Pages et guillemets, L'aide ne parle pas de ceux-la << et >>

[NimaF5]

En tout cas j'ai aussi du mal à lire Ronparchita, surtout au niveau des participes passées...
On perd plus son temps, c'est beaucoup moins lisible.

Et surtout ça n'a aucun sens.
Le français est ma deuxième langue et j'ai appris à l'écrire correctement et à faire le moins d'erreurs possible.
Quand je vois des francophones d'origine qui écrivent mal ou en langage SMS, ça m'hérisse les poils

[ronparchita]

j'ai un mal fou a ordonner mon plan, je vais laisser ca pour apres.

J'aime beaucoup, précisément, le mode Plan de Word
Bon travail pour ton mémoire !

Merci deux fois, je ne connaissais pas, c'est pratique !

[baron]

J'aime beaucoup, précisément, le mode Plan de Word
Bon travail pour ton mémoire !

Merci deux fois, je ne connaissais pas, c'est pratique !

Tant pour la rédaction que pour la structuration, puis la mise en forme et la création des tables (p. ex., puisqu'un texte bien organisé n'a guère besoin de plus de cinq niveaux hiérarchiques, j'utilise les niveaux de titre 8 et 9 pour les légendes de photos ou de graphiques. Ainsi, je peux créer une table séparée pour ces deux niveaux de titre et ainsi avoir deux ou trois tables différentes, éventuellement avec une numérotation différente et automatique en cas de réorganisation du texte…)

R/ La seule chose impérative à mon sens est de modifier la définition des styles par défaut – à peine de subir des titres en Helvetica gras souligné !

Mini tuto pour ceux qui ne connaîtraient pas : http://www.cscfr.ch/publications/cours_feu...tion.html#2.1.1

[ronparchita]

j'utilise les niveaux de titre 8 et 9 pour les légendes de photos ou de graphiques.

Je n'ai que trois niveaux de titres, sais-tu ou sont les autres?

[baron]

(N.B. Je parle de WORD 5.1…)

Dans la fenêtre de dialogue Définir les styles, je peux choisir de n'afficher que « les styles utilisés dans le document » ou « tous les styles enregistrés par défaut ».

Autre possibilité : dans le mode Plan, créer un paragraphe de style Titre 1, le dupliquer et le « pousser » à droite (flèche à droite) pour le transformer en Titre 2 ; continuer ainsi jusqu'à ce soit impossible. A ce moment, tous les styles correspondants auront été inclus dans la liste des styles utilisés…



(Ne néglige pas non plus les explications de l'aide en ligne du logiciel. Elle est souvent assez complète.)

Dans le ruban, le menu déroulant des styles ne présente que trois styles Titre…
.

Par contre dans la fenêtre de dialogue Styles (Word 98) :
…

[baron]

Une petite piqûre de rappel

Académie française – Questions courantes : Accentuation des majuscules

Quant à l’utilisation des accents sur les majuscules, il est malheureusement manifeste que l’usage est flottant. On observe dans les textes manuscrits une tendance certaine à l’omission des accents. Il en va de même dans les textes dactylographiés, en raison notamment des possibilités limitées qu’offrent les machines traditionnelles. En typographie, enfin, certains suppriment tous les accents sur les capitales sous prétexte de modernisme, en fait pour réduire les frais de composition.

Il convient cependant d’observer qu’en français, l’accent a pleine valeur orthographique. Son absence ralentit la lecture, fait hésiter sur la prononciation, et peut même induire en erreur.

On veille donc, en bonne typographie, à utiliser systématiquement les capitales accentuées, y compris la préposition À, comme le font bien sûr tous les dictionnaires, à commencer par le Dictionnaire de l’Académie française, ou les grammaires, comme le Bon usage de Grevisse, mais aussi l’Imprimerie nationale, la Bibliothèque de la Pléiade, etc. Quant aux textes manuscrits ou dactylographiés, il est évident que leurs auteurs, dans un souci de clarté et de correction, auraient tout intérêt à suivre également cette règle, en tirant éventuellement parti des ressources nouvelles que peuvent offrir les traitements de texte modernes.

Il en va de même pour le tréma et la cédille.

[guerom00]

NOËL, AOÜT, GARÇON…

Nan rien, je m'entraîne

[g4hd]

NOËL, AOÜT, GARÇON…

Nan rien, je m'entraîne

AOÛT...

Mais tu peux m'expliquer comment tu fais le "ç" en capitales.

[NimaF5]

NOËL, AOÜT, GARÇON…

Nan rien, je m'entraîne

AOÛT...

Mais tu peux m'expliquer comment tu fais le "ç" en capitales.

tu fais ALT + ç

[ronparchita]

Une petite piqûre de rappel

Académie française – Questions courantes : Accentuation des majuscules

Quant à l’utilisation des accents sur les majuscules, il est malheureusement manifeste que l’usage est flottant. On observe dans les textes manuscrits une tendance certaine à l’omission des accents. Il en va de même dans les textes dactylographiés, en raison notamment des possibilités limitées qu’offrent les machines traditionnelles. En typographie, enfin, certains suppriment tous les accents sur les capitales sous prétexte de modernisme, en fait pour réduire les frais de composition.


Il en va de même pour le tréma et la cédille.

Un complot niarf niarf

[guerom00]

NOËL, AOÜT, GARÇON…

Nan rien, je m'entraîne

AOÛT...

Ça m'apprendra à vouloir faire le malin…

[Guest_blueliz_*]

NOËL, AOÜT, GARÇON…

Nan rien, je m'entraîne

AOÛT...

Ça m'apprendra à vouloir faire le malin…

[Ducace]

Certaines sociétés d'édition interdisent l'emploi de l'accent sur la 1e capitale.

Donc Eternité, ETERNITÉ

au lieu de

Éternité, ÉTERNITÉ.

Bizarre et illogique, non?

Et pas question de discuter.

[Hi_RAM]

[apoca]

Certaines sociétés d'édition interdisent l'emploi de l'accent sur la 1e capitale.

Quelle peut bien en être la raison ?

[ronparchita]

Quelle peut bien en être la raison ?

C'est pas moi, je le jure !

Comment peut-on lire Eternité autrement qu'éternité

[Ducace]

Quelle peut bien en être la raison ?

Je n'ai pas reçu d'explication claire. C'est l'arbitraire qui règne.

Exemple d'incohérence dans "Le Soir" du 11 août:
En première page, titre:
L'ÉTÉ DES BOURSES: LA PEUR AU VENTRE

En page 7, titre:
Quand l'Eglise perd ses ouailles

Ce n'est pas particulier à Rossel (Le Soir), on trouve cette incohérence ailleurs également... (je ne vais pas me mettre sur le dos mes clients, vous comprendrez ma réserve).

[ronparchita]

Bonjour,

Pour le cas ou vous sauriez me conseiller.

J'ai numéroté les pages et créer un sommaire avec la fonction automatique.

Quand j'ouvre le document maintenant, à la place des numéros de page, ce sont des champs et le sommaire à également fait place à un champs, je n'arrive pas à revenir à une présentation normale (sous Word). Quelqu'un à une idée ? ,

D'avance merci,

Edité : J'ai trouvé, mille excuses

Ce message a été modifié par ronparchita - 27 Sep 2007, 09:41.

[Tot]

Je n'arrive pas a trouver sur Pages comment on tape des guillemets en forme de v sur le cote, comme ca : >> mais plus rapproche comme quand on tape " sur MS Word

Du coup on ne sait toujours pas comment remplacer automatiquement "bonjour" par « bonjour ».

Quelqu'un aurait-il trouvé une solution ? Merci.

[ronparchita]

Du coup on ne sait toujours pas comment remplacer automatiquement "bonjour" par « bonjour ».

Quelqu'un aurait-il trouvé une solution ? Merci.

En ce moment, je teste neoOffice en français. Je ne sais pas si c'est grâce à la dernière mise à jour, mais maintenant les « » me viennent comme ça sans que j'aie besoin de faire alt, 7 et alt, maj, 7.
Par contre neoOffice me grise l'espace qui suit le guillemet ouvert. J'ai pensé que j'avais peut-être fait une erreur et j'ai commencé à les supprimer dans ma biblio. Après avoir obtenu confirmation de Baron, j'ai voulu rétablir automatiquement ces espaces. Mon idée était de remplacer tous les guillemets ouvrants par guillemet ouvrant, espace, puis de remplacer guillemet ouvrant, espace, espace par guillemet ouvrant, espace.
A la différence de MSWord, neo ne connait pas espace dans rechercher remplacer. Ennuyeux dans 20 pages de biblio.
Sous neo, j'enregistre tous mes doc en .doc
Avant d'envoyer ma biblio à mon prof, j'ai voulu voir la bobine qu'elle avait et je l'ai ouvert avec MS Word. J'ai bien fait. Pour je ne sais quelle raison des références sont passées complètement en italique. Par ailleurs, les liens sur Internet que sur neo j'avais mis un par un en noir et dont j'avais retiré le soulignement, neo n'a pas la commande "supprimer le lien"(pas trouvé), j'ai du un par un les passer à la moulinette de MS Word.
Par contre avec neo, l'effet ascenceur est immédiat sans pizza sur un doc de 20 pages.
Je suis un peu déçu, je vais essayer Page et voir comment il s'en sort.

[baron]

Du coup on ne sait toujours pas comment remplacer automatiquement "bonjour" par « bonjour ».

Quelqu'un aurait-il trouvé une solution ? Merci.

Si le texte a été soigneusement composé – même si les guillemets sont droits –, 1º on recherche-remplace espace+" par espace+«+espace insécable (*). Cette opération peut généralement se faire automatiquement (commande Tout remplacer). Retenir combien de remplacements effectués pour contrôler que les guillemets auront bien été remplacés par paire. [small]On enregistre le document sous un autre nom (pour se garder une possibilité d'annuler toute l'opération, tout en s'offrant une étape intermédiaire à laquelle on puisse aisément revenir). [/small]
2º On recherche-remplace les guillemets droits restants par espace insécable+». On contrôle que le nombre de remplacements est identique à celui obtenu à l'étape précédente. [small]On enregistre sous un nouveau nom et on vérifie que le texte résultant est satisfaisant. On range les versions antérieures pour ne pas s'embrouiller… [/small]







(*) Il se peut toutefois qu'on trouve un guillemet ouvrant non précédé d'une espace, dans le cas où il est placé après une apostrophe d'élision. Un premier Rechercher/Remplacer s'impose alors…

[Tot]

Si le texte a été soigneusement composé – même si les guillemets sont droits –, 1º on recherche-remplace espace+" par espace+«+espace insécable (*). Cette opération peut généralement se faire automatiquement (commande Tout remplacer). Retenir combien de remplacements effectués pour contrôler que les guillemets auront bien été remplacés par paire. [small]On enregistre le document sous un autre nom (pour se garder une possibilité d'annuler toute l'opération, tout en s'offrant une étape intermédiaire à laquelle on puisse aisément revenir). [/small]
2º On recherche-remplace les guillemets droits restants par espace insécable+». On contrôle que le nombre de remplacements est identique à celui obtenu à l'étape précédente. [small]On enregistre sous un nouveau nom et on vérifie que le texte résultant est satisfaisant. On range les versions antérieures pour ne pas s'embrouiller… [/small]




(*) Il se peut toutefois qu'on trouve un guillemet ouvrant non précédé d'une espace, dans le cas où il est placé après une apostrophe d'élision. Un premier Rechercher/Remplacer s'impose alors…

Merci beaucoup pour le coup de main détaillé, c'est sympa .

Mais ce n'est pas super fonctionnel.

Ce qu'il y a de terrible c'est que les guillemets anglaises sont très bien gérées et remplacées automatiquement (ex. : "bonjour" -> “bonjour”).
Ne serait-il pas possible de bidouiller quelque chose pour que à la place de la correction "bonjour" -> “bonjour” on ait "bonjour" -> « bonjour » avec des espaces insécables ?

Ce serait un remplacement de ligne tout bête de [“] par [«espace insécable] et de [”] par [espace insécable»]

Quelqu'un a-t-il une idée ? Merci.

[baron]

Dans certains logiciels (comme l'éditeur de texte TexEdit Plus), il est possible d'insérer plus d'un caractère dans la case servant à personnaliser les guillemets ouvrants et fermants à utiliser. Dans ce cas, on tape de simples guillemets droits et le logiciel interprète (souvent correctement) lesquels doivent être ouvrants ou fermants.

Dans Word, on ne peut spécifier qu'un seul carctère. Par contre, une recherche comme tu le dis est aisée, pourvu que tu tapes bien un guillemet anglais ouvrant (via Alt+" ou par copier-coller), à remplacer par un chevron ouvrant suivi d'une espace insécable (*). Dans la fenêtre de dialogue rechercher/Remplacer, tu as d'ailleurs un menu déroulant permettant d'insérer un tel caractère spécial. Le code utilisé pour l'espace insécable est '^s'.

Dans NeoOffice, ronparchita nous dit que ça ne semble pas possible…

(*) [small]Espace insécable – et non espace mots ordinaire – pour éviter qu'en cas de modification de la justification, un guillemet se trouve isolé en début ou en fin de ligne… [/small]

[Tot]

Bon, après quelques essais dans Pages, le mieux que je puisse faire est ceci :

Dans préférences corrections automatiques : activer guillemets courbes (“ ”)
Et créer deux champs de substitution automatique :

Remplacer [“] avec [«]

Remplacer [”] avec [espace»]

Le problème est que lorsque je tape :
" manger" j'obtiens « manger », "manger" j'obtiens "manger » et " manger " j'obtiens « manger «.

Bon, ce n'est pas la fin du monde mais sous microchiotte c'est plus simple. Je ne pensais pas écrire ça un jour...

Et quand je parle de remplacer les lignes :

[“] par [«espace insécable] et de [”] par [espace insécable»]

C'est à l'intérieur du programme qu'il faudrait faire la modification, sur les strings elles-mêmes. Si Pages était parfaitement localisé, je parle sous le contrôle de mes pères typographes, il utiliserait les chevrons ouverts à la place des guillemets anglaises.