Et les réactions à froid sur les portables ?, Réactions à la news du 20-10-2008

[belsha]

Mon iMac 24" Alu est brillant et me convient ainsi. Mais bon l'écran a assez de place pour y trouver un ptit coin sans reflet pour y glisser une fenêtre et travailler...

Comme n'ont pas cessé de répéter ceux qui ont réellement vu le nouveau MacBook (et qui souvent, comme moi, confirment qu'il donne strabisme etmaux de tête), l'écran du nouveau MacBook est BEAUCOUP plus brillant que l'écran des anciens MacBook et de l'iMac. Donc on ne peut pas juger cet écran à partir de celui de l'iMac.

[Macjvi]

Mon iMac 24" Alu est brillant et me convient ainsi. Mais bon l'écran a assez de place pour y trouver un ptit coin sans reflet pour y glisser une fenêtre et travailler...

Comme n'ont pas cessé de répéter ceux qui ont réellement vu le nouveau MacBook (et qui souvent, comme moi, confirment qu'il donne strabisme etmaux de tête), l'écran du nouveau MacBook est BEAUCOUP plus brillant que l'écran des anciens MacBook et de l'iMac. Donc on ne peut pas juger cet écran à partir de celui de l'iMac.

Si on peu plus rigoler... Désolé je savais pas que le nouveau MB donnait mal à la tête à tellement de personnes. Nous voilà donc prévenu !

L'aspirine c'est moins cher qu'un filtre anti-reflet ?... Allez ok j'arrête pardonnez moi...

[ianos]

@ archive :

La solution te concernant serait de prendre rendez-vous chez un ophtalmo !

La dalle du MBP nouveau est aussi brillante que celles des iMac...
D'ailleurs, le syndicat des ophtalmologistes déconseille grandement l'utilisation des nouveaux MBP...

Je suis enfin rassuré : nous sommes bien en France, ou le râleur râle perpétuellement, sans même savoir pourquoi il râle !



Ce message a été modifié par ianos - 25 Oct 2008, 14:28.

[Guest_archive_*]

@ archive :

La solution te concernant serait de prendre rendez-vous chez un ophtalmo !

La dalle du MBP nouveau est aussi brillante que celles des iMac...
D'ailleurs, le syndicat des ophtalmologistes déconseille grandement l'utilisation des nouveaux MBP...

Je suis enfin rassuré : nous sommes bien en France, ou le râleur râle perpétuellement, sans même savoir pourquoi il râle !

Quand on débarque comme ça sur un forum, la moindre des politesses avant de débiter des aneries comme tu le fait, serait de parcourir l'ensemble des pages et de posts concernant ce sujet, et non pas de lire les 3 dernieres interventions et de "commenter" pour faire le malin . Mais tu a raison , on est en France...

Ce message a été modifié par archive - 25 Oct 2008, 14:42.

[bad_duck]

comment peut on avoir un avis tranché et définitif sur un type d'écran sans l'avoir vraiment testé (pas vu 5 mn dans un magasin mais plutôt essayer ce type d'écran pendant quelques jours) ??

je suis convaincu qu'une grande partie des gens hermétiques à ce genre d'écrans n'en n'ont jamais testé vraiment, et qu'à part une minorité de graphistes ayant BESOIN d'un rendu de couleurs correct pour leurs boulots (et encore on se rappelle les histoires sur les anciens macbook pro avec le rendu des couleurs de leurs dalles mats qui tiraient vers le jaune on le bleu), les autres ne devraient pas
avoir de problème et ne regretteront pas leur achat !

sinon pour ceux qui parlent d'écran brillant en extérieur, essayez votre mat et vous verrez que ce n'est pas mieux !

Enfin on verra dans quelques mois quand on demandera l'avis des anti-écrans brillants ayant changé de machine. Je parie sur un vrai retournement de la situation.
Faites un petit sondages auprès des utilisateurs d'anciens MacBook déjà brillants ou aux possesseurs d'iMacs !

[ianos]

@ archive :

@ bad duck : +1

Ce message a été modifié par ianos - 25 Oct 2008, 14:45.

[SartMatt]

comment peut on avoir un avis tranché et définitif sur un type d'écran sans l'avoir vraiment testé (pas vu 5 mn dans un magasin mais plutôt essayer ce type d'écran pendant quelques jours) ??

T'es marrant, mais sans acheter, on peut difficilement tester une machine pendant plusieurs jours... Et une fois acheté, c'est un peu tard pour tester.

je suis convaincu qu'une grande partie des gens hermétiques à ce genre d'écrans n'en n'ont jamais testé vraiment, et qu'à part une minorité de graphistes ayant BESOIN d'un rendu de couleurs correct pour leurs boulots (et encore on se rappelle les histoires sur les anciens macbook pro avec le rendu des couleurs de leurs dalles mats qui tiraient vers le jaune on le bleu), les autres ne devraient pas
avoir de problème et ne regretteront pas leur achat !

Perso, ça fait presque un an que je regrette l'achat de mon MB... Et je suis pas graphiste.

[otna]

n'y a plus de modos pour rappeler la courtoisie requise sur ce forum et qui en faisait jusque là son intérêt?

[Ar_H]

Nan mais arrêtez de douter les gars!!!
C'est pourtant evident qu'Apple est balancé sur toutes leurs nouvelles machines des écrans qui donnent un strabisme en 2 minutes!!! EVIDENT…

[bad_duck]

comment peut on avoir un avis tranché et définitif sur un type d'écran sans l'avoir vraiment testé (pas vu 5 mn dans un magasin mais plutôt essayer ce type d'écran pendant quelques jours) ??

T'es marrant, mais sans acheter, on peut difficilement tester une machine pendant plusieurs jours... Et une fois acheté, c'est un peu tard pour tester.

Je veux bien, mais critiquer et juger une machine qu'on a pas testé est tout aussi difficile ;-)
(je ne parles pas de ton cas car visiblement tu as un MB)

je suis convaincu qu'une grande partie des gens hermétiques à ce genre d'écrans n'en n'ont jamais testé vraiment, et qu'à part une minorité de graphistes ayant BESOIN d'un rendu de couleurs correct pour leurs boulots (et encore on se rappelle les histoires sur les anciens macbook pro avec le rendu des couleurs de leurs dalles mats qui tiraient vers le jaune on le bleu), les autres ne devraient pas
avoir de problème et ne regretteront pas leur achat !

Perso, ça fait presque un an que je regrette l'achat de mon MB... Et je suis pas graphiste.

Il y a des contres-exemples partout !!
Mais honnêtement as tu vu beaucoup de personnes (à part toi) se plaindre de leurs MacBook et de leurs iMacs à cause de leurs écrans depuis leurs sorties ? perso j'en ai pas vu beaucoup à part une minorités qui avaient leurs raisons mais pas plus.

[pecos]

comment peut on avoir un avis tranché et définitif sur un type d'écran sans l'avoir vraiment testé (pas vu 5 mn dans un magasin mais plutôt essayer ce type d'écran pendant quelques jours) ??

je suis convaincu qu'une grande partie des gens hermétiques à ce genre d'écrans n'en n'ont jamais testé vraiment, et qu'à part une minorité de graphistes ayant BESOIN d'un rendu de couleurs correct pour leurs boulots (et encore on se rappelle les histoires sur les anciens macbook pro avec le rendu des couleurs de leurs dalles mats qui tiraient vers le jaune on le bleu), les autres ne devraient pas
avoir de problème et ne regretteront pas leur achat !

Mauvaise réponse mon canard.
Tu es convaincu A TORT.
Je me suis personnellement fait rembourser mon iMac 24" alu au bout de 24 heures d'utilisation pour cause d'inutilisabilité totale de l'écran.
Je sais que je suis difficile.
Mais quand on se paye un truc à 1750€ on peut l'être il me semble ?

[bad_duck]

oui, et j'avais aussi oublier que tu étais tout le monde

Je ne mets pas tout le monde dans le même panier mais dit simplement que les 90 % des gens qui râle ici n'ont jamais testé plus de 24 h ce type d'écran. (d'où le "grande partie" de mon post que tu cites en gras, ai-je dis que c'était impossible de détester un brillant après un test ??)

et de plus (de mémoire) pour ton histoire tu es dans le monde de l'image, il me semble avoir émis quelques réserves sur ce type de public non ?

[SartMatt]

Mais honnêtement as tu vu beaucoup de personnes (à part toi) se plaindre de leurs MacBook et de leurs iMacs à cause de leurs écrans depuis leurs sorties ? perso j'en ai pas vu beaucoup à part une minorités qui avaient leurs raisons mais pas plus.

Plusieurs personnes dans mon entourage se plaignent aussi...
Et vu le nombre d'entreprises qui se sont lancées dans la fabrication et la commercialisation de films anti-reflets, c'est qu'il doit y avoir de la clientèle derrière...

Et à mon avis, la raison pour laquelle ça gueule beaucoup plus maintenant qu'à l'époque, c'est parce que jusqu'à présent, on avait encore un peu le choix, en se reportant sur les MBP.
Avec la nouvelle gamme, c'en est fini de ce choix, qui n'est plus disponible que sur le MBP 17", dont on sait très bien qu'il ne va pas durer.

[Sardequin]

Bon, juste un avis, qui ne vaut que ce qu'il vaut bien sur !

J'ai testé 5 minutes (pas plus) le Macbook à la FNAC d'Aix en Pce.

Pour tout dire, l'écran brillant est sans doute ce que j'ai trouvé de moins gênant ! Surprenant non ? Pourtant des lumières, dans un magasin fnac, il y en a ! J'ai donc incliné l'écran dans tous les sens (pas possible de bouger le portable, il était fixé) et franchement pas de vrai gêne !! Donc difficile de dire c'est nul, et tout autant difficile de dire que c'est bien !

par contre, j'avoue ne pas avoir pigé la fonctionnement du trackpad Et question look, j'avoue ne pas avoir été très convaincu ! Bref, avis mitigé pour tout dire (un avis de centriste donc )

Mon iBook fonctionne encore très bien, et donc pas de raison de changer ! Mais c'est vrai que s'il fallait changer, pas sur d'avoir un coup de cœur pour ce nouveau Macbook !

[camimac]

L'EEEPC l'enfonce à tous points de vue. Manque juste Mac OSX. Mais il manque tellement de choses au MB Air.

Je suis d'accord avec tout ce que tu viens de dire, mais pour moi un ordinateur c'est d'abord le système opératif. Je préfère Mac OS X à Windows et Linux, donc manquer "juste Mac OS X" c'est pas pour moi. Le problème c'est que je ne n'aime aucun Mac!

[ianos]

Mais honnêtement as tu vu beaucoup de personnes (à part toi) se plaindre de leurs MacBook et de leurs iMacs à cause de leurs écrans depuis leurs sorties ? perso j'en ai pas vu beaucoup à part une minorités qui avaient leurs raisons mais pas plus.

Plusieurs personnes dans mon entourage se plaignent aussi...
Et vu le nombre d'entreprises qui se sont lancées dans la fabrication et la commercialisation de films anti-reflets, c'est qu'il doit y avoir de la clientèle derrière...

Et à mon avis, la raison pour laquelle ça gueule beaucoup plus maintenant qu'à l'époque, c'est parce que jusqu'à présent, on avait encore un peu le choix, en se reportant sur les MBP.
Avec la nouvelle gamme, c'en est fini de ce choix, qui n'est plus disponible que sur le MBP 17", dont on sait très bien qu'il ne va pas durer.

Perso, j'ai jamais vu une personne bossant dans l'image (genre graphiste ou autre) bosser en live sur son portable.
Les écrans sont de toute façon tellement crades en colorimétrie, que dans tous les cas, les professionnels digne de ce nom ont sous les yeux un véritable écran (LaCie, Eizo ou autre) !
Comme toujours, il y a une minorité qui gueule parce qu'ils n'ont que ça à faire !

[tchek]

Apple chercherait à diviser la communauté Mac qu'elle ne si prendrait pas autrement, entre le FW et l'écran miroir ...

Qui divise règne ...

[dreamph]

Comme toujours, il y a une minorité qui gueule parce qu'ils n'ont que ça à faire !

Belle mentalité

[ianos]

A la lecture des sujets du forum, c'est globalement (et bien malheureusement) la mentalité française...

Personnellement, je trouve ces nouvelles machines superbes (d'ailleurs j'ai commandé un MBP) ; arrêtons donc de nous monter le bourichon et adaptons nous !

Quand Apple sortira de nouveaux écrans, ceux qui crient au scandale aujourd'hui pour ces écrans "miroir" (ou autres problèmes...) voudront à tout prix conserver ces éléments qui, soit disant, ne vont pas bien aujourd'hui !

[SartMatt]

arrêtons donc de nous monter le bourichon et adaptons nous !

Le principe de base en ergonomie, c'est qu'on adapte l'outil à l'homme, et pas l'inverse...

[ianos]

@ SartMatt : +1

Ce que je dis simplement, c'est qu'il y a beaucoup de bruit autour de ces fameux écrans, mais que globalement pas beaucoup de monde les a vu en vrai...
En ce qui concerne le FW, il n'a pas totalement disparu puisqu'il est dispo sur le MBP.

[Astro]

mon avis sur les nouveaux portables ...
MacBook = écran brillant et pas de port Firewire 400/800 ... donc 2 bonnes raisons pour ne pas l'acheter !
MacBookPro 15" = écran brillant et pas de port Firewire 400 .... donc 2 bonnes raisons pour ne pas l'acheter !

Au final .... pour se voir dans l'écran ... y a la webcam .... pas besoin du reflet de l'écran brillant ... donc mauvais calcul d'Apple. Ensuite, supprimer les ports firewire 400 des portables alors même que des sociétés comme iomega font des DD 2,5 pouces usb et FW 400 ... c'est vraiment nul de la part d'apple (mérite même plus la majuscule !). Que vont faire tous ceux qui ont largement investi dans des DD externes en Firewire ??? ... faut passer au PC ???? ... Vivement le cru 2009 (?) ou 2010 des portables avec le retour du port firewire 400 ... et des écran MATS ... pour ne pas avoir à subir tout les reflets dessus !!!
APPLE 2008 .... mauvais KARMA !!!!

[Astro]

Bien entendu, nous aurions préféré avoir du Firewire sur les petits portables et le choix de la dalle sur la gamme, mais il faut savoir accepter le fait qu'Apple vise maintenant un marché bien plus large que par le passé, et en toute honnêteté, je préfère encore avoir à subir ce désagrément que revenir quelques années en arrière, époque où l'on pouvait pratiquement compter les clients d'Apple sur les doigts de la main.
Ceci ne signifie pas pour autant que les mécontents ne doivent pas se faire entendre, mais il faut le faire d'une manière moins véhémente et plus pondérée. Nous sommes certains que nous aurons bien plus de chances d'être entendus.

Ben oui ... je préfère avoir du Firewire et un écran mat sur mon portable Mac (j'ose même plus dire apple ... tant je suis en colère !) .... et perso ... je ne vois pas pourquoi je devrais accepter de SUBIR ce double désagrément pour que la pomme vende plus d'ordi dans le monde (la pomme a toujours survécu !) ... cela ne m'arrange en rien .... qu'est ce que je vais bien pouvoir faire de mes DD externes et de ma carte son en firewire 400 .... Clairement la pomme vient de perdre tous les MAOistes qui utilisent des cartes sons en Firewire 400... 1 seule carte est en FW 800 ! les autres sont en USB et quand on voit tout ce que l'on doit déjà connecter sur les ports USB : clavier+souris, dongles anticopies, clé usb ... Et comment faire de la vidéo avec un caméscope FW 400 sur les noveaux Mac portable ?????
Je ne suis pas les autres et les autres ne sont pas moi .... et moi je veux du Firewire 400 et un écran mat ... et je ne vaux pas moins qu'une autre vache à lait à qui la firme à la pomme va imposer ses choix marketing ... Je veux continuer à faire de la MAO et de la VAO sur >mac sans avoir besoin de changer tout mon matos musical et mon caméscope ... sans compter mes DD externes LaCie et Iomega tout simplement parce que la pomme a décidé de faire de fausses économies sur un port FW 400 et sur le confort des écrans Mats par rapport aux écrans brillants !!!!

GRRRRR !

Ce message a été modifié par Astro - 26 Oct 2008, 18:45.

[TL]

Je ne sais pas si chez Apple ils souhaitaient fédérer les clients autour de leur nouveau produit, mais si c'était le cas il se sont plantés encore plus que Microsoft avec Vista — c'est quand même plus facile d'installer XP que de souder un FW 400, une sortie S-Video et de remplacer l'écran (et quelques touches du clavier), surtout à 2500 € le V-Tec

Ce message a été modifié par TL - 26 Oct 2008, 20:32.

[G4rib4ldi]

il existe des adaptateurs de firewire 400=>800
http://www.sonnettech.fr/product/fw_adapter.html
(je n'ai jamais dit qu'apple avait bien fait de supprimer le firewire 400).
Pour l'ecran, j'avoue avoir beaucoup de reverses dessus il faudra surement plus de tests et de recul pour me faire un veritable avis.

[Anowan]

wow, je viens de lire le billet d'humeur de Lionel, et je dois dire merci pour son honeteté , franchement j'aime de plus en plus ce site, et ce malgré la baston recente entre pro et anti glossy
Bien sur si je dis ça c'est que je suis 100% d'accord avec l'esprit, j'ai été l'un des raleurs sur le glossy la semaine dernière.

J'ai enfin vu les nouveaux MBP en vrai, dans plusieurs endroits differents, longuement.
Design "seamless" sublime, trackpad hyper agréable, clavier top,... et comme prevu ecran epouvantable (pour moi).
Mais alors vraiment , jamais vu autant de reflets sur un glossy d'ailleurs, même avec un fond d'ecran blanc uni !
Bon je n'irais pas jusqu'à dire que je me suis chopé un mal de tête non plus , mais ma reaction a été instantanée et epidermique : non je ne VEUX PAS d'un ecran comme ça sur mon portable, pas possible de bosser avec moins de confort visuel que ce que j'avais avant. Et je le sais pour avoir bossé 1 mois avec un Macbook blanc. Or là c'est pire au niveau reflets.

Pour la première fois j'ai regardé tous les portables PC en rayons et j'ai halluciné de realiser que TOUS sont glossy. Et là vraiment je me dit qu'il y a un truc qui va pas dans la tête des decideurs, on est à fond dans la reflexion à court terme : faut que ça brille, que ça pète, pour que ça se vende très vite et beaucoup-beaucoup.
Le but de toutes les société c'est de faire de l'argent , soit, mais là on touche le malaise de la qualité qui marque le pas sur le profit à court terme. Parceque si il n'y a pas d'option mat c'est bien pour reduire les couts ,et parceque le process de fabrication est inadapté : on a donc privilegié la techno la plus vendeuse.

Moi qui a attendu plus d'un an cette m.a.j pour changer de portable, j'etais ahuris devant la disparition de l'option mat , et franchement atteré quand j'ai vu les nouvelles machines, avec l'angoisse de ne plus avoir de solution valable en portable Mac à l'avenir.

Mais ça c'est bien terminé pour moi, parceque dans la foulée je me suis rué sur LE dernier MBP 15" à 2,5ghz de la Fnac digitale que j'ai touché à 1519€ (!)
Donc je suis tranquille ... en esperant que l'option mat revienne un jour quand même.
Les nouvelles machines assurent niveau design, mais vu le confort visuel que j'attend d'un portable pro il n'y a aucune comparaison avec mon nouveau MBP ecran mat ET LED (!) *love*

[TL]

100% d'accord

AMHA il y a en plus une grossière erreur d'appréciation de la part d'Apple : confondre les machines à bas prix (où le glossy sert aussi à masquer des défauts de la dalle), où l'acheteur est prêt à des compromis par rapport au prix, et les machines haut de gamme où une partie des clients seront intransigeants quand les concessions à faire touchent à leur confort. Si beaucoup de constructeurs de PC proposent le choix sur leur matériel haut de gamme, ce n'est pas le fruit du hasard. Si Lenovo, Acer, Panasonic, HP, DELL, etc. perdaient de l'argent en proposant la choix sur les modèles qui tapent dans les 2000 euros et plus — comme le MBP — ils ne le feraient plus. Il doit y avoir une raison pour que cette offre subsiste, et elle n'est certainement pas philanthropique.

Peut être qu'Apple est une fois de plus en avance sur son temps, en innovant sur une stratégie qui efface les différences entre l'entrée de gamme et le haut de gamme, en choisissant les défauts de chaque catégorie : un prix élevé et une confort médiocre. Cela dit, ça me semble assez stupide surtout en tenant compte que les concurrents proposent un meilleur service pour un prix équivalent. Mystère du marketing...

Ce message a été modifié par TL - 26 Oct 2008, 23:36.

[micmac1]

Il n'empêche qur parfois, et pour certains même souvent, un photographe est obligé de faire des retouches sur le champs, lorsqu'il est photo-journaliste ou reporter, en voyage, devant envoyer ses photos sur place immédiatement après le shoot.

Si les retouches concernent un recadrage ou un "nettoyage de la photo", en effet ça peut se faire directement sur le terrain. Et dans ce cas, peu importe que l'écran soit mat ou brillant.
S'attaquer aux retouches colorimétriques sur un portable sans calibration et sans profil colorimétrique du périphérique de sortie est un exercice bien périlleux que l'on soit sur écran mat ou brillant. Le photographe reporter édite ses photos, renseigne les métadonnées, légende ses photos, fait d'éventuelles retouches pré-citées et transmet en agence. Finalement, le plus important pour lui est d'avoir un accès sur le web correct.

Tu dis "un portable sans calibration et sans profil colormétrique du périphérique de sortie".

Pourquoi donc? Veux-tu dire qu'on peut très bien faire de la retouche sur un portable à condition qu'il soit calibré? Quant à moi, je calibre régulièrement mon MacBookPro à la sonde Spyder.

Non, je dis qu'un écran de portable ne peut être calibré pour faire de la retouche colorimétrique. On peut s'approcher de valeurs vaguement acceptables avec une sonde, mais ça reste très approximatif pour un travail proffessionnel.