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> Un petit point au sujet du brevet 20070288886, Réactions à la news du 28-12-2007
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Lionel
posté 28 Dec 2007, 14:31
Message #1


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En début de semaine, la publication du brevet 20070288886 déposé par Apple a fait couler beaucoup d'encre. Il décrit un système de protection anti-piratage vérifiant régulièrement la légitimité de l'usage des logiciels liés à une plate-forme matérielle.
Bien entendu, tout le monde a comparé ce concept aux protections de Microsoft, le Windows Genuite Advantage tant décrié pour les problème qu'il pose aux utilisateurs légitimes de Windows.
La date du premier dépôt de ce brevet date de la mi 2005 et est contemporain de l'annonce d'Apple d'abandonner les processeurs Power PC au bénéfice d'Intel.
Les deux choses sont en fait totalement liées comme nous l'a expliqué une personne "très proche du dossier".
A raison, Apple a considéré qu'il y avait un risque non négligeable que l'on finisse par pouvoir installer Mac OS X sur un PC du commerce et a cherché à s'en protégé. Voici en résumé la manière dont pourrait se comporter cette protection le jour où Apple souhaitera la mettre en place.
- Au lancement d'une installation de Mac OS X, un logiciel ira faire plusieurs vérifications:
Vérification matérielle de l'ordinateur et de son numéro de série afin de confirmer qu'il s'agit bien d'un Mac. Si elle passe, ce sera la seule.
En cas de doute, le DVD d'installation sera aussi vérifié au niveau de ses composants critiques grâce au MD5
- Si ces deux tests se passent sans encombre, l'installation continuera comme aujourd'hui, et aucune information ne sera transmise à Apple, sauf bien entendu celles optionnelles d'enregistrement "volontaire".
- En revanche, et c'est là dessus que porte l'essentiel du brevet, si le logiciel détecte un DVD modifié et une machine non Apple, des informations seront envoyées sur les serveurs (en fonction de la réglementation) contenant type de machine, adresse IP...
Il sera également possible d'injecter un code capable de bloquer le PC.
D'autres options sont également envisageables, comme ne pas bloquer immédiatement la machine mais seulement plus tard, la bloquer partiellement et lancer Safari qui se connecterait à un site du genre BSA.
Seul un formatage bas niveau du disque permettra de récupérer un PC fonctionnel, histoire de s'assurer que toute trace de Mac OS X a été supprimée.

En résumé, contrairement à Microsoft, Apple ne cherche pas à légitimer l'usage de chaque copie de son système d'exploitation, mais à éviter que l'on ne commercialise en masse dans certains pays aux lois élastiques des Machines sous OS X qui ne seront pas des Mac.
La protection n'aura aucun impact sur un vrai Mac.
Bien entendu, Apple ne prendra la peine de la mettre en place que si des Hackintosh sont mis en vente, et pas juste pour bloquer ceux qui passent un temps fou pour faire tourner leur PC sous OS X et qui finissent soit par abandonner, soit par acheter un vrai Mac.
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titan4
posté 28 Dec 2007, 14:37
Message #2


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Et si, pendant l'installation, on n'est pas connecté?
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Mactux
posté 28 Dec 2007, 14:38
Message #3


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Ca ne doit faire qu'une vérification du materiel donc pas besoin de connexion, une sorte de BDD intégré au DVD qui vérifie l'authenticité de la machine qui doit être installé


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MacBook Pro Unibody 2,4 Ghz // DD 500 Go // RAM 6Go // CG 256 Mo // OS 10.7.2
iPhone 4 16 Go 5.0 Beta GM
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GregWar
posté 28 Dec 2007, 14:39
Message #4


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Qu'en est-il sur un disque FW ? Une fois l'os installé, on peut facilement le transférer sur une autre machine identique.
Ou alors il "type" le macos installé pour détecter les changement de hardware, et dans ce cas, on peut avoir des problèmes sur une sauvegarde (CM grillée par ex).

Ca reste toujours la galère, un jour ou l'autre, ces protections.


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marc_os
posté 28 Dec 2007, 14:40
Message #5


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CITATION(titan4 @ 28 Dec 2007, 14:37) [snapback]2493965[/snapback]

Et si, pendant l'installation, on n'est pas connecté?

CITATION(Lionel @ 28 Dec 2007, 14:31) [snapback]2493953[/snapback]
...
D'autres options sont également envisageables, comme ne pas bloquer immédiatement la machine mais seulement plus tard, la bloquer partiellement et lancer Safari qui se connecterait à un site du genre BSA.
...




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OmegAnna
posté 28 Dec 2007, 14:47
Message #6


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Je trouve cette protection cohérente et je ne penses pas que l'on se sente flicqué.
Pour avoir Vista en parallèle cette protection est "ridicule" (dans le sens non contraignant biggrin.gif).

Ce message a été modifié par OmegAnna - 28 Dec 2007, 14:47.
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Captain Bumper
posté 28 Dec 2007, 14:48
Message #7


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CITATION(Mactux @ 28 Dec 2007, 14:38) [snapback]2493966[/snapback]

Ca ne doit faire qu'une vérification du materiel donc pas besoin de connexion, une sorte de BDD intégré au DVD qui vérifie l'authenticité de la machine qui doit être installé


De cette manière là il sera tjs possible de bidouiller le DVD ou la BdD pour qu'il/elle accepte le matériel sur lequel on essaie d'installer... cool.gif


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A+                                        
    Le site de notre assoc' : AECDN

Vous avez des problèmes d'affichage avec votre MBP? cliquez ici!


• MacBook Pro 15,4" 2x2,6 GHz Penryn/4 Go DDR2/200 Go 7200 tr/min/SD/Leopard Powered (10.5.7) avec écran externe Samsung 19" SyncMaster 931BW
• Stockage : Pioneer DVR111D + DD ext. 1 To Samsung FW800 + DD ext. Seagate Momentus 2 FW 100 Go et Hitachi TravelSTar 7k100 FW 100 Go
• Musique : iPod Touch 16 Go + iPod 3G 20 Go refurbished + iTrip (super pratique!) + iPod Hi-Fi
• Image : Imprimante laser couleurs Brother HL-4040CN + Epson Perfection 2480 + APN Pentax Optio 550
• Internet : Freebox HD dégroupage total, marche moyen :(
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Lionel
posté 28 Dec 2007, 14:48
Message #8


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CITATION(GregWar @ 28 Dec 2007, 14:39) [snapback]2493970[/snapback]

Qu'en est-il sur un disque FW ? Une fois l'os installé, on peut facilement le transférer sur une autre machine identique.
Ou alors il "type" le macos installé pour détecter les changement de hardware, et dans ce cas, on peut avoir des problèmes sur une sauvegarde (CM grillée par ex).

Ca reste toujours la galère, un jour ou l'autre, ces protections.

Si elle est identique, c'est aussi un Mac, donc on s'en fout.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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timotimo
posté 28 Dec 2007, 14:57
Message #9


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Peut être serait il plus judicieux à Apple de rendre ses machines plus abordables. En effet pour un processeur à cadence identique iil subsiste entre le monde PC et le monde Mac une différence qui pour ma part ne me semble pas justifiée. Je suis depuis 10 ans déjà utilisateur de Mac, et je n'ai jamais pu m'acheter un appareil neuf, alors qu'autour de moi les gens utilisant des PC peuvent changer régulièrement de machines ou les faire évoluer plus facilement.
Il est toutefois vrai et je pense que je ne serait pas le seul à le dire que la sécurité de l'OS reste un avantage considérable.
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__toto__maison
posté 28 Dec 2007, 15:00
Message #10


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Je pense pas que les gens de chez Apple soit idiot....

Mais, qu'est ce qui empêcherai ceux qui font des versions "PC" de OS X de changer aussi les MD5 sur les images d'installation?

Enfin je pense qu'il faut lier ça au fait que l'EFI arrive aussi sur PC....


--------------------
Venez tester votre mac avec bench It! et comparez les résultats
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Lionel
posté 28 Dec 2007, 15:03
Message #11


BIDOUILLE Guru
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CITATION(__toto__maison @ 28 Dec 2007, 15:00) [snapback]2493994[/snapback]

Je pense pas que les gens de chez Apple soit idiot....

Mais, qu'est ce qui empêcherai ceux qui font des versions "PC" de OS X de changer aussi les MD5 sur les images d'installation?

Enfin je pense qu'il faut lier ça au fait que l'EFI arrive aussi sur PC....

Tout est toujours possible, le but n'est que de compliquer les choses.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Macleone
posté 28 Dec 2007, 15:04
Message #12


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CITATION(titan4 @ 28 Dec 2007, 14:37) [snapback]2493965[/snapback]

Et si, pendant l'installation, on n'est pas connecté?


CITATION

Qu'en est-il sur un disque FW ? Une fois l'os installé, on peut facilement le transférer sur une autre machine identique.



C'est fou ce que les gens ont du mal à se défaire de la comparaison entre cette protection et la protection de Windows.

Il n'est pas ici question de forcer l'utilisation sur une seule machine, mais sur un seul type de machine, en l'occurrence, ce type est un Mac.
C'est une protection visant à bloquer OS X sur une machine qui n'est pas un Mac. On se fout bien de savoir s'il démarre sur un FireWire Externe, s'il a été installé via une restauration du système, via un DVD, via le réseau en NetBoot, et surtout on se fout de savoir sur quelle machine en particulier il a été installé, et sur quelle machine il tourne, du moment que c'est une machine Apple.

Ce message a été modifié par Macleone - 28 Dec 2007, 16:16.
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dulrich
posté 28 Dec 2007, 15:07
Message #13


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CITATION(__toto__maison @ 28 Dec 2007, 15:00) [snapback]2493994[/snapback]

Je pense pas que les gens de chez Apple soit idiot....

Mais, qu'est ce qui empêcherai ceux qui font des versions "PC" de OS X de changer aussi les MD5 sur les images d'installation?

Enfin je pense qu'il faut lier ça au fait que l'EFI arrive aussi sur PC....


En même temps, Apple peut faire son propre EFI pour se blinder un peu.


--------------------
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Gauvichounet
posté 28 Dec 2007, 15:09
Message #14


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CITATION(Macleone @ 28 Dec 2007, 15:04) [snapback]2493998[/snapback]

CITATION(titan4 @ 28 Dec 2007, 14:37) [snapback]2493965[/snapback]

Et si, pendant l'installation, on n'est pas connecté?


CITATION

Qu'en est-il sur un disque FW ? Une fois l'os installé, on peut facilement le transférer sur une autre machine identique.



C'est fou ce que les gens on du mal à se défaire de la comparaison entre cette protection et la protection de Windows.

Il n'est pas ici question de forcer l'utiliser sur une seule machine, mais sur un seul type de machine, en l'occurrence, ce type est un Mac.
C'est une protection visant à bloquer OS X sur une machine qui n'est pas un Mac. On se fout bien de savoir s'il démarre sur un FireWire Externe, s'il a été installé via une restauration du système, via un DVD, via le réseau en NetBoot, et surtout on se fout de savoir sur quelle machine en particulier il a été installé, et sur quelle machine il tourne, du moment que c'est une machine Apple.


Si cela se passe comme tu le dis, cette protection ne me pose aucun soucis. Si par contre, il revérifie au démarrage que la machine est bien la machine originale, ça va devenir galère pour les disques dur externes et ça me posera beaucoup de problèmes car j'ai un disque avec mon système que je branche sur différents ordi en fonction de l'endroit ou je suis.


--------------------
Enfin un site d'electronique pour MacUser

Toujours valable ==> Cherche dalle LCD de titanium VGA morte (pour bidouille)

irc://irc.phoenixfr.org/#electronica <==Venez me rejoindre sur mon chan IRC ;)
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frantz
posté 28 Dec 2007, 15:10
Message #15


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Avec cette protection, après l'installation comment Mac OS sait il que la machine qu'il démarre n'est pas un hackintosh et/ou comment Mac OS sait-il qu'il n'a pas été modifié pour faire démarrer un Hackintosh depuis qu'il a été installé ?

Et SURTOUT comment toutes ses vérifications vont elles impacter nos utilisations légitimes de Mac OS sur nos différents Macs ?
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marc_os
posté 28 Dec 2007, 15:18
Message #16


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CITATION(Gauvichounet @ 28 Dec 2007, 15:09) [snapback]2494002[/snapback]

CITATION(Macleone @ 28 Dec 2007, 15:04) [snapback]2493998[/snapback]

CITATION(titan4 @ 28 Dec 2007, 14:37) [snapback]2493965[/snapback]

Et si, pendant l'installation, on n'est pas connecté?


CITATION

Qu'en est-il sur un disque FW ? Une fois l'os installé, on peut facilement le transférer sur une autre machine identique.



C'est fou ce que les gens on du mal à se défaire de la comparaison entre cette protection et la protection de Windows.

Il n'est pas ici question de forcer l'utiliser sur une seule machine, mais sur un seul type de machine, en l'occurrence, ce type est un Mac.
C'est une protection visant à bloquer OS X sur une machine qui n'est pas un Mac. On se fout bien de savoir s'il démarre sur un FireWire Externe, s'il a été installé via une restauration du système, via un DVD, via le réseau en NetBoot, et surtout on se fout de savoir sur quelle machine en particulier il a été installé, et sur quelle machine il tourne, du moment que c'est une machine Apple.


Si cela se passe comme tu le dis, cette protection ne me pose aucun soucis. Si par contre, il revérifie au démarrage que la machine est bien la machine originale, ça va devenir galère pour les disques dur externes et ça me posera beaucoup de problèmes car j'ai un disque avec mon système que je branche sur différents ordi en fonction de l'endroit ou je suis.

Si, si, si....
et si les poules avaient des dents ?
J'adore les spéculations sur les "si", ça fait "couler de l'encre", ça fait jaser, etc.
Et le must, c'est d'en tirer des conclusions fermes, des affirmations péremptoires,
mais fondées sur 99 % de si, donc sur du vent.
Vice le café du commerce, et la concierge !


PS : Ok, je participe au vent d'hivers aussi, mais j'ai pas trop envie de travailler... sad.gif
Bon, ciao, on faut que je m'y remettre.


Ce message a été modifié par marc_os - 28 Dec 2007, 15:21.


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__toto__maison
posté 28 Dec 2007, 15:30
Message #17


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CITATION(frantz @ 28 Dec 2007, 15:10) [snapback]2494004[/snapback]

Et SURTOUT comment toutes ses vérifications vont elles impacter nos utilisations légitimes de Mac OS sur nos différents Macs ?


Logiquement rien du tout!


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laurent91
posté 28 Dec 2007, 15:35
Message #18


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CITATION(Lionel @ 28 Dec 2007, 14:31) [snapback]2493953[/snapback]

Bien entendu, Apple ne prendra la peine de la mettre en place que si des Hackintosh sont mis en vente, et pas juste pour bloquer ceux qui passent un temps fou pour faire tourner leur PC sous OS X et qui finissent soit par abandonner, soit par acheter un vrai Mac.

Bien entendu laugh.gif
Bon en fait personne n'en sait rien, tout peut se faire, tout peut changer...
on suppute donc.... on brasse de l'air... beaucoup
dry.gif


--------------------
curieux, juste un macbook blanc Core Duo 2GHz, 1Go... et des pcs... et pleins d'OS différents...
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TotOOntHeMooN
posté 28 Dec 2007, 15:38
Message #19


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CITATION
Bien entendu, Apple ne prendra la peine de la mettre en place que si des Hackintosh sont mis en vente, et pas juste pour bloquer ceux qui passent un temps fou pour faire tourner leur PC sous OS X et qui finissent soit par abandonner, soit par acheter un vrai Mac.
laugh.gif
Ca sent le veçu ? ph34r.gif
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TotOOntHeMooN
posté 28 Dec 2007, 15:38
Message #20


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Poste doublon. (je ne sais pourquoi)
Merci de l'effacer.

Ce message a été modifié par TotOOntHeMooN - 28 Dec 2007, 15:39.
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Nico973
posté 28 Dec 2007, 15:57
Message #21


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De toute façon faire tourner OS X sous un PC c'est tellement galère sad.gif . Bon il faut deja un PC compactible, mais une fois qu'on la instaler on a plein de problèmes ohmy.gif . J'avais un PC compactible, j'ai essayer, au bout d'une semaine j'ai désinstalé cool.gif . Donc leurs protections, pour le moment elles sont presque inutilles wink.gif .

Ce message a été modifié par Nico973 - 28 Dec 2007, 15:58.


--------------------

MacBook 2.4 GHz Intel Core 2 Duo => 2GB 1067 MHz DDR3 => Mac OS X 10.6.4
Mac Mini 1.83 GHz Intel Core 2 Duo => 1 GB 667MHz DDR2 SDRAM => Mac OS X 10.6.4

iPod Classic 160Go black (volé)
iPod Shuffle (PRODUCT) RED


(\__/)
(='.'=)
(")_(")
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Mediapress
posté 28 Dec 2007, 16:16
Message #22


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moi, ca me va du moment que ca soit invisible et ne nuise pas au bon fonctionnement de ma machine...

je comprend Apple, le piratage, ça gave à force... tout le monde veut faire des économies partout, j'avoue que je n'aimerai pas avoir le système Apple chez tous le monde et payer le prix fort pour ceux qui l'auraient acheté de manière officielle...
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Macleone
posté 28 Dec 2007, 16:18
Message #23


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CITATION
J'avais un PC compactible, j'ai essayer, au bout d'une semaine j'ai désinstalé . Donc leurs protections, pour le moment elles sont presque inutilles .

C'est peut-être pour ça quelles sont aussi inexistantes.

Ce message a été modifié par Macleone - 28 Dec 2007, 16:19.
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suJeSelS
posté 28 Dec 2007, 16:22
Message #24


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De toute manière la VRAIE protection aujourd'hui de MacOS X c'est qu'il ne tourne bien que sur un Mac tongue.gif


--------------------
http://www.sujesels.net/-'G4350Mhz ati radeon 7000 1Go 80Go+120Go-DVD-/+RW' sous MacOS X.4.8 && Macbook C2D 1.83Ghz 2Go-'IBM RS/6000 avec power3 375Mhz 768Mo ECC et carte graphique GXT3000' sous AIX 5L-'SiliconGraphics Indy R4000 64Mo' sous IRIX-'Compaq proliant Bi-Xeon + 1Go ECC + Raid5 SCSI (4DD) ' sous unixware-'AthlonXP 3000+ 1Go 320Go' sous Linux Slackware 11-'Sun Ultra 5 UltraSparc IIi 400 + 128Mo ram + DD 9Go' sous Solaris 10 (que du bonheur)Et encore plein d'autres machines sympas... quelques photos ici
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mykoze
posté 28 Dec 2007, 16:27
Message #25


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CITATION(Nico973 @ 28 Dec 2007, 16:57) [snapback]2494043[/snapback]

De toute façon faire tourner OS X sous un PC c'est tellement galère sad.gif . Bon il faut deja un PC compactible, mais une fois qu'on la instaler on a plein de problèmes ohmy.gif . J'avais un PC compactible, j'ai essayer, au bout d'une semaine j'ai désinstalé cool.gif . Donc leurs protections, pour le moment elles sont presque inutilles wink.gif .

Quand on est las, très las, voire très très très las d'attendre qu'Apple sorte un MacMini avec une carte graphique digne de ce nom, quand on est las, très las, voire très très las d'attendre qu'Apple sorte un MacBook Pro 13" digne de ce nom... le Hackintosh s'avère une solution incontournable. Je sais de quoi je parle. Aujourd'hui, j'ai un @&'§è!"! de MacBook Pro 15" impossible à utiliser dans 90% des cas tellement il est énorme (je regrette trop mon ptit MacBook, même si y ramait grave), et ce "&'@#! de Léopard y plante tous les jours quand on bosse (je dis bien "bosser" pas "lire ses mails"), franchement, quand je vois mon vieux pécé bricolé sous OS 10.4.10 tourner (une horloge), quand je vois que je peux changer son DD avec un cure-dent ou presque, je reste ébahi en regardant le "how-to" pour changer celui d'un Imac... Enfin, j'ai beau aimer les Macs, SI un jour Adobe sort sa suite sous linux, je vous jure que je change le jour même de crémerie.

Ce message a été modifié par mykoze - 28 Dec 2007, 16:33.


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MacBookPro 13" core i7 2.7GHz / 8Go RAM / 120 Go SSD + 500B Go HD
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claps
posté 28 Dec 2007, 16:29
Message #26


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CITATION(suJeSelS @ 28 Dec 2007, 17:22) [snapback]2494064[/snapback]

De toute manière la VRAIE protection aujourd'hui de MacOS X c'est qu'il ne tourne bien que sur un Mac tongue.gif


désolé de vous décevoir mais c'est faux.
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Ottj
posté 28 Dec 2007, 16:31
Message #27


Macbidouilleur de bronze !
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Bonjour,

Juste pour dire : Très bonne explication .. j'aime ce site pour ceci et aussi pour cela ..

Cordialement, smile.gif

Stef


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Mac, Mac et Remac
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Cronos
posté 28 Dec 2007, 17:04
Message #28


Macbidouilleur d'Or !
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Le système Mac OSX valorise le matériel Apple qui a donc intérêt à défendre bec et ongle son installation.Dans un premier temps, avec chaque appareil, Apple pourrait se limiter à livrer le DVD install dédié à la machine vendue comme il le fait maintenant mais ne plus livrer de DVD install type universel.Cela revient à lier le numéro de série de chaque machine au système.Peut-être que cette première phase serait suffisante.Quant au DVD trafiqué, là il doit utiliser les grands moyens?
Quelle que soit la méthode, tout me paraît parfaitement légitime.


surtout quand on a à faire à des vicieux surchauffés de la copie machine +système comme certains chinois...

Ce message a été modifié par Cronos - 28 Dec 2007, 17:08.


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iMac/ mi 2013(écan crâmé mars 2023); Mac mini/ début 2011, iPad mini /2012 (HS), Mac mini puce M1/fin 2020 avec SSD500 Go et 8Go de RAM ; TourPC en kit (juin 2020): carte mère TUF B450-Plus Gaming , AMD ryzen 5 3600x , 32 Go RAM DDR4, SSD 500 Go crucial, HD 2To seagate , carte Wi-Fi 6 + Bluetooth et carte graphique Nvidia GeForce RTX 3080 Ti-Tel mobile Samsung Galaxy A71.
Mettons en commun ce que nous avons de meilleur et enrichissons nous de nos mutuelles différences PAUL VALERY
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Flake68
posté 28 Dec 2007, 17:11
Message #29


Macbidouilleur d'argent !
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Il me font rire chez TF1 :
http://tf1.lci.fr/infos/high-tech/0,,36664...end-melon-.html


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Macbook Pro Unibody late 2008 Core 2 Duo 2,93 Ghz, 8 Go RAM, SSD 256 Go

iMac G4 17" 1.25 GHZ, 1 Go RAM, 80 Go

Nokia Lumia 520 qui va bientôt passer par la fenêtre, rien ne vaut iOs...
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Lionel
posté 28 Dec 2007, 17:18
Message #30


BIDOUILLE Guru
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CITATION(Flake68 @ 28 Dec 2007, 17:11) [snapback]2494109[/snapback]

Méconnaissance totale d'Apple. Ils ont toujours été comme ça, même au fond du trou.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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