Le Crédit Mutuel de Bretagne et les commandes Apple Store, Réactions à la news du 09-09-2008

[Guest_LE geek_*]

4°/ Les employés de banque ne sont pas des esclaves, et les banques paient leurs notes d'électricité et leurs loyers, ainsi que leurs matériels informatiques

Ca on s'en était rendu compte vu les tarifs qu'ils pratiquent. A coup de 20€ la photocopie, de 1€ par retrait quand on retire pas dans sa banque, leurs forfaits "avantageux" etc ...

Genre les banques sont à plaindre, arrêtes, tu vas me faire pleurer

Ce message a été modifié par LE geek - 9 Sep 2008, 11:07.

[LeLaid]

4°/ Les employés de banque ne sont pas des esclaves, et les banques paient leurs notes d'électricité et leurs loyers, ainsi que leurs matériels informatiques. Lors d'une opération de change, même au comptant, elles doivent bien rémunérer l'intermédiaire de marché et l'opérateur, qui lui non plus, ne peut employer des esclaves, du moins en Europe. Bref, vous l'aurez compris, elles ont des charges. Qui doit les payer ? Le client bénéficiaire du service ou l'ensemble de la clientèle - y compris celle qui n'a pas consommé se service précisément - dans le cas où vous penseriez que VOUS, vous ne devez pas payer. La banque sera bien obligée de laisser le coût dans les frais généraux sans vous l'imputer. Donc, ce sont les autres clients qui paieront pour vous. Pourquoi ?

Ca c'est vraiment n'importe quoi.... Les banques se rémunère sur la différence de change qui est appliquée lors d'achat en devise!!
Or ici l'achat est en EUROS sonnants et trébuchants. Donc la totalité de la charge est reportée sur le vendeur qui lui a un compte en EURO en Angleterre. Il paiera le change lors de la conversion en $ ou £. La banque Française n'a subit aucun frais dans cette transaction.
Les banques françaises sont connues dans le monde financier pour être les plus pingre d'europe (l'Italie n'est pas mauvaise non plus).

En Belgique, en Allemagne, aux Pays Bas,... on trouve quantité de banques qui ne prennent aucune commission ou frais. Cela fait bien 8 ans que mon compte n'a pas été débité par un quelconque montant de type frais bancaire.

++

Ce message a été modifié par LeLaid - 9 Sep 2008, 11:08.

[Skydiverss]

Je suis aussi au cmb, et cette pratique n'est pas nouvelle, mais avait disparue Je me rappel avoir téléphoné à mon conseillé pour lui demander a quoi cela correspondait.
Je vais regarder mes relevé de 2007,

[Guest_LE geek_*]

Et si pour une fois, au lieu de faire les français qui râlent dans leur coin on s'organisait ?

A votre avis, pourquoi les entreprises font du lobying contre les class actions en France ?

[samkouk]

moi aussi j'ai eu la désagréable surpris d'avoir eu des frais de banque (Fortis Banque) suite à un achat sur apple store US

[polo50]

mes achats perso itunes store et appstore France passe par une master carte de la poste
AUCUNS FRAIS DE BANQUE NI DE CHANGE à ce jour (et j'ai encore acheté il y a 4 jours

idem pour mes achats pro qui passent par le LCL cependant pour cette dernière je n'ai plus effectiué d'achat apple depuis 4 mois donc a vérifier mais je serais étonné !!!


sinon pour ce qui es de l'itunes store apple facture du luxembourg (et oui tva moins cher) mais encaisse au UK ou apple a sa banque c'est ça l'europe cela permets de jongler ! par contre pour l'apple store apple facture de l'irlande et oui le luxemboug fait pas de tva au rabais sur le matériel seulement sur la musique !!!

Ce message a été modifié par polo50 - 9 Sep 2008, 11:24.

[yoman]

Rien à la SG, et pourtant, ils ont un gros trou dans leurs compte à combler !

[menhir56]

Perso, mieux ne vaut pas me parler du CMB Je me suis fait "virer" de chez eux avec mon compte Pro, il y a deux ans, sous le prétexte qu'il n'était pas assez "rentable" !! (parce que, comme vous le savez sans doute, lorsqu'on paye des frais de découvert à l'année, autorisés évidemment, cela ne rapporte rien à la banque...).
Je suis au Crédit Agricole du Morbihan, qui jusqu'à ce jour me fichent une paix royale. J'ai acheté aux USA à Noël avec ma carte Eurocard : aucun prélèvement de frais de la part du CA.

Ce message a été modifié par menhir56 - 9 Sep 2008, 11:55.

[Skydiverss]

Bonjour,

ayant eu des frais de commission énorme (plus de 84 € pour un Mac Pro acheté sur l'Apple Store) je me suis renseigné en profondeur. Depuis le 1er juillet, le CMB veut développer son service de payement en ligne "Virtualis". Il s'agit dans les faits de la création d'un n° de carte bancaire unique généré de manière aléatoire avec cryptogramme et une date de péremption que l'on peut définir. Là où cela est intéressant, c'est que ce n° n'est valable que pour un seul achat. Une fois l'achat effectué, ce n° de carte devient inutilisable. C'est dans un souci de sécuriser les paiements sur internet et pour éviter la fraude en se faisant "dérober" son n° de carte physique. Le n° virtuel le remplace. Je sais, c'est contraignant mais cela fonctionne bien car depuis je l'utilise sans souci. Une fois Virtualis activé (se renseigner auprès de son agence) le n° de carte de crédit deviens de fait inopérant. J'ai essayé pour un achat en France avec mon n° de carte, au moment de la validation, un message m'indique que l'autorisation bancaire a été refusée. Ensuite, tentative avec un n° virtuel et cela fonctionne. Si un jour vous perdez votre carte, personne ne pourra ainsi faire des achats à votre insu. Les frais de commission sont là pour "pousser" les gens à utiliser ce service.

Espérant avoir répondu à vos questions.Anthony
PS : entretenant de bonnes relations avec ma banque, j'ai réussi à me faire rembourser ces 84 €

Tiens ! un employé du Crédit Mutuel de Bretagne

Pratique pour l'iTunes Store, obligé de changer son numéro de carte à chaque fois.....

Le pire qu'ils m'ont fait c'est de me prélever 0,32€ pour une appli iPhone à 0,79€ soit plus de 40% !

[Amiral29]

La carte Virtualis est entièrement GRATUITE.

Même si c'est gratuit (enfin rien n'est gratuit surtout chez les banques) être obligé de passer par ça alors qu'on a déjà une carte bancaire c'est de la "vente forcée" ...

Pas de supplément s'entend...
"vente forcée"??? Je ne comprends pas le sens
Virtualis est à mon avis un système fiable qui me convient... Que ça ne convienne pas à d'autres c'est leur droit! Ils font comme bon leur semble avec le CMB ou ailleurs!
On pourrait parler aussi des comptes chèques rénumérés!... Bien ou pas???

Ce message a été modifié par Amiral29 - 9 Sep 2008, 11:49.

[cordarst]

Effectivement, le Crédit Mutuel peut avoir des tarifications différentes suivant les Fédérations.
Crédit Mutuel de Bretagne et Crédit Mutuel Centre Est Europe par exemple.
A noter que c'est la même chose pour les 3/4 des banques ( crédit agricole, caisse d'épargne, banque populaire, etc...)
En PJ, le document concernant le Crédit Mutuel Centre Est Europe ( ma banque ) , un document dispo sur le site internet, et qui explique clairement les frais appliqués ou pas selon les transactions effectuées.
Vous pourrez constater que les achats basés à Londres ( Hors zone Euro ) MAIS effectués en Euros ne sont PAS FACTURES.

Fichier(s) joint(s)

 payer_et_retirer_a_l_etranger_avec_votre_carte.pdf ( 58.16 Ko ) Nombre de téléchargements : 21

 

[juan]

Bonjour, même chose en ce qui me concerne, ma fille vient d'acheter un calendrier via iphoto et son compte est débité de 0,87€ de frais (F comm paiement internet)!!!! J'ai envoyé un mail au CMB en espérant me faire rembourser ces frais... à suivre... Je vous tiens au courant.
PS : Y a t'il d'autre banque qui prélève ces frais?
Merci
juan

[piza35]

bonjour,

je suis au cmb et j'ai pu m'apercevoir également de frais (0.32€ ) pour l'itunes store
sur mes derniers achats , ce qui n'était pas le cas avant cet été .

j'ai demandé des explications à ma banque par mail ... j'attends leur retour

je pense que signaler "massivement" ce probleme aura peut être une chance de remonter
aux décideurs ...

[zitoun79]

Perso à la SG aucune commission sur Apple Store... pour la simple et bonne raison qu'apple vend sur le territoire français et en euro!! La domiciliation de la banque réceptrice n'a rien à voir là dedans. ça ne concerne pas les acheteurs. Ce serait totalement différent si un français décidait d'acheter sur l'apple store US (réservé au territoire américain et en $), là ok il y aurait des coms.

par contre arrêter de fantasmer sur les montants qu'engrangent les banques en commission de paiements, à chaque transaction, il y a rémunération de:
- le réseaux (CB, mastercard, visa, amex,...)
- la banque ou l'entreprise (experian, atos, efund,...) sous-traitante pour la transaction
- ensuite seulement la marge commerciale de la banque.

je ne parle pas du coût de fabrication et de personnalisation de la carte qui, lui, est dérisoire...

Pour les fraudes, les assurances & co proposées sont juste un moyen de récupérer son argent plus rapidement MAIS de base la carte de paiement est un mandat que vous donnez à votre banque pour effectuer un paiement (la banque est dite émétrice d'un paiement). Elle doit donc, en théorie, être capable à chaque transaction de vous identifier => en cas de fraude prouvée vous serez toujours protégé grâce à cette notion de mandat. Vous être préservé de base de la fraude, l'assurance vous permet de récupérer votre pognon plus vite c'est tout. Et en cas de fraude, le banque émetrice se prend une amende par le réseau de paiement (ça oblige les banques à faire gaffe à la configuration des logiciels de détection de fraude).

Pour les e-card (carte de paiement unique et virtuel), ça fait quand même un sacré bail que cela existe... content que le CMB s'y mette enfin... lol

Donc pour conclure, si le CMB vous colle des frais pour des achats sur l'apple store FRANCE... changez de banque très rapidement.

ciao ciao

[piza35]

d'apres la derniere Tarification des Service juillet2008 du CMB =>


Pays de la zone Euro et états utilisant
l'Euro de manière officielle
Allemagne, Andorre, Autriche, Belgique, Chypre, Espagne, Finlande,
France, Gibraltar, Grèce, Irlande, Italie, Luxembourg, Malte,
Monaco, Pays-Bas, Portugal, Saint-Marin, Slovénie, Vatican

Retraits et paiements
avec une carte bancaire (1)

• Paiement hors zone Euro :
> avec carte PLATINUM Gratuit
> avec autres cartes 2 % du montant du paiement + 0,30 €

soit pour ma pomme 0.30+0.99*0.02 = 0.3198 ( soit 0.32 biensur ...)

ca doit être ca leur point de vue ... les regles changent comme bon leur semble ...

[salette]

Je suis aussi client Crédit Mutuel. Mais je dépends de la fédération Centre Est ! (Strasbourg)
Et je n'ai aucune commission supplémentaire pour mes achats effectués sur itunes en juillet et Août.
Je viens de vérifier mes relevés à l'instant.

Bonjour, je confirme, si il en était encore besoin. Je fais pas mal d'achat sur l'appstore, et je suis au CM de l'Est. Pour l'instant pas de commission sur ces achats. Je poserai néanmoins la question à ma conseillère clientèle... pour savoir si la politique tarifaire est susceptible d'évoluer...

Ce message a été modifié par salette - 9 Sep 2008, 12:49.

[sansstress]

Je suis à La Banque Postale, voulant acheter Quicktime Pro je me suis rendu sur le site AppleStore.com/fr
où le prix du licence est de 30€, pour l'envoie du code de déverrouillage par mail…

Sur le site AppleStore.com aux US j'ai noté le prix à 29,99$ us.

30€ = 42,25$ us

29,99$ us = 20,90$ us (le 03/08/2008)

La Banque Postale à facturer 1€ de commission, ce qui me semble juste.

Donc j'ai payé 21,90€ au lieu de 30,00€ ma licence de QT Pro

Donc QuickTime Pro (comme AdobeCS) est facturé 2 fois plus chers chez nous en France que aux USA !!!

Il est vrai qu'il faut bidouiller afin de commander sur AppleStore US mais il est possible.

En tout cas, de ma connaissance, La Banque Postale est la moins cher comme banque suivi de
La Banque Populaire.

Comme AssocFreeMobile il faut de la solidarité et la mobilisation des utilisateurs afin de changer les habitudes des Gros Voleurs par-ci et par-là

http://www.freemobileasso.com/index.php?op...ge&Itemid=1


Ce message a été modifié par sansstress - 9 Sep 2008, 13:08.

[tenjoutengui]

Bon, mon dernier achat sur l'appStore date de 04/2007 (cable dvi-hdmi à 37€)
Qui à fait 25 jours de retard !!!
Mais j'ai pas eu droit à un surplus de payement (je suis chez SG)
Voila voilou
Sinon si sur la facture que vous avez validé et le prélèvement il y a une différence, il faut pas hésiter à envoyer une mettre avec AR à la RRGT... je crois, car c'est de la fraude en France.

N.B: vivre en France est un privilège et dès un calvaire avec ****** des fois

[Timekeeper]

Il y a beaucoup de bretons sur MacBidouille ?

[Amiral29]

Il y a beaucoup de bretons sur MacBidouille ?

Affirmatif! Vois le topic Breizh mais on est tellement accueillant qu'il y a des gens de partout!

[LeToff]

Indépendant aussi et tous les macs et/ou matériels achetés sur l'AppleStore n'ont pas pas subis de frais de commission. Idem pour les achats chez Filemaker aussi en UK. Banque : SG

Pour préciser les choses, rien n'interdit à un professionnel de s'approvisionner directement sur l'AppleStore pour des produits destinés à la revente. Apple fait même une ristourne pour les pros.

Ce message a été modifié par LeToff - 9 Sep 2008, 13:20.

[nlex]

je suis pas spécialiste mais cette banque est divisée en région non ? Donc ça peut être différent selon ou on se trouve sur le territoire ?

confirmer en tout cas, merci macb

[Jvlien]

C'est quand même un peu fort que le CMB (ou d'autre banques) obligent à utiliser une CB virtuelle pour les paiements (et qu'en plus on trouve ça normal). Au lieu d'éduquer (mais ça coute cher et ne rapporte rien) on ponctionne et on oriente vers un autre système, pas universel d'ailleurs, pour une fois de plus se dégager de sa responsabilité. Et il ne faut pas se leurer cela va devenir de plus en plus courant car à compter du 1er octobre prochain, le «Liability Shift» ou transfert de responsabilité, sera (enfin) effectif en France. Et donc la banque sera, en gros, responsable de la transaction et ne pourra plus se retourner contre un tiers. Une banque responsable ? Non, vite trouvons un autre moyen pour rejeter cela sur un autre! vous ne voulez pas utilier notre nouveau système infaillible qui vous protège (bon en fait c'est nous que cela protège, mais on ne vous le dit pas comme ça), alors tu payes des frais et tant pis pour toi si le jour ou tu ne peux pas faire autrement, ta carte "physique" ne marche pas, après tout plus ton argent reste au chaud chez nous, mieux c'est!

Voir par exemples ces billets : http://www.blogabulles.fr/2008/08/26/une-s...payes/#more-414 , http://oliverblog.wordpress.com/2008/07/20...d-secure-enfin/

[Gévaudan]

Pour info :
Crédit Agricole Pyrénées Gascogne, carte Mastercard
J'ai acheté des musiques, des applications, un iPod et jamais aucune "commission", ou "frais".

[Serge_90]

Je pense que chacun peut consulter les conditions de paiement par carte en EURO en et hors zone EURO en consultant le site de sa banque. Ainsi pour le CM CEE (Est France, IDF, Annecy et Lyon), il est indiqué :

Cartes
Cartes euro
Opérations (paiements ou retraits GAB) en euros dans l’Union européenne
(hors facturation éventuelle de retraits - voir page 2) ............................. Gratuit
Autres opérations :
• Commission fixe
– par paiement ............................................................................... 0,33 e
– par retrait GAB ............................................................................. 3,30 e
• Commission sur montant
– pays membres de l’Union européenne + Suisse.......................... 1,00 %
– autres pays.................................................................................. 2,25 %
• Perception maximum....................................................................... 8,18 e

Le CM CEE ne facture pas de frais pour ITUNES.

[iMoi for mac]

c'est bizar , parceque je fais quelque achat internationnal et j'ai jamais eu d'histoire de frais , pourtant bien loin de la zone euro (je pense pas que play asia prenne les sous dans la zonne euro )

un conseil , changer de banque

[Amiral29]

Voir par exemples ces billets : http://www.blogabulles.fr/2008/08/26/une-s...payes/#more-414 , http://oliverblog.wordpress.com/2008/07/20...d-secure-enfin/

Et alors? on lit que certains sont contents de cette mesure...qui n'a rien à voir avec Virtualis... qui n'est pas "obligatoire" Virtualis et N° CB réel où est la différence de responsabilité?
Le topic est intéressant car on y apprend plein de choses et libre à chacun de rester ou de changer de banque!
Pour l'heure je ne suis pas enclin à en changer... Mais attendons la suite!
Moi ce qui me tentait c'étaient les comptes-chèques rénumérés de la Caïxa par exemple... Mais en faisant la synthèse de tous les détails... Les p'tites lignes quoi, je n'ai pas trouvé celà intéressant!

Ce message a été modifié par Amiral29 - 9 Sep 2008, 13:52.

[Captain Bumper]

Je suis aussi client Crédit Mutuel. Mais je dépends de la fédération Centre Est ! (Strasbourg)
Et je n'ai aucune commission supplémentaire pour mes achats effectués sur itunes en juillet et Août.
Je viens de vérifier mes relevés à l'instant.

Bonjour, je confirme, si il en était encore besoin. Je fais pas mal d'achat sur l'appstore, et je suis au CM de l'Est. Pour l'instant pas de commission sur ces achats. Je poserai néanmoins la question à ma conseillère clientèle... pour savoir si la politique tarifaire est susceptible d'évoluer...

Faux! J'étais chez eux, et pour les achats sur iTunes Store il y avait des commissions...

[Amiral29]

Faux! J'étais chez eux, et pour les achats sur iTunes Store il y avait des commissions...

On y perd son latin! objectivement!!!

[Peacemaker]

Quelqu'un peut confirmer (ou infirmer) que le compte MobileMe est lié à un numéro de carte de crédit ? (auquel cas une carte virtuelle ne peut pas être utilisée...)