Aujourd'hui, la vie est nulle parce que , le topic des trucs relous du jour

[castor74]

Un ami a été victime d'un scénario identique au tien (mais un coup monté). Un jeune avait fait semblant d'être agressé par deux autres, et mon ami a ouvert la portière passager pour l'aider à leur échapper. Résultat, 500 mètres plus loin la «victime» a sorti un couteau et a menacé mon ami de le «planter» s'il n'allait pas où il lui disait. Arrivé hors de la ville (que je ne citerai pas, mais qui commence par L et finit par n), les deux «agresseurs» étaient là et ils lui ont tout pris, après l'avoir tabassé pendant 1 bon quart d'heure. Moralité: moi je préfère me sauver DANS TOUS LES CAS. Appeler la police, ça oui, sans souci. Mais s'ils mettent deux plombes à intervenir, ça n'est plus de mon ressort...

[_Panta]

Quelle histoire Macintosheux, j’espère que tu va mieux et pas trop traumatisé
J'ai un gabarit et un look général qui fait qu'on réfléchit bien avant de me chercher des noises, pour ça que j'en ai jamais eu alors que je pourrais remplir 2 tomes des endroits chaud que j'ai pu fréquenter, mais j'ai quand même pris une fois une belle tôle il y a quelques années qui m'a envoyé à l’hôpital, c'est en intervenant pour aider une personne agressée par deux autres, et qui se sont retourné sur moi. Quelques cotes pétés, une dent, la nuit à l'hosto ... Bref seul devant 4 gars comme Macintosheux, j'y vais pas, je me me manifeste en restant à distance et j'appelle les flics en le faisant savoir ... Généralement ceux qui parle de mettre deux balles dans le genoux sont les premier à fuir, personnes ne sait comment il réagira dans une situation similaire ou ta vie est en danger. La peur, la vrai, celle ou tu te pisses dessus par réflexe, celle là elle paralyse .

Ce message a été modifié par _Panta - 13 Aug 2011, 08:20.

[Sardequin]

Pas grand chose à rajouter ! C’est assez effrayant et édifiant ! L’essentiel c’est d’être encore entier !

[Mr Bob]

Les gens ont peur, c'est pour ça qu'ils ne t'ont pas ouvert.
Mais leur peur est dorénavant plus le produit de la télé que de l'archaïsme réel d'où vient normalement ce sentiment !

En tous cas, bon rétablissement Sylvain !

[windierstar]

C'est révoltant ! mais malheureusement compréhensible...

Il y a 3/4 ans une femme se faisait violer dans le métro par 3 hommes, seul UN passager est intervenu il s'est fait poignardé et est décédé à l'hôpital...

Ma femme (infirmière libérale) soigne en ce moment une jeune femme qui s'est fait agresser à Brest, ils rentraient de soirée à 5, se sont fait prendre à partie
par une bande de 10 qui voulaient les dépouiller, coups de pied-de-biche dans le visage (imaginez les dégâts) PERSONNE n'a rien fait. les agresseurs courent
encore. Je comprends que l'on ne s'interpose pas contre 10 jeunes sauvages armés... mais bon on ne peut pas faire comme si on ne voyait rien !

Elle en a eu un autre il y a 6 mois qui était en WE à Rennes, il a voulu défendre sa petite amie qui se faisait draguer plus que lourdement à la sortie de la gare par 3
gros lourds en casquette/survet... 1 coup de couteau sous le bras, rupture d'une artère, sauvé in extremis par les urgences mais il a perdu l'usage de son bras.
Résultat : les gars courent encore, personne n'est venu...

Et pourtant la bretagne c'est pas l'Irak...

Les infos regorgent d'anecdotes dans lesquelles les "sauveurs" finissent plus mal que les victimes premières, alors forcement le calcul est vite fait quand on se
retrouve en situation : attaque + moi = hôpital ? NON

Mais ça me bouffe que ce soit TOUJOURS dans ce sens, ça me bouffe qu'il y ait des zones de non-droit où les forces de l'ordre ne vont même plus, ça me bouffe que
lorsque je suis en uniforme (je suis dans la marine) j'ai parfois l'impression d'avoir une cible sur le front... Mais malheureusement la peur de se prendre un coup de
couteau, une raclée par 10 sauvages restera la plus forte... On a des enfants, des femmes, il faut aussi penser à eux.

Mais passer un coup de fil à la police une fois à l'abri (dans sa voiture, un immeuble...) c'est du civisme de base !!! Ne pas s'arrêter devrait être considéré comme non-assistance
à personne en danger.

Désolé de cette diatribe mais c'est vraiment l'un des trucs qui me révolte et qui ne me laisse pas indifférent

[GanJ]

Ça fout les boules tout ce que vous racontez !

C'est difficile à avaler mais c'est la dure réalité dans laquelle nous vivons. Ça me donne envie de vomir.

Toujours est-il que je suis content que tu n'es pas été trop salement amoché et te souhaite une remise sur pied rapide tant physiquement que moralement !

[gambax]

Généralement ceux qui parle de mettre deux balles dans le genoux sont les premier à fuir, personnes ne sait comment il réagira dans une situation similaire ou ta vie est en danger.

Salut Panta,
Quand je parle de bastos dans les genoux, je pense à un ami qui a été confronté à ce problème dans le RER, il y à une quinzaine d'années de ça. Quatre types rentrent dans la rame et commencent à la traverser en mettant des gifles à tout le monde. Personne ne bronche. Arrivé à quelques mètres de mon ami, ils sortent leur cran d'arrêt et se mettent à toucher le cul d'une pauvre femme avec un bébé. Là, étant en sous nombre, il sort son calibre et soude le genou du leader. => 3 ans de cabane pour violence avec arme. Il s'en fout, pour lui il à fait ce qu'il avait à faire. Il était victime d'un accident de la vie à partir du moment où ces mange-merde sont rentrés dans le train. "Le courage est de faire ce qui est juste et d'en assumer les conséquences" et pour lui, ce qui était juste ce jour là c'était d'empécher ces racailles de violer cette femme.

La peur, la vrai, celle ou tu te pisses dessus par réflexe, celle là elle paralyse .

Face à une situation où notre vie est en jeu, on a trois types de réactions : la fuite, l'immobilisation ou l'attaque. Cela est inscrit dans notre cerveau limbique et est totalement indépendant de notre volonté (à la base, après on peut faire un travail sur soi). C'est un héritage de l'époque ou l'homme était encore un animal sauvage. Et surtout ça n'a rien à voir avec le gabarit. Un petit maigre peut très bien se transcender lorsque survient le danger et un grand costaud peut très bien se pisser dessus en pleurant maman. C'est inné.

Ce message a été modifié par gambax - 13 Aug 2011, 11:26.

[Mr Bob]

Tu sais, ces réactions archaïques sont très influencées par l'environnement.
On nous répète à longueur de journée "insécurité, peur, terrorisme, guerre, affrontements, morts, attentats, agressions, …" ; on est façonnés pour avoir peur. Le sentiment, lui, reste archaïque, mes les causes qui le suscitent sont nouvelles et facilement instaurées sans pour autant avoir été expérimentées.

[gambax]

Tu sais, ces réactions archaïques sont très influencées par l'environnement.
On nous répète à longueur de journée "insécurité, peur, terrorisme, guerre, affrontements, morts, attentats, agressions, …" ; on est façonnés pour avoir peur. Le sentiment, lui, reste archaïque, mes les causes qui le suscitent sont nouvelles et facilement instaurées sans pour autant avoir été expérimentées.

Bien sûr, je parle de la réaction de la personne directement concernée par le danger, pas des personnes alentour susceptibles de venir en aide. Ces dernières préfèrent généralement jouer les autruches, que ça passe vite, et rentrer retrouver son petit nid et au cas où son petit anti-dépresseur pour pallier à la mauvaise image que l'on peut avoir de soi pendant quelques temps lorsqu'on a pas aidé la personne en face. Et cela n'est même pas du remord sain généralement, mais plutôt une peur de se retrouver dans la situation de la personne qui a appelé au secours et qu'on a fait semblant de ne pas entendre.

Après, c'est sur que la peur à toujours été le moyen numéro 1 pour tenir les hommes en laisse. Avant c'était majoritairement la religion, maintenant les médias prennent le relais...

Ce message a été modifié par gambax - 13 Aug 2011, 11:55.

[Baradal]

Mon frère l'année dernière était en vacances à Barcelone avec des potes. Le long d'un remblais blindé de bars et un commissariat à 200m. Il appelle ma mère pour lui dire que tout va bien tralala. Quand on telephone on marche pas vite. Ses potes étaient donc devant mais pas à vue. Deux mecs l'acostent par derrière pour un racket. Mon frère est une bonne masse (1m86 90kg) et rugbyman qui n'a pas peur de rentrer dans le tas. Résultat, une bonne patate dans la gueule du premier, il le sèche, le mec KO par terre. Le deuxième, idem un pain dans la gueule, bien amoché. Là il se retourne pour se barrer en courant. A peine retourné un 3e sorti de nul part lui fou un bon couteau sous la gorge, mais vraiment la lame sur la gorge. La mon frère a levé les mains en l'air a fait comprendre qu'ils les laissaient le dépouiller en échange de sa vie, ou du moins d'un coup de couteau. Résultat il s'est faire tirer son iPhone, sa belle montre toute neuve qu'il avait eu 2 semaines plus tot à peine, et le porte feuille. Mais il en est sorti indemne. Les gars du fait qu'il aient été en ville n'ont pas prit le temps de lui casser la gueule et se sont enfuit.
Au commissariat aucun espagnol n'a fait l'effort d'essayer de le comprendre. Premières vacances sans papa/maman pour lui, le gaillard a été bien choqué et en larmes chez les flics, ce qui n'est pas dans ses habitudes. Pour dire qu'il pensait à un moment qu'il en sortitait pas vivant!

[sébastien]

Bon rétablissement et surtout bon courage Macintosheux, les blessures psychologiques cicatrisent souvent moins rapidement que les physiques, hélas.
So, hold on !

[Macintosheux]

Merci pour vos gentils messages et vos témoignages édifiants. C'est la première fois que ça m'arrive, jusqu'ici mes épaules de nageur avaient réussi à faire illusion... J'ai dû arrêter depuis trop longtemps ! En même temps, un contre quatre... Ce qui m'a le plus surpris de mon côté durant l'agression, c'est que je n'ai pas spécialement eu peur, du moins au début. Une peur sans adrénaline, disons. J'ai réagi de manière parfaitement raisonnée, d'abord en fuyant vers les voitures, puis en essayant de gagner le maximum de temps, tout en réfléchissant aux coins avec caméras où j'aurais pu les attirer (je suis retourné sur les lieux, que je fréquente depuis plus de 20 ans, j'ai fait le tour de tout le quartier en prenant en compte toutes les rues que les types auraient pu emprunter dans un certain périmètre, mais non, pas une seule caméra à des rues à la ronde).
Hier, quand j'ai du repasser dans le coin en soirée, je ne faisais pas le fier... Ça fait bizarre. Si je m'étais fait exploser la tronche autre part, ça aurait été différent. Là c'était à une rue de chez moi, le quartier bobo tranquille où je connais tout le monde et où j'ai grandi.

[Baradal]

Question subsidiaire (ça s'écrit bien comme ça ?): as-tu essayé find my iphone ?
Bon rétablisement tosheux

[Macintosheux]

Question subsidiaire (ça s'écrit bien comme ça ?): as-tu essayé find my iphone ?
Bon rétablisement tosheux

Merci (oui ).
Coïncidence rigolote, je viens justement de poster un nouveau topic ici : http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...p;#entry3484508
Apparemment mon iPhone vient de réapparaître, mais je ne sais pas quoi faire.

Ce message a été modifié par Macintosheux - 13 Aug 2011, 16:52.

[Baradal]

J'ai vu ça juste après avoir posté oui
Je t'ai laissé une réponse.

[jlguil37]

Prompt rétablissement physique et surtout psychologique Macintosheux.

Sans vouloir trop en rajouter par rapport aux messages précédents je vais quand même rajouter mon grain de sel.

La violence et la bêtise ont toujours existé, mais on assite maintenant à une dérive inquiétante : la violence a laissé la place à l'hyperviolence. On peut se faire tuer pour un refus de cigarette ou même pour rien, parce que l'on était au mauvais endroit au mauvais moment.

Récemment un de mes étudiants en médecine, format rugbyman, rentrait vers 23 heures après une conférence d'internat. Près de chez lui il voit 2 jeunes types un peu avinés en train de taper sur une jeune femme. Il tente de s'interposer. Bilan il a été hospitalisé un mois avec une fracture du crâne et de l'orbite, il a eu des hématomes monstrueux du visage et des contusions multiples. Les types se sont réellement acharnés sur lui et les quelques passants à proximité sont passés sans lui prêter secours. Quant à la jeune femme, n'écoutant que son courage elle avait pris ses jambes à son cou et elle ne s'est jamais manifestée. Je suis allé lui rendre visite pendant son hospitalisation.

Je l'ai félicité pour son civisme et son courage. Sa réaction m'a sidéré, il m'a simplement dit : "j'ai honte". Je lui ai demandé pourquoi, il m'a répondu: "je ne sais pas vraiment pourquoi mais j'ai honte".

C'est malheureusement souvent un des sentiments que l'on observe chez les victimes après de telles violences. Il m'a dit également, "quoiqu'il puisse arriver maintenant, jamais je ne me remettrai dans une situation pareille".

Ce n'est pas très glorieux mais je crois que son expérience ne m'invitera pas à jouer les héros non plus si je dois me retrouver dans une telle situation.

Pour l'anecdote, cette histoire lui coûte en plus un an de travail car il n'a pas pu se présenter au concours de l'internat cette année.

[castor74]

Doit-on en conclure qu'il faut avoir une arme sur soi? Pour sauver au moins sa peau?

[jlguil37]

Personnellement Castor, je ne pense pas que ce soit la bonne réponse. La France n'a pas vocation à devenir le Far West.

De mémoire, je crois qu'il y a 100 000 morts chaque année par arme à feu dans ce pays où tout le monde est armé. Après on peut relativiser, ça ne représente que 300 morts par jour soit 6 par état !....

[Macintosheux]

Prompt rétablissement physique et surtout psychologique Macintosheux.

Merci.

Ton témoignage est tout aussi stupéfiant que ceux que nous avons pu lire depuis hier sur ce topic.

Je pense personnellement que si j'étais témoin d'une agression de ce type, je n'interviendrais probablement pas. On m'a appris à me battre avec mon cerveau, et les mains, ça, je sais pas faire. Toutefois, je téléphonerais immédiatement à la police.


castor74, je pense que ça serait une très mauvaise idée. Tu as en face de toi des gens qui sont entraînés. La violence fait partie de leur quotidien. Le moindre geste que tu feras pourra se retourner contre toi. Imagine que tu perdes le contrôle de ton arme et qu'un de tes agresseurs la récupère ? De plus, tu prends tout simplement le risque, si tout se "passe bien", de finir en prison. Même s'il s'agit de légitime défense, tu n'es pas sensé avoir une arme.
C'est une question que je me suis posée durant l'agression. Je te garantis que si j'en avais eu une arme, j'aurais dans la situation extrêmement tendue du moment tué sans hésitation ces quatre abrutis. Mais je ne serais plus là pour en parler, je le regretterais amèrement et je serais au chaud pour quelques années.

Ce message a été modifié par Macintosheux - 13 Aug 2011, 18:05.

[jlguil37]

Mille excuses, je me suis un peu emmêlé dans les chiffres, ce n'est pas 100 000, c'est "seulement" un peu plus de 10 000 morts par an. Cela reste conséquent malgré tout...

[castor74]

Alors, j'éviterai les villes autant que possible, au moins ça. Il m'arrive cependant de sortir avec des amis sur Villeurbanne, pour aller entre autres à des soirées jazz. Souvent, on rentre à pied depuis le centre-ville de Lyon, vers 11 h 30 ou minuit. Y des endroits où on se dit qu'en étant quatre, ça permet de ne pas trop se faire emmerder. Mais des fois, c'est limite, on se fait regarder avec de ces regards haineux, notamment près des squares, des parcs ou même dans le métro... En campagne, c'est tout de même moins chaud... Ô tempora, ô mores...

[Macintosheux]

Alors, j'éviterai les villes autant que possible, au moins ça. Il m'arrive cependant de sortir avec des amis sur Villeurbanne, pour aller entre autres à des soirées jazz. Souvent, on rentre à pied depuis le centre-ville de Lyon, vers 11 h 30 ou minuit. Y des endroits où on se dit qu'en étant quatre, ça permet de ne pas trop se faire emmerder. Mais des fois, c'est limite, on se fait regarder avec de ces regards haineux, notamment près des squares, des parcs ou même dans le métro... En campagne, c'est tout de même moins chaud... Ô tempora, ô mores...

Si tu connais bien Lyon, alors tu vas être détrompé tout de suite : je me suis fait agresser à Ste-Foy, à la frontière avec le Point du Jour (5ème). Les premiers champs avec animaux et tout le bazar sont une rue plus loin (Vallons de Ste-Foy). A contrario, je sors très souvent sur la Guillotière et Hôtel de Ville, et je n'ai jamais eu le moindre problème et n'ai jamais eu peur d'en avoir.
C'est juste une question de malchance, je pense.

[castor74]

Là où il y a le plus de monde, c'est peut-être en effet plus sûr... Après, ça dépend des heures, sans doute. Je connais super bien Annecy par exemple, et depuis 35 ans que j'y vais je n'y ai jamais connu le moindre souci. Ça ne veut pas dire que ça ne peut pas arriver, mais il me semble qu'il y a... comment dire en restant politiquement correct... Moins de «faune» style casquèt-survèt-baskèt.

[Hubcube]

Je me compte chanceux d'habiter dans un coin où on ne connaît pas d'histoires pareilles près de nous. Je fais à peine 5 pieds 5 et je me promène souvent à pied vers minuit avec seulement un sac à dos et je n'ai pas peur du tout. Même parfois je salue les inconnus et ils me répondent toujours avec le sourire! C'est ma réalité aujourd'hui, probablement que je vais faire un tour dans des coins moins sûrs pour découvrir toute que réalité n'est pas si belle.

[Baradal]

Je connais super bien Annecy ... de «faune» style casquèt-survèt-baskèt.

En effet, la faune comme tu dis, qui sort du pop plage n'assurément pas être bien méchante. Du moins c'est ce que j'ai eu comme ressenti.

[Jack the best]

De retour d'une semaine de vacances, je prends connaissance de la mésaventure arrivée à Macintosheux et naturellement je lui souhaite de tout mon cœur de ne pas avoir de séquelles tant physiques que morales.

A la décharge de certains des automobilistes présents sur la scène, il y a tout d'abord le verrouillage automatique des portières, (lié à la peur du car-jacking ou au vol des sacs à main ? car à quoi cela sert-il réellement ?)…

Il y a aussi le fait qu'on peut tout de même imaginer que les conducteurs ont plus l'œil fixé sur la couleur du feu tricolore qu'à ce qui se passe dans la rue…

C'était le x^ième jour d'émeutes au royaume Uni, avec les pillages que l'on sait, ça a peut-être joué un rôle…

Et puis, on ne devait pas terroriser les terroristes, karschériser les banlieues… ? Comme vous le savez tous, la police doit aussi faire du chiffre, sinon, adieu la prime…

Enfin, la composition du 17 n'est pas chez moi un réflexe : j'ai moi-même appelé la police il y a deux jours Mais je ne connaissais pas le numéro d'urgence ! Le temps que je cherche sur mon vieux portable Sagem myX-5m qui a plus de 6 ou 7 ans le numéro que j'avais enregistré il s'est écoulé plusieurs minutes !

Je m'aperçois que je cherche une vaine excuse à tous ces personnages peu reluisants : les témoins qui n'ont pas appelé la police et les voyous…

N'empêche que les dernières fois que je suis rentré chez moi en banlieue par le train (réseau Gare du Nord) après 20h (gares fermées, pas de personnel ni d'éclairage, pas un chat dans les rues) malgré mon gabarit de 1,90 m et mon poids de (bien) plus de 100 kg (ou à cause de mon poids et de mon durillon de comptoir) je n'étais pas si rassuré que ça.

Plus j'y pense, plus je me demande si je serais intervenu , mais une chose est sûre, j'aurais alerté la police.

[Fars]

Le pire c'est que dans ce cas là, si un quelconque individu courageux et juste (c'est mon point de vue) met quelques bastos dans les genoux de tes agresseurs, c'est, pour tes sauveurs, la taule comme deux et deux font quatre. Et oui, malheureusement, la race des seigneurs est bien en voie d'extinction. C'est "le monde moderne".

Voyant ton avatar....je t'aurai justement pensé adepte de ce genre de pratique
Repenti
Perso je serais adepte d'une balle dans le front....mais comme tu dis ce serait la taule....

Numéro d'urgence unique pour info: 112

Et bon retablissement l'ami!


Ce message a été modifié par Fars - 14 Aug 2011, 06:59.

[london_lipstick]

Salut!

Moi aussi, je viens de lire le témoignage de Macintosheux

C'est absolument horrible...

Je te souhaite de t'en remettre au plus vite. Ca ne sera pas facile, mais tu y arriveras doucement. Le temps fait son affaire, mais on n'oublie pas des moments comme ça.

Ca peut paraître un peu simple comme conseil, mais si tu as du temps libre en dehors du travail, inscris toi dans un dojo d'arts martiaux. Ca fait beaucoup de bien physiquement, psychologiquement aussi, et on n'y apprends pas que des mouvements d'attaque, on y apprend aussi à se défendre, ce qui est très utile.

Pour ce qui est des gens qui ne s'arrêtent pas, c'est carrément de la non assistance à personne en danger lorsqu'elles n'appellent même pas la police... Elles pouvaient aussi bloquer la circulation de force... klaxonner sans s'arrêter... ça fait fuir les agresseurs.

Maintenant, avec tous les smartphones, on peut très bien faire une photo ou une vidéo de l'agression et se l'envoyer par mail... on garde la preuve... et même si les vandales viennent nous voler à notre tour, ils ne pourront jamais avoir cette vidéo ou photo.

Rien de pire pour un agresseur que d'être au centre de l'attention, que de se faire voir et découvrir... c'est pour ça que je conseille toujours à ma copine de crier très fort sans s'arrêter (de manière hystérique lol) en cas d'éventuelle agression!

D'ailleurs, à ce propos, il y a quelques jours, on a volé le sac de ma copine sur le quai de la gare (elle vit dans une capitale européenne sans gouvernement ;-)

Un individu mineur lui a volé son petit sac à main alors qu'elle le tenait dans ses mains. Heureusement, il ne lui a rien fait... il a juste pris son sac et est parti en courant.

Mais comment on peut croire qu'un enfant qui vole des gens sans scrupules deviendra quelqu'un de bien? J'ai bien peur qu'il continue dans une course folle à la violence... Le pire c'est que la justice pénale des mineurs, pour de tels actes, ne fait rien à part dire "c'est mal". Ce n'est pas une sanction.

Bref, je m'égards un peu, mais je te souhaite vraiment de tourner la page!

Peut-être ça te ferait du bien, quand tu te sentiras mieux, de faire un petit voyage pour te changer les idées

A bientôt!

[Fars]

Il y a un an, pour avoir tenu des propos outrageant envers un représentant de l'ordre public sur un forum de journal local (chose a ne pas faire bien sur), j'ai été en garde a vue, passé par les empreintes des 2 mains et photos de face trois quart et coté.... + convocation au tribunal, décidé par le procureur....
Bilan, suite a une lettre d'excuses de ma part prise en compte par le procureur, rappel et la loi et mise a l'épreuve de 6 mois.....
Bilan pour moi 1200 € d'avocat et une garde a vue dont je me serai bien passé.....
On a pourtant une justice qui ne plaisante pas.......mais tout dépend qui on agresse....

[Jack the best]

Numéro d'urgence unique pour info: 112

Je le note, mais voilà 5 minutes que j'essaie d'entrer un nouveau contact dans mon téléphone et je n'ai toujours pas trouvé comment on fait et je vous jure que c'est vrai !

[…]Elles pouvaient aussi bloquer la circulation de force... klaxonner sans s'arrêter... ça fait fuir les agresseurs.

Maintenant, avec tous les smartphones, on peut très bien faire une photo ou une vidéo de l'agression et se l'envoyer par mail... on garde la preuve... et même si les vandales viennent nous voler à notre tour, ils ne pourront jamais avoir cette vidéo ou photo.

Rien de pire pour un agresseur que d'être au centre de l'attention, que de se faire voir et découvrir... c'est pour ça que je conseille toujours à ma copine de crier très fort sans s'arrêter (de manière hystérique lol) en cas d'éventuelle agression!

Je retiens l'idée de klaxonner pour attirer l'attention mais pas celle de filmer ou photographier : mon téléphone ne sert qu'à téléphoner !

Edit : j'ai passé plus de 10 minutes à télécharger le mode d'emploi de ce téléphone et ça y est, le numéro d'appel des services d'urgence est en mémoire !

Ce message a été modifié par Jack the best - 14 Aug 2011, 17:19.