Aider la recherche avec le calcul distribué, Réactions à la news du 17-12-2007

[Lionel]

Un lecteur de Macbidouille a décidé de créer une équipe afin d'aider la recherche grâce au calcul distribué. Voici le communiqué.

Plateforme BOINC de calcul distribué : la communauté mac francophone pour faire avancer la science
Bonjour,
J'ai connu le calcul distribué par l'intermédiaire de MacBidouille sur les projets Distributed.net http://Distributed.net . Depuis, j'ai observé que le calcul distribué a beaucoup évolué et une plateforme a émergé : BOINC (http://boinc.berkeley.edu), car elle bénéficie de beaucoup de développement informatique. Pour me repérer dans l'univers du calcul distribué, j'ai découvert la communauté de l'Alliance Francophone (http://www.boinc-af.org/) dont les membres recueillent des infos et suivent les évolutions de ce domaine tous les jours. En ce moment l'Alliance Francophone (AF) mène un RAID sur le projet yoyo@home (http:// www.rechenkraft.net/yoyo/) qui est le portage du projet OGR-25 de Distributed.net http://Distributed.net sur la plateforme Boinc. Or l'Alliance Francophone donne la possibilité de créer des équipes en son sein pour qu'elles bénéficient de son expérience. Ca m'a donné l'idée de proposer à la communauté mac francophone de les rejoindre et pour commencer, de créer une équipe MacBidouille.
BombX
Je donne maintenant la parole aux administrateurs de l'AF pour qu'ils expliquent le calcul distribué et parlent de leur communauté :
L'Alliance Francophone (3ème équipe mondiale) est une communauté de plus de 9000 membres qui calculent sur une soixantaine de projets dans des domaines variés : bio-médical, physique/chimie, mathématiques, étude du climat, astronomie/astrophysique. Point commun des projets : les résultats sont versés dans le domaine public et profitent donc à l'humanité entière.
Le calcul distribué, c'est ça :
Une équipe de scientifiques peut avoir besoin de réaliser de gros calculs pour obtenir un résultat. Souvent, ces calculs sont si énormes qu'il faudrait des supercalculateurs pour en venir à bout. Or un supercalculateur, ça coûte très très cher, et la communauté scientifique n'a pas toujours les moyens de se les payer (ou de louer du temps de calcul).
D'où l'idée du calcul distribué : on propose aux internautes de télécharger bénévolement un petit programme. Celui-ci va ensuite aller chercher un tout petit morceau de calcul et va le traiter. Ensuite, il renvoie le résultat et en reprend un autre et ainsi de suite... Des milliers, des millions d'ordinateurs font ça depuis des années dans le monde et permettent ainsi à la science de progresser sans que ça coûte des milliards. En contrepartie, les résultats des calculs (et des recherches) sont versés dans le domaine public pour qu'ils profitent gratuitement à l'ensemble de l'humanité.
Concrètement donc, votre ordinateur va faire des calculs pendant que vous ne l'utilisez pas. Vous ne vous en rendrez même pas compte car la priorité est très basse pour éviter de gêner. Votre processeur tournera donc à 100% en permanence : x% parce que vous l'utilisez, le reste pour Boinc. Et si vous utilisez 100% (rendu photo ...), Boinc se met à 0% pour ne pas vous ralentir.
Quelques infos :
- ça n'abîme pas le processeur : il est conçu pour ça. C'est juste qu'on ne l'utilise en moyenne qu'à 15 ou 20% de ses possibilités.
- ça ne gêne pas le travail : le principe est que ça ne calcule QUE lorsque la puissance est disponible. Sinon, ça ne fait rien et vous laisse travailler.
- ça fait chauffer l'ordinateur : sur un portable, oui. Sur un PC, souvent. Sur un Mac aussi ... mais moins que sur l'immense majorité des PC car les Mac, eux, ont été pensés et conçus avec soin et non pas construits comme un lego ;-)
- ça va faire planter mon ordinateur : sur un PC, ça peut arriver. Un Mac, ça ne plante pas !
Du 8 au 25 décembre, l'Alliance Francophone mène un RAID sur le projet yoyo@home (http://www.rechenkraft.net/yoyo/) qui est le portage du projet OGR-25 de Distributed.net http://Distributed.net sur la plateforme Boinc. Un RAID, c'est toute la communauté qui se met à calculer ensemble sur le même projet pendant 15 jours (vous pouvez suivre les statistiques sur la page distributed (côté Boinc wrapper) : http://stats.distributed.net/team/tlist.php?project_id=25... ou sur la page de l'AF (côté Boinc) : http://www.myboinc.com/scores/.... On voit bien l'impact de l'AF sur ce projet :-) ).
Le RAID en cours serait une excellente entrée en matière pour démontrer l'implication de la communauté Mac, mais également sa puissance de calcul (juste pour info, il y a déjà des Mac dans le calcul distribué, très souvent aux 1ères places des classements des ordinateurs les plus puissants). Les membres de l'AF seraient ravis à l'idée d'accueillir la communauté Mac (assez peu représentée dans nos rangs, malheureusement). L'AF dispose de plusieurs outils pour faciliter la vie de ses membres : un portail (http://www.boinc-af.org/), un forum ( http://forum.boinc.fr/ ), des statistiques (http://www.myboinc.com/scores/) etc... L'AF est en fait composée de plusieurs équipes (appelées mini-teams) qui se sont rassemblées en communautés pour être plus dynamiques et efficaces dans leur contribution au calcul distribué. Nous utilisons un système de tags dans les pseudos pour établir les statistiques sous forme d'arborescence. Ainsi, pour les équipes de la communauté Mac francophone, en commençant par le site MacBidouille, cela donnerait
[AF>Le_Pommier>MacBidouille.com] Pseudo.
Dans les stats, vous pourrez donc retrouver le score de toute la communauté Mac francophone sous le nom \"Le_Pommier\", ainsi que le rang de MacBidouille à l'intérieur (avec également le classement de tous les membres de MacBidouille)
Du côté de l'AF, nous mettons notre forum à disposition pour que chacun puisse venir s'informer, s'entraider, participer à la vie de l'AF. Egalement, toutes les infos, articles, etc, contenus sur le forum et le portail de l'AF sont à votre entière disposition. Le quartier général de la communauté MacBidouille resterait sur le forum MacBidouille, histoire de ne pas perdre vos bonnes habitudes.
En clair, l'équipe d'admins, et la communauté entière de l'AF vous attendent :-) . Nous sommes bien conscients de l'impact que la communauté Mac peut avoir sur notre communauté, notamment le gros apport de puissance que vous pouvez apporter (nous en sommes ravis rien qu'à l'idée). Mais au-delà de ça, nous vous intègrerons dans nos statistiques, et surtout dans nos plans. En effet, notamment pour les RAIDS (ces campagnes de mobilisation générale de notre communauté sur un projet pendant 15 jours), nous ciblerons nos actions sur des projets qui supportent les Mac pour qu'on puisse tous participer ensemble (le reste du temps, on calcule pour les projets qu'on veut).
Le but est bien d'allier nos efforts au profit de projets scientifiques à but non lucratif, de faire progresser la science, d'intégrer une grande équipe qui dispose de gros moyens, de tous s'entraider sans pour autant perdre l'esprit de votre communauté.
Pour commencer, nous vous avons préparé un tutoriel pour nous rejoindre :
http://www.miniteam-xtc.org/tmp/macbidouille.html
Et à titre expérimental, un membre du forum MacBidouille nous a déjà rejoints, et vous pouvez le voir là : http://www.myboinc.com/scores/
Nous sommes prêts à continuer les discussions sur les forums,
Cordialement,
Les admins de l'AF.

[Cronos]

Lors de ces calculs, l'ordinateur de chacun n'est-il pas exposé à tous vents?

[M_Marc]

Pour donner mon feedback.

Je participe à Boinc (et meme avant que boinc ne sorte) à des programme de calcul partagés.
Les machine de ma signature sont configurée pour calculer "tout le temps" meme lorsque je l'utilise. Il ne s'en ressent que peu de ralentissement, voir aucun, le logicielle étant configuré pour travailler en "nice" et utilise que les ressources CPU disponibles.
Depuis les nombreuses année de calcule partagés je n'ai jamais été victime d'une attaque de virus pas ce biais.

[fransoi78]

M Marc tu peux rejoindre l'equipe MacBidouille, si l'envie te prend....

[vlurk]

Dommage: j'utilise Boinc depuis un certain temps déjà, mais je ne pense pas rejoindre les rangs de l'équipe pour l'instant. En effet, yoyo@home (OGR-25) m'intéresse peu (pas du tout)... Je préfère contribuer à la recherche sur le sida, le cancer et le génôme humain au travers de worldcommunitygrid.com. Ces projets ont simplement beaucoup plus d'importance à mes yeux.

Lors de ces calculs, l'ordinateur de chacun n'est-il pas exposé à tous vents?

Pas plus que si tu écoutais une station de radio sous iTunes par exemple. Le client Boinc n'a pas la possibilité de se mettre à jour par lui même, ni celle d'exécuter du code téléchargé. Il télécharge des unités de travail, calcul les résultats et les soumets. C'est tout.

Ce message a été modifié par vlurk - 17 Dec 2007, 08:10.

[fguano]

Bonjour, j'ai une question:

A quoi sert, ( plutôt comment marche) le partage Xgrid dans Partage des préférences systèmes ?

[Debugman]

Note importante :

Bien que je pense que cette recherche soit très utile pour toute l'humanité, faites quand même attention en ce qui concerne les autres sujets de calculs parallèles.

En effet, grâce à un Wattmètre j'ai pu comprendre que mon ancien G5 dual 2ghz consommait 7 à 10 Watts de plus pour faire fonctionner iTunes. De même qu'un calcule utilisant 100% des 2 processeur doublait la puissance consommée de ma machine, passant d'un peu plus de 150 Watts à presque 300 Watts ! Donc oui il y a des la puissance de calcul perdue lorsque vous n'utilisez que peu votre ordinateur, mais 150 Watts de plus c'est énorme ! (autant pour l'écologie que pour le porte monnaie)

Mon conseil est donc d'abord de juger la nécessité ce genre de projets avant de remplacer un problème par un autre

Ce message a été modifié par Debugman - 17 Dec 2007, 08:41.

[Guest_LE geek_*]

Je plussoie le commentaire du dessus.
Du point de vue écologique, ce genre de projet à un impact énorme sur la consommation électrique.

[yonael]

Hormis le pb de conso electrique que je découvre et qui me semble effectivement conséquent, le plus important est de participer à des calculs du domaine public (et de le vérifier)
Aider un calcul pour le sida et le reprendre en pleine tête sous forme de royalties pharmaceutiques parce que le programme était américain cela met les boules (Cf tri-thérapie).
Avec juste un zeste de raison, il est préférable de soutenir les projets de notre pays ([Edit modo] pas de politique...). C'était la raison qui m'avait amené à quitter les précédents programmes pour réfléchir avant de m'engager plus. Je retente sur celui-la mais je vais veiller à l'emploi de ses resultats

[Ranbaz]

Outch 300W. Avec un abonnement heures pleines / heures creuses en laissant tourner la machine 24h/24h ça fait dans les 250€ par an de consommation électrique (en fait 248€ hors abonnement). A ce niveau là vaut mieux faire un don.

[ekami]

- Le processeur consomme plus de jus lorsqu'il tourne à 100% qu'à 2%, ah bon... ?
J'me disais aussi, c'est comme la voiture, dans les fortes montées elle semble consommer plus qu'en descente...
- Trève de plaisanterie, le fichier zip d'installation de leur appli ne se décompacte pas correctement avec Stuffit Expander v 9.x. Donc pensez à télécharger la dernière version de Stuffit Expander v 11.0.2.
- J'attends de voir si l'interface est bien faite avant de choisir un projet en remplacement de mes calculs actuels pour Folding@home.

[Lionel]

Les processeurs modernes ont au moins deux états différents en fonction de la charge. Même un Mac Pro octo 3 GHz repasse à 1 GHz sur ses coeurs s'ils sont peu sollicités.
C'est vrai que ce type de logiciel de calcul partagé a alors un impact sur la consommation.
Mais ce qui en a le plus, c'est vous ! Si vous n'utilisez jamais votre machine à fond, elle est mal dimensionnée à votre usage.
Ensuite, pensez à la mettre en veille si vous ne l'utilisez pas.

[ronparchita]

Note importante :
Bien que je pense que cette recherche soit très utile pour toute l'humanité, faites quand même attention en ce qui concerne les autres sujets de calculs parallèles. (...)

Bonjour,

L'observation mérite l'attention, merci Debugman.

Il ne s'agit pas de trouver ici un argument pour rejeter le projet en bloc mais bien de préciser dans ce sujet, au-delà des sensibilités personnelles sur les intérêts relatifs des projets proposés, tout sur les coûts auxquels nous nous engageons, coûts financiers et coûts matériels (disponibilité totale, relative ou amputée de nos équipements) et sur la manière (forme, compensation financière éventuelle si elle existe et à quel niveau et délais) dont les résultats sont effectivement mis à la disposition des chercheurs du monde entier.

Les points de vue évoqués ici pourraient servir de base à la rédaction d'une charte par le lecteur de MacBidouille afin que chacun sache en toute transparence à quoi il s'engage et pour quoi.

Qu'en pensez vous ?

[Debugman]

Oui effectivement. D'ailleurs j'ai toujours été étonné de voir que personne ne se rendait compte que participer à des projets comme RC5-72 (de craquage de codes) n'était qu'un pure piège ! En effet les sociétés de sécurités peuvent alors économiser des millions d'euros en faisant passer leurs calculs en tant que défi technologiques ! (avec à la clef un petits prix représentant sans doutes seulement quelques % des sommes économisées en infrastructure et consommation) !!!

Il ne faut pas oublier que derrière ce genre de projets il y a des gens qui ont fait des années d'études et que le susucre ne vient jamais gratuitement, c'est comme au Casino vous ne serez jamais gagnant.

Remarque : Je trouve aussi qu'il serait intéressant que Macbidouille face une news voir même un article à propos de ce sujet. A l'heure actuelle, il existe des solutions facile et efficaces (mais peu connues) pour alléger autant le porte monnaie que la facture écologique.

Ce message a été modifié par Debugman - 17 Dec 2007, 09:55.

[ekami]

Deux questions à deux sous pour mieux m'y retrouver dans la centaine de projets existants ...
- Tous les projets ne semblent pas compatibles Mac. Je me trompe ou pas ?
- Existe t'il des projets français ou reliés à une université française ? (juste pour savoir)
--
Edit : Les projets de cassage de code, non merci, je ne perçois pas bien l'intérêt de ce genre de projet de force brute dont on peut prédire avec certitude qu'on y arrivera. Je préfère les projets plus utiles pour l'humanité, et visiblement il n'en manque pas, et c'est tant mieux, même s'il reste difficile de savoir à quelles fins seront utilisés ces calculs ultérieurement.

Ce message a été modifié par ekami - 17 Dec 2007, 09:58.

[BombX]

En effet, grâce à un Wattmètre j'ai pu comprendre que mon ancien G5 dual 2ghz consommait 7 à 10 Watts de plus pour faire fonctionner iTunes. De même qu'un calcule utilisant 100% des 2 processeur doublait la puissance consommée de ma machine, passant d'un peu plus de 150 Watts à presque 300 Watts ! Donc oui il y a des la puissance de calcul perdue lorsque vous n'utilisez que peu votre ordinateur, mais 150 Watts de plus c'est énorme ! (autant pour l'écologie que pour le porte monnaie)
Mon conseil est donc d'abord de juger la nécessité ce genre de projets avant de remplacer un problème par un autre

Je plussoie le commentaire du dessus.
Du point de vue écologique, ce genre de projet à un impact énorme sur la consommation électrique.

Tout a fait, mais le but n'est pas forcément de laisser tourner sa machine en permanence sur les projets de calcul distribué. Juste de participer pendant le temps ou l'ordinateur est allumé (et d'avoir une machine adapté à ses besoins, cf. post de lionel). L'AF a élaboré une charte environnemental à ce sujet (qui rappelle des conseils de bon sens écologique) :

http://www.boinc-af.org/content/view/77/149/

Dommage: j'utilise Boinc depuis un certain temps déjà, mais je ne pense pas rejoindre les rangs de l'équipe pour l'instant. En effet, yoyo@home (OGR-25) m'intéresse peu (pas du tout)... Je préfère contribuer à la recherche sur le sida, le cancer et le génôme humain au travers de worldcommunitygrid.com. Ces projets ont simplement beaucoup plus d'importance à mes yeux.

Le fait de rejoindre l'équipe macbidiouille ne t'oblige pas à calculer pour ORG. C'est le premier projet proposé (en plus historiquement des membres de macbidouille on déjà calculé pour lui), mais tu peux en rejoindre d'autres tout en étant dans l'équipe macbidouille. Personnelement, je calcule pour le World Community Grid, Rosetta, enstein ... Tout le monde peut participer en fonction de ses goûts:-)



Ce message a été modifié par BombX - 17 Dec 2007, 10:15.

[alipse]

Bonjour à tous,

Je suis membre de l'Alliance Francophone, et, personne n'est parfait, encore un utilisateur de PC.

Je souhaite apporter quelques précisions, en réponse à vos commentaires.

C'est vrai que beaucoup se posent des questions concernant la facture d'éléctricité et l'impact environnemental. Je suis d'accord qu'il ne faut pas le négliger, mais, poursuivre des recherches à un coût, et finalement investir un peu de son argent chez EDF ou autre, c'est pas forcement moins concret que faire un don, don qui part on ne sait trop où, malgré toute la transparence dont peuvent faire preuves les associations.

Ce que je veux dire aussi, c'est que si ces recherches permettent de trouver un remède contre le paludisme ou encore certaines formes de cancer, je trouve que ça en vaut la peine. Sachant également que les recherches concernant tel ou tel projet, passent par un modélisation informatique, on ne pourra pas "zapper" cette étape. Ce qui veut dire que cette énergie devra, à un moment donné, être consommée pour faire progresser la science.
Cependant, il est précisér sur le site de BOINC, et également sur le site de l'AF, qu'il faut calculer pendant qu'on utilise sa machine, et ne pas laisser allumer seulement pour calculer.


Concernant les différents projets, c'est vrai qu'on peut-être plus interessé par le domaine médical ou écologique, et c'est également vrai que pour le moment tous les projets ne proposent pas de client compatible avec les macs :-(

La liste est ici http://www.myboinc.com/scores/proj_infos.php

Il existe un projet qui pour le moment est à l'arret, de modélisation des proteines. Ce projet est proposé par l'école polytechnique.

Il existe également un projet, le LHC, (situé en suisse) qui porte sur la collisions de particules. A terme, ce projet nécessitera une puissance phénoménale. Projet mené en partie par le CERN

http://lhcathome.cern.ch/lhcathome/


Sivous avez d'autres question n'hesitez pas


Rajout : on peut constater que certaines universités françaises (Lille 1, Lyon fut un temps) ont fait calculé une part de leur parc informatique.


Deuxième rajout, les projets et leurs buts sont suivis par l'AF, tout projet ayant des intentions douteuses, et.ou ne proposant pas de fournir leur résultats sont non recommadé par l'AF, pour leurs membres.

Ce message a été modifié par alipse - 17 Dec 2007, 10:30.

[zarck]

Tout plein de projets partagés ?

C'est par ici ->

http://distributedcomputing.info/projects.html

@+
*_*

[BombX]

le plus important est de participer à des calculs du domaine public (et de le vérifier)
Aider un calcul pour le sida et le reprendre en pleine tête sous forme de royalties pharmaceutiques parce que le programme était américain cela met les boules (Cf tri-thérapie).

Deuxième rajout, les projets et leurs buts sont suivis par l'AF, tout projet ayant des intentions douteuses, et.ou ne proposant pas de fournir leur résultats sont non recommadé par l'AF, pour leurs membres.

+1 au commentaire d'alipse : les projets recommandés par l'AF sont ceux dont les résultats doivent aller dans le domaine public (pas de possibilité de brevetabilité par les auteurs) et peuvent être repris par tout le monde. Le plus classiquement, cela est fait au moyen d'une publication scientifique (souvent dans des revues avec commité de lecture et a fort facteur d'impact, c'est à dire que les auteurs sont relus et avalisés par leurs pairs et que l'article est largement diffusé).

Ce message a été modifié par BombX - 17 Dec 2007, 10:51.

[adinx]

- ça va faire planter mon ordinateur : sur un PC, ça peut arriver. Un Mac, ça ne plante pas !

Ça commence à me fatiguer ce genre de propos, quand c'est un gamin de 14 ans passe encore, mais pour un message à caractère sérieux qui plus est fait pour me rassurer (pas sûr de la grammaire là ) Personnellement, ça ne me rassure pas du tout (j'ai déjà fait planter mon mac comme quasi tout le monde), et ça décrédibilise le reste du propos.

Pour ce qui est du projet, je suis en train d'essayer.
Premier constat : les ventilos font un peu plus de bruit.
Le deuxième: on a beau dire, ça me fait un peu peur quand au vieillissement prématuré de l'ordinateur. Je n'y connais pas grand chose, j'ai donc besoin d'être un peu plus rassuré sur ce qui abîme ou non un ordinateur.
Troisième constat : j'aurais aimé que tous les projets soient un peu expliqué, on nous demande d'adhérer à yoyo@home et on ne nous dit pas ce qu'il fait (et un nom pareil, ça n'augmente pas vraiment le côté sérieux de sa recherche). Une petite liste explicative de tous les projets serait bienvenue.

Bon courage pour votre projet très intéressant dans le principe.

[zarck]

"Une petite liste explicative de tous les projets serait bienvenue."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_projets_BOINC

@+
*_*



Ce message a été modifié par zarck - 17 Dec 2007, 11:23.

[Black Hole Sun]

Bonjour amis du Pommier,

Je suis l'un des admins du forum de l'Alliance Francophone qui a participé au communiqué avec BombX.
J'en profite au passage pour chaleureusement remercier Lionel de l'avoir publié
Et vous remercier tous également pour votre accueil chaleureux

Je vois avec plaisir que ce communiqué vous fait réagir : c'est le signe de votre intérêt, et c'est un point très positif.

En ce qui concerne le surcroit (et donc surcout) de consommation électrique d'un ordinateur, il est bien réel. Comme cela a été mentionné plus haut, cette consommation électrique est nécessaire pour réaliser les calculs, qu'ils le soient par votre ordinateur ou par un supercalculateur. Dans les 2 cas, ces calculs sont nécessaires et indispensables pour que le ou les projets avancent.

Bien évidemment, cette consommation se voit déplacée : au lieu d'être assumée sur les fonds du projet, elle l'est par les contributeurs bénévoles au projet. C'est notre façon à nous de nous impliquer.

En revanche, et cela a également été mentionné, il est parfaitement naturel que nous puissions poser nos conditions (puisque nous payons la note) :
- les résultats des projets doivent être versés dans le domaine public (payer pour des médicaments conçus grâce à notre implication [et donc notre facture EDF], ce serait un comble !)
- nous avons le droit de choisir le ou les projets dans lesquels nous souhaitons nous impliquer : l'Alliance Francophone est présente sur tous les projets disponibles sur Boinc. Nous en déconseillons certains sur la base de différents critères : publication des résultats non explicitement affichée, intérêt du projet (cassage de clés par exemple ), etc... Dans tous les cas, les membres de l'Alliance Francophone sont entièrement libres de s'impliquer pour le ou les projets qu'ils souhaitent. Dans le cas du présent communiqué, nous avons évoqué le projet Yoyo@Home pour deux raisons : c'est un projet sur lequel l'équipe MacBidouille est active (dans sa version Distributed.net), et c'est un projet sur lequel nous nous consacrons très activement ces jours-ci. Ce RAID est une manière que nous avons d'animer notre équipe et d'unir les membres sur un objectif commun de manière ponctuelle. Libre à chacun de participer au mouvement général ou pas.

Plus spécifiquement maintenant pour la communauté Le_Pommier et MacBidouille en particulier. Tous les projets ne proposent pas de clients (programme de calcul) pour Mac. Fatalement, ce sont des projets qui s'excluent eux-mêmes de votre attention. En revanche, plus vous serez nombreux à calculer avec nous (car nous avons aussi des membres qui tournent sur Mac ), plus nous aurons d'arguments à faire valoir aux responsables des projets pour les inciter à développer des clients Mac. Les responsables de projet ne sont pas fous : ils ne tiennent pas particulièrement à se couper d'une grosse puissance de calcul.

Il en va de même pour l'Alliance Francophone en général. Notre puissance de calcul est aujourd'hui essentiellement basée sur des PC. Avec votre implication, le monde Mac va prendre une toute autre importance dans notre équipe : ceci va impliquer quelques changements dans nos différentes approches, et nous en sommes ravis.

Bienvenue donc à vous. N'hésitez pas à poser vos questions ici même ou sur notre forum. Dans les deux cas, nous serons ravis de vous répondre.

Cordialement
BHS

[Lohuli]

Bon, moi je suis toujours très intéressé par ce qui peut faire avancer le schmilblick, je viens donc de m'inscrire et d'installer le programme.
En fait, comme je fais une grande confiance au Guru, je me dis que s'il poste la news, c'est que ce n'est pas du n'importe nawak et donc je n'ai pas trop cherché à savoir l'impact que ça pourrait avoir sur ma machine…(Un MacBook Pro 2.16 Ghz Core 2 Duo 2Go de ram, Mac OS X.4.11
En fait, j'ai lu que sur les portables ça faisait fonctionner les ventilos…et bien je confirme, ils sont en marche en permanence…et j'avoue que ça, ça me refroidit un peu. Non que mes ventilos soient si puissants qu'ils me décoiffent mais je me dis que tout de même, ça doit considérablement accélérer le vieillissement de la machine de faire fonctionner les procs à fond tout le temps où elle est allumée qui est très souvent chez moi.
Me trompe-je ?

[GerFaut]

Bonjour,
j'ai été parmi les protagonistes du RC5 et du Seti@home du temps de FCSM (pour ceux qui ne connaissent pas Fr Comp Syst Mac, forum public Mac). Et je laissais en permanence mon bon vieux PMG3 mouliner sur ces projets. Une fois l'enthousiasme de la découverte épuisé, la compétition entre « teams » à son comble (surtout l'éternelle rivalité PC/Mac), j'ai pris conscience de l'inintérêt fondamental du RC5 (sinon effectivement d'aider à craquer des codes 64 bits pour on ne sait trop qui), et je me suis posé la question de savoir s'il y avait une ou des structures européennes, voire françaises, qui auraient pu proposer de tels programmes. Nib, que d'alle, rien, nada sinon de vagues projets pour PC ! En deçà d'aider la science, c'est surtout la recherche américaine qu'on aide et j'ai toujours des doutes quand à son désintérêt et à son réel universalisme (même si on ne peut douter de la bonne foi de certains participants). En cela, je rejoins Yonael qui se pose la question de trouver des projets européens ou français. Donc, je les attends pour participer.
PS pour le modérateur fou : Il faudrait arrêter de faire de l'angélisme scientifique, surtout quand on sait les accointances des universités américaines avec l'industrie et même l'armée. Ce n'est pas parce qu'on recherche des solutions nationales ou européennes qu'on fait forcément de la politique. Ou alors, tout est politique. S'il pense que l'espionnage industriel planétaire que font en permanence les USA n'est pas de la politique, il faudrait qu'il change ses lunettes et qu'il descende de son nuage.

Ce message a été modifié par GerFaut - 17 Dec 2007, 11:57.

[Black Hole Sun]

- ça va faire planter mon ordinateur : sur un PC, ça peut arriver. Un Mac, ça ne plante pas !

Ça commence à me fatiguer ce genre de propos, quand c'est un gamin de 14 ans passe encore, mais pour un message à caractère sérieux qui plus est fait pour me rassurer (pas sûr de la grammaire là ) Personnellement, ça ne me rassure pas du tout (j'ai déjà fait planter mon mac comme quasi tout le monde), et ça décrédibilise le reste du propos.

Pour ce qui est du projet, je suis en train d'essayer.
Premier constat : les ventilos font un peu plus de bruit.
Le deuxième: on a beau dire, ça me fait un peu peur quand au vieillissement prématuré de l'ordinateur. Je n'y connais pas grand chose, j'ai donc besoin d'être un peu plus rassuré sur ce qui abîme ou non un ordinateur.
Troisième constat : j'aurais aimé que tous les projets soient un peu expliqué, on nous demande d'adhérer à yoyo@home et on ne nous dit pas ce qu'il fait (et un nom pareil, ça n'augmente pas vraiment le côté sérieux de sa recherche). Une petite liste explicative de tous les projets serait bienvenue.

Bon courage pour votre projet très intéressant dans le principe.

Je suis l'auteur de ce petit morceau de phrase : ce n'est rien d'autre qu'une boutade
Désolé qu'il ait pu être mal perçu

Boinc et les projets en eux-mêmes ne font pas planter un ordinateur, qu'il soit Mac ou PC. En revanche, et tout particulièrement dans le monde du PC, Boinc peut mettre à jour une instabilité du système (bloc d'alimentation, barette de ram défectueuse, surchauffe du processeur car boitier mal ventilé). C'est le lot du PCiste qui a mal monté sa machine.
Dans l'univers Mac, vous n'avez pas ce problème car vos machines sont de meilleure qualité, tant au niveau de la conception du boitier (et de son refroidissement) que des composants eux-mêmes. D'où la boutade

En ce qui concerne le vieillissement de l'ordinateur, il y en a un c'est indéniable. En revanche, il n'est pas prématuré. En effet, un ordinateur est conçu pour fonctionner à 100% pour une durée donnée, 5 ans voire au delà, et environ 20 ans pour le processeur seul. C'est notre utilisation relativement modérée qui prolonge artificiellement la vie de nos machines. Personnellement, mes ordinateurs calculent à 100% depuis des années et je n'ai jamais eu à déplorer de dégâts. Le record de longévité d'une de mes machines est de 6 ans (un Pentium 3 qui a depuis pris sa retraite à la déchetterie du coin). Et au bout de 6 ans, il était complètement dépassé...

Dernier point : la présentation des projets.
Directement sous l'annonce du RAID sur le projet Yoyo@Home (nous sommes d'accord sur le nom du projet ), tous les projets sont présentés sur le portail de l'Alliance Francophone : http://www.boinc-af.org/

Les projets sont classés dans 5 grands thèmes à l'intérieurs desquels on retrouve chacun des projets expliqués et, si disponibles, des articles ou traductions concernant le projet en lui-même.
Exemple pour le projet Yoyo@Home : http://www.boinc-af.org/content/view/739/215/

Merci pour les encouragements
BHS

Bon, moi je suis toujours très intéressé par ce qui peut faire avancer le schmilblick, je viens donc de m'inscrire et d'installer le programme.
En fait, comme je fais une grande confiance au Guru, je me dis que s'il poste la news, c'est que ce n'est pas du n'importe nawak et donc je n'ai pas trop cherché à savoir l'impact que ça pourrait avoir sur ma machine…(Un MacBook Pro 2.16 Ghz Core 2 Duo 2Go de ram, Mac OS X.4.11
En fait, j'ai lu que sur les portables ça faisait fonctionner les ventilos…et bien je confirme, ils sont en marche en permanence…et j'avoue que ça, ça me refroidit un peu. Non que mes ventilos soient si puissants qu'ils me décoiffent mais je me dis que tout de même, ça doit considérablement accélérer le vieillissement de la machine de faire fonctionner les procs à fond tout le temps où elle est allumée qui est très souvent chez moi.
Me trompe-je ?

Merci de ton implication

Tu as raison : sur un portable (et c'est également vrai pour les autres, même si c'est moins sensible en général), les ventilos se mettent à tourner assez vite.
Il n'y a pas de risques particuliers à cela : l'une de mes machines est un portable qui calcule depuis déjà 3 ans sans broncher. Alors certes, les ventilos tournent, c'est plus bruyant que si le processeur était au repos, et encore plus bruyant que si le portable était carrément moins éteint.

Sur un portable, l'effet de Boinc se fait donc sentir davantage. Certains préfèrent ne pas calculer avec, d'autres limitent l'utilisation du CPU par Boinc à un certain pourcentage (valeur variable, de 50 à 80% selon les préférences de chacun), et d'autres encore comme moi laissent tourner à 100%.

Encore une fois, toutes les contributions sont les bienvenues, et ce sont les petites rivières qui font les grands ruisseaux

[Ogur]

Depuis le temps que je voulais me lancer . Mes deux petites machines ont rejoint le grid .
Petite note : il serait bien d'ajouter à la niouz' un petit rappel sur la consommation d'énergie et la réelle utilité/honnêteté de certains projets !.

[zarck]

@+
*_*



Ce message a été modifié par zarck - 8 Mar 2010, 23:18.

[schlum]

PS pour le modérateur fou : Il faudrait arrêter de faire de l'angélisme scientifique, surtout quand on sait les accointances des universités américaines avec l'industrie et même l'armée. Ce n'est pas parce qu'on recherche des solutions nationales ou européennes qu'on fait forcément de la politique. Ou alors, tout est politique. S'il pense que l'espionnage industriel planétaire que font en permanence les USA n'est pas de la politique, il faudrait qu'il change ses lunettes et qu'il descende de son nuage.

Tu sais ce qu'il y avait dans la parenthèse ? Apparemment pas, alors merci de respecter les décisions de modération sur ce forum.
Quand on se met à donner son orientation politique pour justifier qu'on est pas d'une autre parce que ses propos pourraient le laisser penser, oui, c'est totalement politique et contraire à la charte.

[Black Hole Sun]

Bonjour,
j'ai été parmi les protagonistes du RC5 et du Seti@home du temps de FCSM (pour ceux qui ne connaissent pas Fr Comp Syst Mac, forum public Mac). Et je laissais en permanence mon bon vieux PMG3 mouliner sur ces projets. Une fois l'enthousiasme de la découverte épuisé, la compétition entre « teams » à son comble (surtout l'éternelle rivalité PC/Mac), j'ai pris conscience de l'inintérêt fondamental du RC5 (sinon effectivement d'aider à craquer des codes 64 bits pour on ne sait trop qui), et je me suis posé la question de savoir s'il y avait une ou des structures européennes, voire françaises, qui auraient pu proposer de tels programmes. Nib, que d'alle, rien, nada sinon de vagues projets pour PC ! En deçà d'aider la science, c'est surtout la recherche américaine qu'on aide et j'ai toujours des doutes quand à son désintérêt et à son réel universalisme (même si on ne peut douter de la bonne foi de certains participants). En cela, je rejoins Yonael qui se pose la question de trouver des projets européens ou français. Donc, je les attends pour participer.
PS pour le modérateur fou : Il faudrait arrêter de faire de l'angélisme scientifique, surtout quand on sait les accointances des universités américaines avec l'industrie et même l'armée. Ce n'est pas parce qu'on recherche des solutions nationales ou européennes qu'on fait forcément de la politique. Ou alors, tout est politique. S'il pense que l'espionnage industriel planétaire que font en permanence les USA n'est pas de la politique, il faudrait qu'il change ses lunettes et qu'il descende de son nuage.

Bonjour,

Le monde du calcul distribué a beaucoup évolué depuis cette époque.
Notamment au niveau francophone, l'AF est le regroupement de plusieurs équipes qui calculaient notamment sur le projet Seti@Home.
Du côté des projets, beaucoup de choses ont également évolué, que ce soit en terme de thème (Climatologie, Bio médical, Mathématiques, Physique, Astronomie/Astrophysique), mais également en terme de diversité des pays d'origine des projets.

Il y a encore peu de projets français pour le moment (Proteins@Home de l'Ecole Polytechnique, mais en sommeil actuellement), mais plusieurs projets d'universités européennes (notamment en Allemagne, comme le projet Yoyo@Home). Les US ne représentent plus la majorité des origines de projet, l'Europe est passée en tête, mais il faudrait que je trouve la confirmation de ce que j'avance...

De manière générale, américaine ou pas, la recherche sur Boinc, et c'est notamment l'un des critères les plus importants pour l'Alliance Francophone pour recommander ou non un projet, c'est que les résultats soient publiés dans le domaine public. Du moment que ce critère est rempli, le pays d'origine du projet importe peu puisque les résultats profiteront à l'humanité entière.

[GerFaut]

> schlum : Bon, OK, j'en prends note. Merci de ta réponse mais l'objet de ta modération n'était pas très explicite pour le lecteur.
> Black Hole Sun : itou, j'en prends note.

Ce message a été modifié par GerFaut - 17 Dec 2007, 12:27.