La taxe sur les disques externes est effective, Réactions à la news du 11-09-2007

[Wall]

Je pense aussi que la solution ultime ne devra pas passer par des taxes, ne serait-ce qu'à cause de la lourdeur du dispositif : une taxe versée à l'Etat qui redistribue aux producteurs qui gratifient "leurs" artistes d'un pourcentage, ça fait beaucoup d'intermédiaires et, n'en doutons pas, de paperasse. Ce mode de fonctionnement ressemble beaucoup à la schizophrénie inhérente aux entreprises françaises : que l'Etat nous laisse faire comme bon nous semble mais vienne à la rescousse dès que ça tourne mal ! Ce serait donc surtout aux fournisseurs de produits culturels (je file la métaphore durement économique à dessein) de trouver le moyen de se payer et de rétribuer les artistes en s'adaptant eux-mêmes — non à des modes de consommation nouveaux en soi (tout le monde a de tout temps emprunté le disque d'un copain pour en faire une cassette), mais à une nouvelle échelle, où il suffit théoriquement d'un seul CD vendu (ou même tombé d'un camion ) pour que tout le monde en ait une copie chez soi.

Mais si on veut que les "voleurs" (je ne plongerai pas dans un débat sur ce terme) paient, il faut bien que ce soit sur autre chose que sur la musique, puisqu'ils la "volent"...

[boulifb]

Pour les frontaliers, reste plus qu'à aller acheter les disques durs dans le pays d'à côté.

@labon
page intéressante, mais petit oubli de la part de la wiki, le mouvement est né sur la fin du gouvernement Laniel (fin en 1953) sous la quatrième république qui a connu le plus grand nombre de gouvernements (car politique instable). P. Poujade était également un commerçant qui a bénéficié des rationnements de la deuxième guerre mondiale et de son marché noir. Le mouvement Poujadiste a pris fin vers 1958 pendant les événements d'Algérie (1952-1962) si mes souvenirs sont bons. Non, je ne suis pas un ferru d'histoire Pour une fois qu'on parle d'autre chose que de nordinateurs

[Rolano]

Faut arreter de se voiler la face même si tous les disques ne serve pas à stocker des mp3s ou films récupérés illégalement tous le monde en a , en a eu ou en aura!
Et affirmer le contraire serait mentir dans 99.9% des cas.

C'est tout à fait exact mais ce n'est pas un argument recevable pour établir cette taxe.

Sinon, nous devrions tous payer des amendes de roulage à l'achat d'une voiture parce que dans 99,99% des cas nous avons tous commis, volontairement ou non, un excès de vitesse dans notre vie de conducteur.

De plus, il s'agit encore d'un bel exemple de pensée en silo. La France toute seule établit cette taxe.
Un superbe incitant à l'achat étranger. Idéal pour perdre des recettes de TVA, des recettes d'impôts de sociétés sises dans l'hexagone et peut-être même des pertes d'emplois liées à la baisse des chiffres d'affaires.

Espérons que la plainte sera recevable à l'Europe.
Autrement, je crois que je vais aller ouvrir un magasin près de la frontière. ;-)))

[zorphil]

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

[souvaroff]

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

Pas la mort, mais ça fait mal quand même… 20€ c'est un CD… deux sur iTMS … Avec l'envolée des capacité de stockages, on peut en déduire que dans 3 ans on auras du 1TO a l'aise dans les Ordis, & des disque externe qui arrivent a 1,5 voire 2To … & avec l'arrivée des Médias HD en ventes en ligne, on va y arriver pour pouvoir stocker tout ce gros monde !!!

& la Taxe sur 2To va suivre le mouvement & arriver a 40€ ? ou elle va s'aligner proportionnellement aux capacités d'aujourd'hui ? Tu t'imagine toi payer 100€ de Taxe sur un 5To dans moins de 10 ans ?


Je vais peut être me mettre au piratage moi… histoire de rentabiliser toutes ces taxes !!

Ce message a été modifié par souvaroff - 11 Sep 2007, 12:42.

[Maxobelix]

Ce qui est aberrant, c'est la façon dont l'argent récupéré est reversé... Surtout lorsqu'on sait que les majors fabriquent elles-même les n°1 des ventes à coup de rachat de stock et de fausse mise sur le marché.

Actuellement, une boite comme universal se gave grâce à ses n°1 des ventes sortis des star'ac and co...

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

C'est exactement ce qu'"ils" ont du se dire en fixant la taxe sur les DVDs vierges à 1 euro HT... Certes, 1,196 euro TTC c'est pas la mort mais lorsque la taxe multiplie le prix de vente par 10, ça fait mal au fondement.

Pour info : En allemagne, les produits sont aussi taxés par un équivalent SORECOP, sur le DVD, le montant de cette taxe s'élève à 0,174 euro TTC !

Résultat des courses, le marché en Allemagne est 5x plus important que le notre sur les DVDs... Cela à même créé des emplois car ils fabriquent eux-mêmes certaines marques.

Ce message a été modifié par Maxobelix - 11 Sep 2007, 13:01.

[Baradal]

Et tous ceux qui veulent sauvegarder leur vidéo de vacances faitent avec leur caméra pour ensuite faire un petit film pour la famille, ça aussi ça bouffe beaucoup de place, et donc d'argent, ralala ça m'énerve ça, que les honnêtes gens payent pour les voleurs.
Cette taxe ne va pas augmenter le prix des iPods ? En tout cas las classics ? merci

Petit rappel à tous les amateurs de films de vacances perso (et ils sont nombreux) : Il est interdit d'utiliser une musique copyright (c'est à dire toutes les musiques pratiquement) pour accompagner votre video perso

Enfin, si ca reste dans le cadre de la famille, peut etre que ca passe??
En tout cas, impossible de mettre sa video sur dailymotion, par exemple

Sans vouloir jouer au "bad boy" les CDs je les payes, les musiques après j'en fais ce que je veux que j'en ai le droit ou non, je vais pas m'interdire d'accompagner un clip d'une musique sous prétexte que j'en aurai pas le droit, et puis de toute façon si je devais graver ces films, à part pour la famille, je vois pas le mal, je vais pas aller vendre mes DVD de vacances dans la rue ou exiber une virée à la plage sur youtube, qu'elle sois originale ou accompagnée d'un titre

Sur Ce, bonne journée

[bronson]

non, tu te trompes, on ne paie pas deux fois. Mais bien plus que deux fois en fait
tu paies pour le disque dur qui est dans ton iPod, pour celui de ton ordi, celui de ton disque de sauvegarde, .... En plus d'avoir acheté ton morceau pour en profiter...

Bien vu

[eddyk]

même si tous les disques ne serve pas à stocker des mp3s ou films récupérés illégalement tous le monde en a , en a eu ou en aura!
Et affirmer le contraire serait mentir dans 99.9% des cas.

Bonne nouvelle, je suis, comme 90% de mes collègues physiciens, dans le 0,1% qui reste.... PAS de fichiers illégaux. Uniquement des backups, des données de simulations, etc... plus quelques productions personnelles, films de vacances, présentations etc...
Notons en passant que le prix d'un DVD vierge dans les grandes chaînes est moins élevé que la taxe belge sur l'objet! Sans doute s'approvisionnent-ils en Allemagne.

Ce message a été modifié par eddyk - 11 Sep 2007, 13:10.

[Saint-Oblas]

Toujours la méthode française: on croît tout réglementer par les taxes, car les lois de finance sont sont seules lois que notre exécutif arrive à peu près à faire appliquer. Quelle déchéance: avouer ainsi son incapacité à faire appliquer l'interdiction de copie illicite et prétendre compenser par une taxe sur un matériel de stockage! Comme si, un panier pouvant receler les vols dans les supermarchés, on faisait payer une taxe sur les paniers pour compenser. Grotesque!

Oui la copie est illégale et les majors ont raison de s'en préoccuper; encore faudrait-il que leur lobbying ne s'accorde pas avec l'approbation tacite des différents pouvoirs publics pour instituer des protectionismes abusifs comme la limitation géographique des DVD! Prétexte invoqué: ne pas nuire à la diffusion en salle de films qui pourraient être publiés avant dans une autre zone géographique: Oh la mauvaise foi! J'ai acheté l'autre jour Ivan le Terrible d'eisenstein: il était limité à la zone 2; pourtant il me semble qu'il est déjà sorti dans les salles celui-là! De même Gilda, La Main au collet, etc.

Non, que l'on essaye de .... le consommateur moyen, OK, enfin non, mais qu'en plus on prétende le faire avec des arguments de bon droit, c'est pousser le bouchon un peu loin!

[vincent the lion]

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

... C'est ton papa qui paye ? ...

[clachenal]

Ne suis pas PIRATE, n'ai pas été PIRATE.
Mais si maintenant , on paye les taxes avant, alors ça veut dire qu'on est un PIRATE potentiel.
Faites gaffe, je risque de me rembourser.

[gaspardsansan]

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

... C'est ton papa qui paye ? ...

Si tu regardes son profil : 40 ans passés. Ca peut éviter une attaque gratuite.

[Le Fée Vert]

Humpf! Je serais presque content d'habiter en Suisse, quoique l'on soit aussi taxés...

Franchement, j'ai beau avoir pour 70 Go de musique, je n'ai téléchargé qu'une dizaine de fichiers Mp3 avant d'arrêter parce que la qualité est plus que mauvaise.

Mais en y réfléchissant bien, mes cd, mon iPod, mon natel, mon ordinateur, les casettes dans la voiture ect. A chaque fois que j'achète un support que ce soit pour de la sauvegarde informatique, ou une copie de musique que j'ai légalement acheté pour pouvoir l'écouter (je me vois mal utiliser mon portable à vélo) je paye de multiples fois cette taxe. Donc quitte à payer d'office une taxe à cause du piratage, autant que cela soit à raison.

Je ne dit pas que je vais arrêter d'acheter des cd de musique, mais maintenant ce sera seulement quand je n'aurais pas trouvé une autre manière de l'obtenir.


Je les félicites parce que jusqu'à présent je trouvais très con de télécharger de la musique et j'étais un ardent défenseur de l'achat de la musique. A l'usure ils m'auront eut.....

[Julien Mac]

Ce qui m'étonne c'est que les majors ne soient pas passées à l'attaque vis à vis du piratage, plutôt que de taxer.

Qu'est-ce qui les empêche de pourrir le réseau avec des virus, des fichiers sons merdiques, etc.

Plutôt qu'une taxe, une attaque du réseau et des principaux fournisseurs de fichiers me semblerait plus cohérente...

[Hi_RAM]

Il y a une exonération pour les professionels ? MacGe… parle d'un « usage non professionnel»

[magnetophone]

Notez qu'elle ne s'applique pas sur les boîtiers nus ni sur les disques internes.

Euh... c'est pas un peu con comme méthode de calcul ? Parce ce que si j'achète un disque interne + un boitier, la taxe est nulle, alors que si le disque est déjà dans le boitier, je paye... m'est avis que les disques externes vont bien moins se vendre...

[Kalomir]

Quant à la légitimité de cette taxe sur le stockage de contenu légalement acquis, c'est un autre débat.
Je trouve que c'est cher, mais puisqu'il est légal de récupérer les musique sur le CD d'un ami (du moins c'est ce que je crois avoir compris), il me semble logique de verser une petite contrepartie.

M'étonnerait que ce soit légal. Et la question posée est celle de la légitimité de cette commission composée de professionnels pour fixer ladite contrepartie : il y a du conflit d'intérêts dans l'air.

[acdsee]

je voulais savoir
moi qui suis auteur de mes propore video
que je stocke sur divers support et en trotre des disque dure ...

etant un auteur je devrais recuperais cette taxe non ??

Ce message a été modifié par acdsee - 11 Sep 2007, 13:54.

[Gotchi]

je voulais savoir
moi qui suis auteur de mes propore video
que je stocke sur divers support et en trotre des disque dure ...

etant un auteur je devrais recuperais cette taxe non ??

non, puisque comme tu stockes tes propres vidéos, elles ne sont pas piratées, tu ne peux toucher ta part de la taxe pour/contre la copie.

[souvaroff]

je voulais savoir
moi qui suis auteur de mes propore video
que je stocke sur divers support et en trotre des disque dure ...

etant un auteur je devrais recuperais cette taxe non ??

non, puisque comme tu stockes tes propres vidéos, elles ne sont pas piratées, tu ne peux toucher ta part de la taxe pour/contre la copie.

A Moins qu'il les mette en vente a un prix taxé, qu'il touche de l'argent taxé, & qu'il paye des taxes pour avoir le droit de recevoir sa part de taxes…

[Norbert75]

La définition officielle du Go est maintenant la même que celle des constructeurs de disques qui ont substitué 1024 à 1000 dans leurs calculs.

C'est tout à fait légal : le Bureau International des Poids et Mesures (brochure 2006 du Système International d'Unités) précise que les préfixes kilo, Méga et autres représentent strictement des puissances de dix : donc 1 ko = 1000 octets et non pas 1024. Il est donc illégal de dire 1 kilooctet = 1024 octets


Par contre il est tout à fait légal de nous arnaquer avec une redevance sur des disques qui ne sont destinés qu' à contenir des données personnelles !

[buckwell]

Autre truc. Retenir la valeur marketing (1000mo pour 1go au lieu de 1024) au lieu de la valeur réelle.
D'autant que cette valeur marketing agit au dépend du client qui dans les faits a bien moins que ce qui lui est vendu.
Depuis quand les informations marketing deviennent des valeurs légales ?

ce ne sont plsu des valeurs marketing, mais bien légales.
Oficiellement et depuis quelques temps déjà, le Go est égal à 1000Mo et non plus 1024.
Techniquement parlant ça l'est toujours, mais internationalement et légalement c'est bien 1000Mo = 1Go

[clachenal]

Besoin de plus de précisions.
La question qui tue:
Cette taxe, elle va être reversée à qui ? (Compositeurs-Interprètes,distributeurs,Majors).
Décomposition du prix d'un CD en %
Interprète= Combien ?
Compositeur= Combien ?
Support= Combien ?
Photo pochette= Combien ?
Transport= Combien ?
Distibuton= Combien ?
TVA= Combien ?
Et le pirate (Distributeur ou Major) qui "manage" le tout= Combien ?
A noter que je crois bien que celui qui fait le plus de bruit dans cette affaire, c'est le pirate que je nomme sur la dernière ligne.
J'ai expliqué dans d'autres Forums que je suis OK pour toutes sortes de rémunération pour les chanteurs, compositeurs, arrangeurs , en fait ceux qui ont quelque chose à voir avec la musique dont on parle.
Le reste, le support, le plastique, les kilomètres camion, le papier, c'est tout juste bon pour polluer la planète.
L'état Français est tout à fait OK pour cette taxe, je pense, car au passage, il y a perte de la TVA, quand la musique passe par les tuyaux Internet.

[BChris]

Ne suis pas PIRATE, n'ai pas été PIRATE.
Mais si maintenant , on paye les taxes avant, alors ça veut dire qu'on est un PIRATE potentiel.
Faites gaffe, je risque de me rembourser.

C'est ce que j'écrivais précédement et finalement que va t'il se passer si tout le monde pirate à cause de la taxe ?
Vont-ils perdre plus d'argent que la taxe va leur en raporter ?

...
Franchement, j'ai beau avoir pour 70 Go de musique, je n'ai téléchargé qu'une dizaine de fichiers Mp3 avant d'arrêter parce que la qualité est plus que mauvaise.

Mais en y réfléchissant bien, mes cd, mon iPod, mon natel, mon ordinateur, les casettes dans la voiture ect. A chaque fois que j'achète un support que ce soit pour de la sauvegarde informatique, ou une copie de musique que j'ai légalement acheté pour pouvoir l'écouter (je me vois mal utiliser mon portable à vélo) je paye de multiples fois cette taxe. Donc quitte à payer d'office une taxe à cause du piratage, autant que cela soit à raison.

Je ne dit pas que je vais arrêter d'acheter des cd de musique, mais maintenant ce sera seulement quand je n'aurais pas trouvé une autre manière de l'obtenir.

Je les félicites parce que jusqu'à présent je trouvais très con de télécharger de la musique et j'étais un ardent défenseur de l'achat de la musique. A l'usure ils m'auront eut.....

+1

[Gotchi]

Il est donc illégal de dire 1 kilooctet = 1024 octets

illégal me paraît quand même un peu fort comme terme. je dirais plutôt que c'est un abus de langage par exemple

[brenda]

A l'époque de la taxe sur les CD je bossais, chez un revendeur informatique.
Nous vendions, à des pros, environ 10 000 CDR par mois.
après l'application de la taxe, environ 1 000 CDR / mois ...
les 9 000 autres étaient commandés en belgique (voisine), ou au luxembourg.

Actuellement, quand on passe la frontière belge, il y a des 4x3 annonçant le tabac et les cigarettes moins chèr !!
Bientôt se sera aussi pour les disques durs !!

déjà que j'y achète mon gpl et mon chocolat

avec, en plus, en avantage pour les entreprises, il n'y a pas d'avance de TVA à faire.

mesure débile, si ce n'est pas bien d'acheter un disque externe, il suffit de l'interdire.

[Mediapress]

ca ne changera pas les habitudes de la majorité des consommateurs, mais ce n'est pas très politiquement correct non plus auprès des consommateurs... le disque dur est un élément indispensable à un ordinateur, que l'on pirate ou non, on paye de la même facon, d'ou certainement un sentiment d'injustice entre ceux qui sont tout à fais légaux et qui ne comprennent pas de payer cette taxe et les autres qui payent une taxe, en se disant "puisque je paye une taxe, je vais pirater"....

personnemment, je trouve que la solution n'est pas dans l'ajouts de taxes sans fin mais plutôt dans un changement de mentalités, actuellement, les gens trouvent que l'état les "volent" avec ces taxes et ils ont raison mais le problème de piratage ne se résoudra pas comme cela, mais plutot par une sensibilation du public...

bref, tout cela va encore amener le public à chercher des produits encore moins chers sur internet pour trouver le meilleur prix et les boutiques d'informatique en seront encore pour leurs frais, c'est le serpent qui se mord la queue....

[Lionel]

Il y a une exonération pour les professionels ? MacGe… parle d'un « usage non professionnel»

Dans des cas extrêmement limités, il faut bosser dans un boîte créée un 29 février d'une année non bissextile.

[Julien ezaekiel]

Bravo pour la mise en place de cette taxe ou redevance (appelons ça comme on veut) !


Je suis une vache à lait, je suis une vache à lait ! Allez, tous ensembles !!! Nous somme des vaches à lait, nous sommes des vaches à lait !!! Meuhhh meuhhh quand on nous tire sur les mamelles !!