproduction.
Ne nous prends pas pour des imbéciles ... t'es pas idiot merci d'être un peu honnête intellectuellement.

c'est degeulasse,moi c'est décidé,j'achète à l'etrangé!!!!!

Mais c'est qui l'étrangé

Pour en finir, je pense que la taxe à la copie privée devrait être supprimée, et remplacée par une taxe à la copie publique, de type licence globale. On y viendra, même la cour des comptes US se pose des questions sur les argumentations des industries de la culture :
http://www.lemonde.fr/technologies/article...l#xtor=RSS-3208

C'est pas vieux c'est d'aujourd'hui.

Mais c'est vrai que c'est plus facile de beugler contre la face visible de l'iceberg (copie privée) alors que le coup de tatane est à mettre bien plus bas, si je peux me permettre

[Guest_ps1024_*]

Bref, si l'on considère également la facilité avec laquelle la copie peut se réaliser aujourd'hui (comparé à copier une VHS ou des LP) on ne peut pas vraiment dire que la copie privée est moins importante qu'avant. Je pense que c'est plutôt le contraire qui est vrai en fait.

Si l'on s'en tient à sa stricte application, elle n'a pas pu exploser. Au contraire, la taille moyenne des famille s'est réduite ces dernières années.

Sauf que maintenant chaque personne dispose de plusieurs copie des oeuvre. J'achète des CD, que je rippe pour mettre sur mon iPod et sur mon ordinateur au boulot. Bref, 2 copies de chaque CD acheté. A l'époque, je copiait les CD sur K7 pour mon walkman, mais un sur dix au maximum. Quand à la taille de famille, je pense au contraire qu'avec les familles recomposées, la distribution est plus large !

[jlu]

la taxe globale est encore pire
si on te prends de l'argent sur ta connection internet pour pirater, tu pirateras

[Hammondinside]

cet argent ne va pas dans les caisses des entreprises privées
cf mon post précédent

ca commence a dériver vers les trolls

Mais ce ne sont pas non plus des organismes public d'état. Tiens, alors c'est quoi ?

68 francs de l'époque qui correspondrait à peu près à 30 euros d'aujourd'hui

68 francs => 30 euros
C'est pas plutot 10 euros (sans tenir compte de l'inflation)???

tu ferais pas partie de la commission qui fixe cette taxe toi ????

révise tes cours d'éco le franc constant ou l'euro constant ça existe...le smic était il le même en 79 et en 2010?

le smic en 79 était en dessous de 2 euros, il est aujourd'hui a 8,40....donc 10 euros de 79 seraient en gros, 40 euros de maintenant ok ? il faut raisonner en pourcentage par rapport au salaire, un disque en 79 pour un smic de 330 euros représentait 3% du salaire....aujourd'hui avec le smic a 1200 le cd a 10 euros représente 0,8% du salaire...mais c'est encore trop cher bien sûr.

Et pour apporter qq précisions, c'est surtout spedidam et adami qui répartissent cette taxe pour les interprètes et les chefs d'orchestre, et la sacem pour les auteurs compositeurs (mais le plus gros de la taxe part à la spedidam).
Ce sont des sociétés privées d'artistes crées dans les années 85 et qui ne rémunèrent que les albums et les séances déclarées, et qui, par ailleurs, subventionnent à peu près tous les festivals qui, sans eux ne pourraient pas se permettre des prix corrects pour le public....

cela dit, ça ne justifie pas cette taxe, qui n'est plus adaptée à notre époque, il faut retravailler la chose pour obtenir un truc plus juste car aprés tout...qui sait quelle est la quantité de copie privée sur les bécanes????

Ca ne doit pas être bien important....par contre les fichiers pirates....aie aie aie..mais c'est une taxe sur la copie privée légale et non sur le piratage et il serait urgent de changer les taux en fonction de la baisse du marché du CD et du DVD...

l'erreur volontaire des imbéciles qui décident est de considerer que toute musique sur nos supports est de la copie privée alors que c'est une infime part par rapport au piratage et aux fichiers persos...alors il faut aller au bout du raisonnement et arreter de taxer des fichiers acquis illégalement en les incluant dans l'assiette du pourcentage de remplissage des supports.

La copie privée n'est pas le piratage et le scandale est là...pourtant ce serait assez simple de sonder 1000 a 10.000 bécanes et de determiner le vrai pourcentage de copie privée légale...mais ça, pas de danger....la taxe disparaitrait!!!!

j'ai bien qq petites idées, mais je réserve ça en priorité aux commissions ou je siège qqfois chaque année avant de vous en parler ici à l'occasion...

taxer en plus l'ipad qui est censé amener des ventes....belle erreur...d'autant que pour les possesseurs d'iphone et de bécanes diverses, ce seront les mêmes fichiers sur les différentes machines...j'ai mes cd sur mon iphone ET sur mon mac....peut etre dans qq temps sur ipad...et je paye 3 fois la taxe pour la même écoute, par la même personne etc etc...

l'idée de la taxe n'est pas idiote, c'est l'assiette et le calcul qui sont débiles...quant à la répartition....en gros quand on bosse souvent ça va de 500 a des milliers d'euros, mais pour l'immense majorité des adhérents, cette année c'est 43 euros par personne au dire de pas mal de zicos que je cotoies..mais comme je fais pas mal de séances, je suis au dessus largement.....mais pas satisfait de la toucher ainsi...voilà un revenu dont je ne suis pas plus fier que ça, mais si je quitte ces sociétés, ma part sera reversée à d'autres...il faudrait que tous les musiciens quittent ces sociétés et vu leur niveau de vie et d'information....même 43 euros par an, reste une somme appréciable pour l'immense majorité.

On a jamais vu une profession refuser des sous...et encore moins, des pros demander la baisse de leurs revenus et c'est dommage car cette taxe pourrait être incontestable et équitable, à condition de raisonner réalité et un peu moralité...ce qui n'est gagné ni d'un coté ni de l'autre.

Je préférerai largement une disparition totale, ce qui éviterait régulièrement ce genre d'explication et arrêterait de donner des arguments (faux d'ailleurs) aux pirates divers qui, de toute façon, ne payent pas cette taxe...
On est bien loin des menus des dvd qui gênent les honnêtes gens car cette taxe est bien la seule payée uniquement par ce qu'on appelle les gens honnêtes...il y a longtemps que cd et dvd ne se vendent plus beaucoup en magasin (les vierges) et que les HD nus ne sont plus taxés....il suffit acheter le boitier séparément pour en faire de l'externe taxé!

le vrai problème est que si certains sont prêts à faire des concessions....du coté des artistes....du coté pirates il n'y en a jamais et le tout gratuit, ça ne peut pas exister au risque de disparaitre..mais bon, on continue de massacrer des éspèces en voie de disparition en parfaite connaissance de cause et le but n'est pas de faire payer une amende a celui qui jette un papier par terre...mais de lui expliquer le cout de sa connerie et la pollution engendrée.

Le problème est que le contrevenant est toujours d'accord avec l'autorité quand il se trouve face à elle...mais jette de nouveau son papier par terre quand personne ne le voit...quand il est devenu une éspèce d'avatar!

Je vous signale au passage que mes prises de positions publiques sur cette taxe débile m'ont couté assez cher...et qu'il n'y a jamais eu le moindre soutien réel et physique de la part de ceux qui passent leur vie à vomir sur elle sur le net...et si ici je me sens parfois un peu seul croyez moi, dans les com...je le suis encore plus et ce ne sont pas les monceaux de conneries racontés sur cette taxe sur les forums qui aident à avancer, bien au contraire...ils s'en servent largement en sens inverse ...tiens regarde ça...que des pirates, que des truands etc etc etc....on ne les voit jamais etc etc...vous n'imaginez pas la position à tenir.

On a coupé le cou à la taxe carbone pour des raisons electorales....car ça touchait tout le monde...ou c'est ce qu'on a voulu faire croire...mais la taxe copie privée personne n'en parle en dehors des forums donc...ça n'existe pas et la majorité du public ne sait même pas qu'elle existe...cette majorité n'étant pas la plus grande consommatrice de supports vierges

Oui je sais c'est un peu long, mais dire simplement, je suis contre ou ça justifie mon piratage ..ah les salauds de riches etc etc....ça n'a jamais fait avancer les choses, par contre de bons arguments sur le calcul, ça peut faire réfléchir à condition d'aller au casse pipe et de ne pas se contenter de jeter 3 lignes assassines sur un forum...de plus masqué.
Il faut faire la différence entre l'action efficace ou qui tente de l'être....et le yaka des bistrots!!

[almux]

le problème de ces taxes, c'est qu'elles ne vont pas aux artistes que j'écoute
s'il vous plait, laissez moi choisir qui je vais rétribuer pour ses chansons

Effectivement, il faudrait peut-être passer à un système où la taxe est appliquée non pas aux supports, mais aux oeuvres elles-mêmes.

C'est-à-dire?
Ce qui se passe actuellement, du moins pour l'écrit, les images, etc. publiés, est une distribution des "bénéfices" du produit des taxes recueillies (en l'occurrence: les droits de réprographie = taxe sur chaque photocopie et les taxes sur le supports numériques) aux écrivains, photographes, peintres, etc. au prorata de leur production déclarée.

En Suisse (et en partenariat avec les instances européennes), c'est principalement la société Prolitteris qui s'en occupe.

Ce message a été modifié par almux - 20 Apr 2010, 08:36.

[Guest_ps1024_*]

le problème de ces taxes, c'est qu'elles ne vont pas aux artistes que j'écoute
s'il vous plait, laissez moi choisir qui je vais rétribuer pour ses chansons

Effectivement, il faudrait peut-être passer à un système où la taxe est appliquée non pas aux supports, mais aux oeuvres elles-mêmes.

c'est les droits d'auteurs ça

Pas exactement, les droits d'auteurs ne sont pas payé par l'acheteur (comme p. ex. la TVA) mais sont inclue dans le prix du CD. Plutôt que de taxer les supports (l'idée étant j'imagine de ne pas taxer ceux qui achètent de la musique sans faire de copie privée) on devrait peut-être inverser la logique en considérant que la majorité des oeuvres vendues seront copiées au moins une fois. Ca serait ajouté au prix de vente exactement comme maintenant on l'ajoute au prix de vente des supports.

[Nerone]

le iPod, l'iPhone et l'iPad ne sont pas de vrais disques dures, ils sont un "doublon" de ce que on a sur l'ordi.

et sur le HD du Mac on (enfin vous, moi j'habite pas en France) paye deja une taxe non?

ergo ceci est une double imposition qui devrait être cassé en court de cassation ou par l'Europe...

faudrait aux moins que macbidouille et les autre sites anti lois à la biiiiip lancent une pétition parce que talk is cheap

[Guest_ps1024_*]

Effectivement, il faudrait peut-être passer à un système où la taxe est appliquée non pas aux supports, mais aux oeuvres elles-mêmes.

C'est-à-dire?

Quand ces taxes sont apparues, sur les K7 audio, la majorité étaient bien utilisée pour faire de la copie d'oeuvres (enregistrement depuis des LP, depuis la radio, ...). Ainsi seuls ceux qui effectuait des copies étaient taxés (bien entendu, ceux qui achetaient des K7 pour s'enregistrer eux-mêmes la payait aussi, mais étaient minoritaires).

Aujourd'hui, ça n'est plus forcément vrai, on peut faire de la photo ou de la vidéo est utiliser de nombreux DVD ou disques externes pour achivage. Par contre, copier de la musique achetée (téléchargé ou sur CD) sur son iPod, sur un autre ordinateur de la famille, ... est tellement simple, rapide et donc répandu, que l'on pourrait appliquer la taxe sur l'oeuvre qui sera copiée au lieu de l'appliquer au support qui recevra la copie.

[jin1080]

Imagine l'avenir d'un magasin qui fouillerait et emm... tous ses gros clients à la sortie. Il ferait faillite rapidement.

C'est déjà le cas dans certaines enseignes (on repèse systématiquement certains articles vendu au poids , on ouvre certains colis a la sortie , vérification de ce qu'il y a dans ton chariot et de ce qu'il a été validé sur ton ticket de caisse)

Sinon elle représentait cbm cette taxe en 2009 ? plusieurs millions ? milliards?

[enka]

Vu le piratage massif qui constitue un vol pur et simple, cette mesure est tout à fait justifiée.

Et tu crois encore à ça toi

[Guest_ps1024_*]

et sur le HD du Mac on (enfin vous, moi j'habite pas en France) paye deja une taxe non?

Non, les ordinateurs et les disques internes vendus "nus" ne sont pas taxés.

[jlu]

les droits d'auteurs sont comprises dans le prix des CD, des fichiers sur l'AppleStore, bien sur
laissez moi rétribuer les artiste que j'écoute et que j'achète, oui j'achète la musique sur l'AppleStore
les plus gros encaisseurs de cette taxe sont Johnny Hallyday, JJ Goldman, chiffres a confirmer, que je n'écoute jamais

[Lionel]

Vu le piratage massif qui constitue un vol pur et simple, cette mesure est tout à fait justifiée.

Et tu crois encore à ça toi

J'ai été outré qu'il m'accuse d'inciter au piratage. Il ne pourra pas te répondre, ayant eu droit à 3 jours de vacances.

[azulseco]

Bonjour,

Une taxe est une taxe.
Elle a un joli nom pour que les braves fonctionnaires des impôts s'y retrouvent, mais c'est tout.

Par exemple, la taxe carbone, avec du carburant taxé déjà à plus de 80%, elle est censé faire quoi de plus ?(même si je trouve qu'avec un litre de carburant si peu cher, on est pas prêt de rouler à l'électrique).

Donc, le principe, c'est que quand un genre de produit ce vend bien, est à la mode, ou est recherché, on rajoute une taxounette, en plus de la TVA. Face à l'explosion numérique, il est donc normal de prélever un peu de l'argent qui circule.

Après, c'est à nous à essayer en fait, de justifier, ou de trouver une raison à cette taxe. Parce que, pour un gouvernement français, et ce, depuis au moins Henri IV, l'important est de taxer, pas de savoir pourquoi on taxe.

Bon, j'ai peut-être un peu dérivé. Mille pardon.

[jlu]

le problème de ces taxes, c'est qu'elles ne vont pas aux artistes que j'écoute
s'il vous plait, laissez moi choisir qui je vais rétribuer pour ses chansons

Effectivement, il faudrait peut-être passer à un système où la taxe est appliquée non pas aux supports, mais aux oeuvres elles-mêmes.

c'est les droits d'auteurs ça

Pas exactement, les droits d'auteurs ne sont pas payé par l'acheteur (comme p. ex. la TVA) mais sont inclue dans le prix du CD. Plutôt que de taxer les supports (l'idée étant j'imagine de ne pas taxer ceux qui achètent de la musique sans faire de copie privée) on devrait peut-être inverser la logique en considérant que la majorité des oeuvres vendues seront copiées au moins une fois. Ca serait ajouté au prix de vente exactement comme maintenant on l'ajoute au prix de vente des supports.

la TVA est incluse dans le prix des CD il me semble

[Hammondinside]

le problème de ces taxes, c'est qu'elles ne vont pas aux artistes que j'écoute
s'il vous plait, laissez moi choisir qui je vais rétribuer pour ses chansons

Effectivement, il faudrait peut-être passer à un système où la taxe est appliquée non pas aux supports, mais aux oeuvres elles-mêmes.

C'est-à-dire?
Ce qui se passe actuellement, du moins pour l'écrit, les images, etc. publiés, est une distribution des "bénéfices" du produit des taxes recueillies (en l'occurrence: les droits de réprographie = taxe sur chaque photocopie et les taxes sur le supports numériques) aux écrivains, photographes, peintres, etc. au prorata de leur production déclarée.

En Suisse (et en partenariat avec les instances européennes), c'est principalement la société Prolitteris qui s'en occupe.

la taxe appliquée aux oeuvres c'est la sacem ça existe déjà...une taxe pour un support...par cd ou par dvd..pas pour 3 ou 4, d'ou l'idée de départ de cette taxe, on va pas réinventer la poudre et surtout ne pas taxer en plus les cd ou dvd...ça suffit comme ça.

les taxes vont aux artistes en fonction de leurs ventes et du nombre de séances déclarées qu'ils font, et quand on achète un cd ou un mp3, les auteurs sont rétribués...pas mal d'artistes qui ralent sur les répartitions etc etc...sont surtout des artistes qui ne travaillent pas beaucoup et vendent encore moins, et ils sont les plus nombreux...donc ils râlent, c'est humain....néanmoins, on ne paye pas un vendeur qui ne vend pas...on ne paye pas des droits d'auteurs à des morceaux non achetés...il faut bien se mettre ça dans le crâne et arreter..messieurs mes collègues....de demander des sous qui n'ont pas été gagnés!

Par contre, j'allais oublier une petite remarque pour Lionel qui villipende un de nos intervenants(avec lequel je ne suis pas en accord total loin de là) en lui expliquant vertement qu'il est payé par la communauté...la medecine aussi...et en presque totalité...ce qui ne me choque pas, mais les professions subventionnées à presque 100% par la communauté et qui de plus, ne sont pas des sdf...devraient eviter de donner des leçons à qq intermittents dont les revenus sont pour la plupart en dessous du rmi...d'ailleurs pas mal de zicos ont laissé tomber ce régime pour passer au rmi, qui rapporte plus....

Presque tout le monde est largement subventionné par la communauté...nombre de professions sont tenues à bout de bras par l'impot...c'est pas choquant à condition de l'accepter pour tous et dresser les gens les uns contre les autres en montrant du doigt la paille alors qu'on a la poutre...bof bof.

A ceux là, je dis...allez au boulot les gars...faire la manche c'est pas la solution, et, vivre des subsides en roupillant non plus....quand a 40 ans on a pas fait son trou en musique, faut peut etre faire autre chose en arretant de dire qu'on ne sait faire que ça....il y a plein de métiers dont prof, liés à la musique...et il faut aussi arreter de se la jouer artiste incompris ....mieux vaut aller demarcher et vendre son truc..point!

La pire concurrence pour les musiciens ce sont les amateurs...eh bien, y'a qu'à se bouger autant qu'eux pour trouver du boulot...ah oui, un petit souci néanmoins à signaler...c'est dur de lutter contre un trio de profs qui joue pour le prix du repas et pour se faire mousser auprès des potes....pendant qu'ils touchent un salaire de la communauté pour un travail qui leur laisse beaucoup de liberté pour répéter, trouver des dates presque gratuites...et au noir...la voilà la réalité, là aussi on s'y fait, et pour être dans le coup...faut proposer autre chose, mais pas dans les mêmes lieux....et puis le travail au noir, c'est courant, à la différence que dans les autres métiers, ils se cachent alors que dans la musique, ils mettent des affiches....je suis pour l'égalité de traitement, pas plus...

allez j'ai assez dérivé sur ce post

[-eliot-]

pour moi, le plus étonnant c'est qu'il y ait une newz sur se non événement "La redevance sur la copie privée de l'iPad est votée" ...

- comme si c'était une surprise ou une nouveauté ( je parle de la taxe).
- comme si nous avions pu en douter une seule seconde ... ou peut etre quelques esprits simples ...?

bonjour j'enfonce des portes ouvertes ... et d'ajouter à cette soupe "PS: Nous allons au moins dans un premier temps vous laisser réagir à cette brève sur les forums. Merci de nous prouver que nous avons fait le bon choix en pondérant et modérant vos propos." histoire d'essayer de pimenter le tout ...navrant

à quand la newz sur "la TVA sera appliquée à l'iPad dès sa sortie" ... ???

pour les esprits chagrins, tout ceci ne veut pas dire que je suis d'accord avec cet impôt injuste.

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je reste zen ... et clic ...

[igerard]

c'est degeulasse,moi c'est décidé,j'achète à l'etrangé!!!!!

Mais c'est qui l'étrangé

J'aurais bien mis les paroles de : J'arrive où je suis etranger, Jean Ferrat / Aragon

http://www.paroles2chansons.com/paroles-je...s-etranger.html

Mais ça ferait beaucoup de copie de poèmes/chanson pour la journée

Serai je taxé d'ailleurs la dessus ??? Non c'est à but d'enseignement

Ce message a été modifié par igerard - 20 Apr 2010, 09:02.

[ManiX]

Quand ces taxes sont apparues, sur les K7 audio, la majorité étaient bien utilisée pour faire de la copie d'oeuvres (enregistrement depuis des LP, depuis la radio, ...). Ainsi seuls ceux qui effectuait des copies étaient taxés (bien entendu, ceux qui achetaient des K7 pour s'enregistrer eux-mêmes la payait aussi, mais étaient minoritaires).
Aujourd'hui, ça n'est plus forcément vrai, on peut faire de la photo ou de la vidéo est utiliser de nombreux DVD ou disques externes pour achivage.

100% d'accord avec ça.

Techniquement parlant, les responsables sont plutôt nos parlementaires qui laissent à SORECOP et COPIE FRANCE (rattachées à la SACEM) l'exclusivité de la perception de cette redevance. La redevance a été conçue pour dédommager le monde de la musique et du film de l'enregistrement des oeuvres diffusées (ex : enregistrer la radio, magnetoscopes). Les usages et les supports évoluant la redevance a été étendue mais de manière tout à fait illégitime à mon avis ! Quand je me constitue une vidéothèque en enregistrant la TV, là il y a manque à gagner pour les détenteurs de l'oeuvre. Mais lorsque je duplique ma musique sur mon iPod, pas du tout !

C'est donc avant tout à nos parlementaires de décider des pouvoirs qu'ils remettent à la SACEM. Sinon tant qu'ils laisseront ponctionner, SORECOP et COPIE FRANCE ponctionneront.

Et entre nous, le site de la SACEM est complètement faux-cul :

11. La redevance sur les CD vierges au titre de la copie privée est-elle dépassée ?
Le maintien de la rémunération pour copie privée est pleinement justifié, notamment pour les raisons suivantes :

l'existence de mesures techniques n'implique pas leur application effective sur tous les supports. Le public conserve donc la possibilité, même dans l'univers numérique, de réaliser des copies à usage privé ;
de nombreuses sources de copies privées demeurent, comme la diffusion de la musique à la radio et la diffusion de programmes audiovisuels à la télévision (cette dernière source étant même explicitement garantie désormais par la nouvelle loi DADVSI sur le droit d’auteur) ;
à supposer qu'il soit possible sur le plan juridique d'interdire toute copie privée, la fiabilité des mesures techniques pour empêcher la copie privée n'est à ce jour pas démontrée ;
il reste en toute hypothèse possible de réaliser des copies privées sous forme analogique, puis de les convertir en fichiers numériques.

En d'autres termes : on sait bien que la copie privée sur les CDs reste totalement anecdotique, mais comme elle reste techniquement possible (enregistrer sur cassette puis numériser puis graver : qui fait ça ??) alors on applique la redevance sur TOUS les CDs vierges de France !

C'est à nos députés de mettre un terme à cette ponction, mais comme c'est une manière détournée de faire vivre la culture aux frais des consommateurs d'électronique, alors ils laissent pisser.