Aujourd'hui, la vie est nulle parce que , le topic des trucs relous du jour

[sébastien]

Bon rétablissement et surtout bon courage Macintosheux, les blessures psychologiques cicatrisent souvent moins rapidement que les physiques, hélas.
So, hold on !

[Macintosheux]

Merci pour vos gentils messages et vos témoignages édifiants. C'est la première fois que ça m'arrive, jusqu'ici mes épaules de nageur avaient réussi à faire illusion... J'ai dû arrêter depuis trop longtemps ! En même temps, un contre quatre... Ce qui m'a le plus surpris de mon côté durant l'agression, c'est que je n'ai pas spécialement eu peur, du moins au début. Une peur sans adrénaline, disons. J'ai réagi de manière parfaitement raisonnée, d'abord en fuyant vers les voitures, puis en essayant de gagner le maximum de temps, tout en réfléchissant aux coins avec caméras où j'aurais pu les attirer (je suis retourné sur les lieux, que je fréquente depuis plus de 20 ans, j'ai fait le tour de tout le quartier en prenant en compte toutes les rues que les types auraient pu emprunter dans un certain périmètre, mais non, pas une seule caméra à des rues à la ronde).
Hier, quand j'ai du repasser dans le coin en soirée, je ne faisais pas le fier... Ça fait bizarre. Si je m'étais fait exploser la tronche autre part, ça aurait été différent. Là c'était à une rue de chez moi, le quartier bobo tranquille où je connais tout le monde et où j'ai grandi.

[Baradal]

Question subsidiaire (ça s'écrit bien comme ça ?): as-tu essayé find my iphone ?
Bon rétablisement tosheux

[Macintosheux]

Question subsidiaire (ça s'écrit bien comme ça ?): as-tu essayé find my iphone ?
Bon rétablisement tosheux

Merci (oui ).
Coïncidence rigolote, je viens justement de poster un nouveau topic ici : http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...p;#entry3484508
Apparemment mon iPhone vient de réapparaître, mais je ne sais pas quoi faire.

Ce message a été modifié par Macintosheux - 13 Aug 2011, 16:52.

[Baradal]

J'ai vu ça juste après avoir posté oui
Je t'ai laissé une réponse.

[jlguil37]

Prompt rétablissement physique et surtout psychologique Macintosheux.

Sans vouloir trop en rajouter par rapport aux messages précédents je vais quand même rajouter mon grain de sel.

La violence et la bêtise ont toujours existé, mais on assite maintenant à une dérive inquiétante : la violence a laissé la place à l'hyperviolence. On peut se faire tuer pour un refus de cigarette ou même pour rien, parce que l'on était au mauvais endroit au mauvais moment.

Récemment un de mes étudiants en médecine, format rugbyman, rentrait vers 23 heures après une conférence d'internat. Près de chez lui il voit 2 jeunes types un peu avinés en train de taper sur une jeune femme. Il tente de s'interposer. Bilan il a été hospitalisé un mois avec une fracture du crâne et de l'orbite, il a eu des hématomes monstrueux du visage et des contusions multiples. Les types se sont réellement acharnés sur lui et les quelques passants à proximité sont passés sans lui prêter secours. Quant à la jeune femme, n'écoutant que son courage elle avait pris ses jambes à son cou et elle ne s'est jamais manifestée. Je suis allé lui rendre visite pendant son hospitalisation.

Je l'ai félicité pour son civisme et son courage. Sa réaction m'a sidéré, il m'a simplement dit : "j'ai honte". Je lui ai demandé pourquoi, il m'a répondu: "je ne sais pas vraiment pourquoi mais j'ai honte".

C'est malheureusement souvent un des sentiments que l'on observe chez les victimes après de telles violences. Il m'a dit également, "quoiqu'il puisse arriver maintenant, jamais je ne me remettrai dans une situation pareille".

Ce n'est pas très glorieux mais je crois que son expérience ne m'invitera pas à jouer les héros non plus si je dois me retrouver dans une telle situation.

Pour l'anecdote, cette histoire lui coûte en plus un an de travail car il n'a pas pu se présenter au concours de l'internat cette année.

[castor74]

Doit-on en conclure qu'il faut avoir une arme sur soi? Pour sauver au moins sa peau?

[jlguil37]

Personnellement Castor, je ne pense pas que ce soit la bonne réponse. La France n'a pas vocation à devenir le Far West.

De mémoire, je crois qu'il y a 100 000 morts chaque année par arme à feu dans ce pays où tout le monde est armé. Après on peut relativiser, ça ne représente que 300 morts par jour soit 6 par état !....

[Macintosheux]

Prompt rétablissement physique et surtout psychologique Macintosheux.

Merci.

Ton témoignage est tout aussi stupéfiant que ceux que nous avons pu lire depuis hier sur ce topic.

Je pense personnellement que si j'étais témoin d'une agression de ce type, je n'interviendrais probablement pas. On m'a appris à me battre avec mon cerveau, et les mains, ça, je sais pas faire. Toutefois, je téléphonerais immédiatement à la police.


castor74, je pense que ça serait une très mauvaise idée. Tu as en face de toi des gens qui sont entraînés. La violence fait partie de leur quotidien. Le moindre geste que tu feras pourra se retourner contre toi. Imagine que tu perdes le contrôle de ton arme et qu'un de tes agresseurs la récupère ? De plus, tu prends tout simplement le risque, si tout se "passe bien", de finir en prison. Même s'il s'agit de légitime défense, tu n'es pas sensé avoir une arme.
C'est une question que je me suis posée durant l'agression. Je te garantis que si j'en avais eu une arme, j'aurais dans la situation extrêmement tendue du moment tué sans hésitation ces quatre abrutis. Mais je ne serais plus là pour en parler, je le regretterais amèrement et je serais au chaud pour quelques années.

Ce message a été modifié par Macintosheux - 13 Aug 2011, 18:05.

[jlguil37]

Mille excuses, je me suis un peu emmêlé dans les chiffres, ce n'est pas 100 000, c'est "seulement" un peu plus de 10 000 morts par an. Cela reste conséquent malgré tout...

[castor74]

Alors, j'éviterai les villes autant que possible, au moins ça. Il m'arrive cependant de sortir avec des amis sur Villeurbanne, pour aller entre autres à des soirées jazz. Souvent, on rentre à pied depuis le centre-ville de Lyon, vers 11 h 30 ou minuit. Y des endroits où on se dit qu'en étant quatre, ça permet de ne pas trop se faire emmerder. Mais des fois, c'est limite, on se fait regarder avec de ces regards haineux, notamment près des squares, des parcs ou même dans le métro... En campagne, c'est tout de même moins chaud... Ô tempora, ô mores...

[Macintosheux]

Alors, j'éviterai les villes autant que possible, au moins ça. Il m'arrive cependant de sortir avec des amis sur Villeurbanne, pour aller entre autres à des soirées jazz. Souvent, on rentre à pied depuis le centre-ville de Lyon, vers 11 h 30 ou minuit. Y des endroits où on se dit qu'en étant quatre, ça permet de ne pas trop se faire emmerder. Mais des fois, c'est limite, on se fait regarder avec de ces regards haineux, notamment près des squares, des parcs ou même dans le métro... En campagne, c'est tout de même moins chaud... Ô tempora, ô mores...

Si tu connais bien Lyon, alors tu vas être détrompé tout de suite : je me suis fait agresser à Ste-Foy, à la frontière avec le Point du Jour (5ème). Les premiers champs avec animaux et tout le bazar sont une rue plus loin (Vallons de Ste-Foy). A contrario, je sors très souvent sur la Guillotière et Hôtel de Ville, et je n'ai jamais eu le moindre problème et n'ai jamais eu peur d'en avoir.
C'est juste une question de malchance, je pense.

[castor74]

Là où il y a le plus de monde, c'est peut-être en effet plus sûr... Après, ça dépend des heures, sans doute. Je connais super bien Annecy par exemple, et depuis 35 ans que j'y vais je n'y ai jamais connu le moindre souci. Ça ne veut pas dire que ça ne peut pas arriver, mais il me semble qu'il y a... comment dire en restant politiquement correct... Moins de «faune» style casquèt-survèt-baskèt.

[Hubcube]

Je me compte chanceux d'habiter dans un coin où on ne connaît pas d'histoires pareilles près de nous. Je fais à peine 5 pieds 5 et je me promène souvent à pied vers minuit avec seulement un sac à dos et je n'ai pas peur du tout. Même parfois je salue les inconnus et ils me répondent toujours avec le sourire! C'est ma réalité aujourd'hui, probablement que je vais faire un tour dans des coins moins sûrs pour découvrir toute que réalité n'est pas si belle.

[Baradal]

Je connais super bien Annecy ... de «faune» style casquèt-survèt-baskèt.

En effet, la faune comme tu dis, qui sort du pop plage n'assurément pas être bien méchante. Du moins c'est ce que j'ai eu comme ressenti.

[Jack the best]

De retour d'une semaine de vacances, je prends connaissance de la mésaventure arrivée à Macintosheux et naturellement je lui souhaite de tout mon cœur de ne pas avoir de séquelles tant physiques que morales.

A la décharge de certains des automobilistes présents sur la scène, il y a tout d'abord le verrouillage automatique des portières, (lié à la peur du car-jacking ou au vol des sacs à main ? car à quoi cela sert-il réellement ?)…

Il y a aussi le fait qu'on peut tout de même imaginer que les conducteurs ont plus l'œil fixé sur la couleur du feu tricolore qu'à ce qui se passe dans la rue…

C'était le x^ième jour d'émeutes au royaume Uni, avec les pillages que l'on sait, ça a peut-être joué un rôle…

Et puis, on ne devait pas terroriser les terroristes, karschériser les banlieues… ? Comme vous le savez tous, la police doit aussi faire du chiffre, sinon, adieu la prime…

Enfin, la composition du 17 n'est pas chez moi un réflexe : j'ai moi-même appelé la police il y a deux jours Mais je ne connaissais pas le numéro d'urgence ! Le temps que je cherche sur mon vieux portable Sagem myX-5m qui a plus de 6 ou 7 ans le numéro que j'avais enregistré il s'est écoulé plusieurs minutes !

Je m'aperçois que je cherche une vaine excuse à tous ces personnages peu reluisants : les témoins qui n'ont pas appelé la police et les voyous…

N'empêche que les dernières fois que je suis rentré chez moi en banlieue par le train (réseau Gare du Nord) après 20h (gares fermées, pas de personnel ni d'éclairage, pas un chat dans les rues) malgré mon gabarit de 1,90 m et mon poids de (bien) plus de 100 kg (ou à cause de mon poids et de mon durillon de comptoir) je n'étais pas si rassuré que ça.

Plus j'y pense, plus je me demande si je serais intervenu , mais une chose est sûre, j'aurais alerté la police.

[Fars]

Le pire c'est que dans ce cas là, si un quelconque individu courageux et juste (c'est mon point de vue) met quelques bastos dans les genoux de tes agresseurs, c'est, pour tes sauveurs, la taule comme deux et deux font quatre. Et oui, malheureusement, la race des seigneurs est bien en voie d'extinction. C'est "le monde moderne".

Voyant ton avatar....je t'aurai justement pensé adepte de ce genre de pratique
Repenti
Perso je serais adepte d'une balle dans le front....mais comme tu dis ce serait la taule....

Numéro d'urgence unique pour info: 112

Et bon retablissement l'ami!


Ce message a été modifié par Fars - 14 Aug 2011, 06:59.

[london_lipstick]

Salut!

Moi aussi, je viens de lire le témoignage de Macintosheux

C'est absolument horrible...

Je te souhaite de t'en remettre au plus vite. Ca ne sera pas facile, mais tu y arriveras doucement. Le temps fait son affaire, mais on n'oublie pas des moments comme ça.

Ca peut paraître un peu simple comme conseil, mais si tu as du temps libre en dehors du travail, inscris toi dans un dojo d'arts martiaux. Ca fait beaucoup de bien physiquement, psychologiquement aussi, et on n'y apprends pas que des mouvements d'attaque, on y apprend aussi à se défendre, ce qui est très utile.

Pour ce qui est des gens qui ne s'arrêtent pas, c'est carrément de la non assistance à personne en danger lorsqu'elles n'appellent même pas la police... Elles pouvaient aussi bloquer la circulation de force... klaxonner sans s'arrêter... ça fait fuir les agresseurs.

Maintenant, avec tous les smartphones, on peut très bien faire une photo ou une vidéo de l'agression et se l'envoyer par mail... on garde la preuve... et même si les vandales viennent nous voler à notre tour, ils ne pourront jamais avoir cette vidéo ou photo.

Rien de pire pour un agresseur que d'être au centre de l'attention, que de se faire voir et découvrir... c'est pour ça que je conseille toujours à ma copine de crier très fort sans s'arrêter (de manière hystérique lol) en cas d'éventuelle agression!

D'ailleurs, à ce propos, il y a quelques jours, on a volé le sac de ma copine sur le quai de la gare (elle vit dans une capitale européenne sans gouvernement ;-)

Un individu mineur lui a volé son petit sac à main alors qu'elle le tenait dans ses mains. Heureusement, il ne lui a rien fait... il a juste pris son sac et est parti en courant.

Mais comment on peut croire qu'un enfant qui vole des gens sans scrupules deviendra quelqu'un de bien? J'ai bien peur qu'il continue dans une course folle à la violence... Le pire c'est que la justice pénale des mineurs, pour de tels actes, ne fait rien à part dire "c'est mal". Ce n'est pas une sanction.

Bref, je m'égards un peu, mais je te souhaite vraiment de tourner la page!

Peut-être ça te ferait du bien, quand tu te sentiras mieux, de faire un petit voyage pour te changer les idées

A bientôt!

[Fars]

Il y a un an, pour avoir tenu des propos outrageant envers un représentant de l'ordre public sur un forum de journal local (chose a ne pas faire bien sur), j'ai été en garde a vue, passé par les empreintes des 2 mains et photos de face trois quart et coté.... + convocation au tribunal, décidé par le procureur....
Bilan, suite a une lettre d'excuses de ma part prise en compte par le procureur, rappel et la loi et mise a l'épreuve de 6 mois.....
Bilan pour moi 1200 € d'avocat et une garde a vue dont je me serai bien passé.....
On a pourtant une justice qui ne plaisante pas.......mais tout dépend qui on agresse....

[Jack the best]

Numéro d'urgence unique pour info: 112

Je le note, mais voilà 5 minutes que j'essaie d'entrer un nouveau contact dans mon téléphone et je n'ai toujours pas trouvé comment on fait et je vous jure que c'est vrai !

[…]Elles pouvaient aussi bloquer la circulation de force... klaxonner sans s'arrêter... ça fait fuir les agresseurs.

Maintenant, avec tous les smartphones, on peut très bien faire une photo ou une vidéo de l'agression et se l'envoyer par mail... on garde la preuve... et même si les vandales viennent nous voler à notre tour, ils ne pourront jamais avoir cette vidéo ou photo.

Rien de pire pour un agresseur que d'être au centre de l'attention, que de se faire voir et découvrir... c'est pour ça que je conseille toujours à ma copine de crier très fort sans s'arrêter (de manière hystérique lol) en cas d'éventuelle agression!

Je retiens l'idée de klaxonner pour attirer l'attention mais pas celle de filmer ou photographier : mon téléphone ne sert qu'à téléphoner !

Edit : j'ai passé plus de 10 minutes à télécharger le mode d'emploi de ce téléphone et ça y est, le numéro d'appel des services d'urgence est en mémoire !

Ce message a été modifié par Jack the best - 14 Aug 2011, 17:19.

[hellomorld]

Mieux vaut mémoriser le 112 qui est européen et sert à appeler autant les pompiers que la police.
De plus sur un portable, il fonctionne même si on est pas connecté au réseau de l'opérateur.

[luminou2]

Il y a un an, pour avoir tenu des propos outrageant envers un représentant de l'ordre public sur un forum de journal local (chose a ne pas faire bien sur)

Si si, mais lorsque l'on fait ce type de commentaires, le faire bien
Il faut dire qu'en 10 ans, les plaintes pour outrages sont passées de 15 000 à 35 000 ...

- insérer "de mon opinion, mon opinion est que" si besoin. Un citoyen Français a le droit d'avoir pour opinion qu'un représentant de l'ordre public ne s'est pas bien comporté.
- éviter le moindre élément entrant dans une catégorie qui pourrait être qualifiée d'injurieuse. Pas de mots genre "salaud", "escroc" etc...
- utiliser autant que possible les termes justes : par exemple ne pas utiliser le mot escroquerie lorsque c'est un abus de biens sociaux.
- argumenter : mettre des références tangibles etc...

En plus, c'est plus agréable à lire, ca alimente le fil du débat/des commentaires de façon plus constructive ...

Ce message a été modifié par luminou2 - 14 Aug 2011, 17:57.

[Mr Bob]

On a pourtant une justice qui ne plaisante pas.......mais tout dépend qui on agresse....

Oui, la justice en France ne va pas très vite, c'est normal elle n'a que deux vitesse …
(Chritophe Alévêque)

[Macintosheux]

Ca peut paraître un peu simple comme conseil, mais si tu as du temps libre en dehors du travail, inscris toi dans un dojo d'arts martiaux. Ca fait beaucoup de bien physiquement, psychologiquement aussi, et on n'y apprends pas que des mouvements d'attaque, on y apprend aussi à se défendre, ce qui est très utile.

Paraît effectivement que c'est très efficace. Enfin, si déjà j'avais le temps de reprendre le sport... J'ai encore une quantité de boulot dingue à abattre pour septembre et cette histoire me fait perdre un temps fou (comme je suis toujours étudiant, les vacances d'été sont l'occasion pour moi de m'attaquer plus en profondeur aux choses sérieuses dans les boîtes dans lesquelles je suis impliqué, je ne suis pas salarié et c'est bien ça le souci).
Concernant la non assistance à personne en danger, c'est ce que j'avais dit dans mon témoignage : c'est ce qui m'a le plus choqué. Comme tu le suggères dans ton post, il y a plein de choses possibles à faire sans se mettre en danger : s'arrêter, klaxonner, mettre les feux de brouillard, téléphoner à la police, filmer (pas pour mettre sur Youtube)... Enfin, tout sauf partir sans rien faire.

Jack, il y a quelques numéros à retenir :
17 pour la police
18 pour les pompiers
15 pour le SAMU

Tout le monde pouvant appeler les autres si nécessaire, et le 112 permettant de contacter pompier ou SAMU uniquement (pas la police selon Wikipedia), et le 911 étant bien fonctionnel en France et pas que dans Les Experts, et donnant le choix au moment de l'appel. Mais on perd du temps pouvant être précieux si on appelle pas le bon service directement.
(ça fait partie des trucs à savoir, à s'enfoncer dans le crâne, ça peut sauver des vies !!)

[gambax]

Le problème, c'est que le temps que les pandores interviennent, la plupart du temps, on a le temps de crever trois fois.

[Macintosheux]

Le problème, c'est que le temps que les pandores interviennent, la plupart du temps, on a le temps de crever trois fois.

D'où l'intérêt de ne pas perdre une seconde pour les appeler !

[hellomorld]

Tout le monde pouvant appeler les autres si nécessaire, et le 112 permettant de contacter pompier ou SAMU uniquement (pas la police selon Wikipedia)

Sisi : http://www.service-public.fr/actualites/00887.html

[gambax]

Le problème, c'est que le temps que les pandores interviennent, la plupart du temps, on a le temps de crever trois fois.

D'où l'intérêt de ne pas perdre une seconde pour les appeler !

On sait jamais, j'espère que ça ne t'arrivera plus jamais, mais au cas ou, un jour un pote a eu une idée de génie qui lui a évité une bonne branlée. Il s'est retrouvé dans une situation semblable à la tienne et à sorti tout naturellement à ses agresseurs : "J'ai le sida, j'ai rien à perdre, alors si vous voulez cassez moi la tronche mais je vous promets que je vais en amener au moins un avec moi dans la tombe"
Ca peut servir.

Ce message a été modifié par gambax - 14 Aug 2011, 18:54.

[Hi_RAM]

Je compatis… (j'ai mis des mois à me remettre d'un cambriolage… et je ne suis pas remis de mon incendie d'il y a 3 ans…)

Merci pour le rappel des n° je ne sais pas pourquoi je m'était mis en tête le 116 et non pas le 911… inversion totale

[Macintosheux]

Tout le monde pouvant appeler les autres si nécessaire, et le 112 permettant de contacter pompier ou SAMU uniquement (pas la police selon Wikipedia)

Sisi : http://www.service-public.fr/actualites/00887.html

Ah oui effectivement ! En revanche, il est bien précisé que "un opérateur traite votre appel directement ou vous oriente vers le service d’urgence approprié", donc il y a des chances de perdre du temps. Autant appeler le bon numéro directement.

On sait jamais, j'espère que ça ne t'arrivera plus jamais, mais au cas ou, un jour un pote a eu une idée de génie qui lui a évité une bonne branlée. Il s'est retrouvé dans une situation semblable à la tienne et à sorti tout naturellement à ses agresseurs : "J'ai le sida, j'ai rien à perdre, alors si vous voulez cassez moi la tronche mais je vous promets que je vais en amener au moins un avec moi dans la tombe"
Ca peut servir.

Malin ! Autre technique lue sur un autre forum, se mettre à respirer très fort, se mettre la main sur le coeur et demander aux agresseurs d'appeler très vite les pompiers, prétextant un grave problème de santé, en espérant qu'ils prennent peur et fuient. Bon, écrit, ça a l'air simple...

Ce message a été modifié par Macintosheux - 14 Aug 2011, 19:03.