Nouveaux déboires pour Apple au Danemark, Réactions à la news du 07-05-2007

[Lionel]

Alors qu'Apple a enfin réussi à se débarrasse de l'affaire Greenpeace en publiant sa position claire en faveur de l'environnement, la société fait maintenant face à un nouveau scandale né au Danemark.
Une association de consommateurs locale a mis en évidence un problème sur des iBook G4. Des défauts de soudures de certaines pattes d'un régulateur de tension provoquent alors une panne définitive de la machine qu'Apple ne prend plus en charge hors garantie. Ce défaut concernerait les iBook G4 800 MHz et 1 GHz. Les preuves sont réunies dans un PDF que vous trouverez à l'adresse suivante:
http://www.forbrug.dk/fileadmin/Filer/PDF/ENGF959-orig.pdf
Elles sont très documentées ce qui les rend d'autant plus difficile à réfuter. Apple va devoir y répondre dans les meilleurs délais pour ne pas laisser le problème devenir incontrôlable. Et tout comme ce fut le cas avec les iBook G3, la seule solution risque de passer par une extension de garantie de plusieurs années.

[mroc]

Dur a dire si ca a une chance d'aboutir. Sony est dans le meme cas pour ces TV ou il faut refaire les
soudure pour les reparer. Nokia ou il suffit de cuire 5min chaque face du print du telephone
pour resoudre 90% des probleme.

Thor

[Tox]

Pour info, mon iBook 1.2 GHz est aussi atteint. A mon sens, tous les iBook G4 doivent être à risques... Une bidouille réversible existe pour réparer. Le mien fonctionne ainsi depuis décembre 2006.

Ce message a été modifié par Tox - 7 May 2007, 06:23.

[giani]

Mon iBook G4 1.33Ghz est mort depuis fin mars...et il n'avait pas encore 2 ans de vie...

J'espère simplement que ce cas pourra faire jurisprudence dans d'autres pays, et pourquoi pas, me rendre opérationnel à nouveau mon p'ti ibook...

et en plus, je n'ai pas envie de changer tout de suite de machine...(les sous-sous !!!!!!!!!!!)

[renchap]

Mon ibook g4 800 a exactement ce soucis aussi, j'espère qu'apple va étendre la garantie

[s_d]

Des défauts de soudures de certaines pattes d'un régulateur de tension provoquent alors une panne définitive de la machine qu'Apple ne prend plus en charge hors garantie. Ce défaut concernerait les iBook G4 800 MHz et 1 GHz.

Est-ce que cela signifie qu'il "suffirait" aux propriétaires de ces machines de refaire la soudure pour réparer leur iBook ? Est-ce que les experts de MacBidouille en démontage/soudure pourraient donner une idée de la complexité de la manip ?

[Lionel]

Des défauts de soudures de certaines pattes d'un régulateur de tension provoquent alors une panne définitive de la machine qu'Apple ne prend plus en charge hors garantie. Ce défaut concernerait les iBook G4 800 MHz et 1 GHz.

Est-ce que cela signifie qu'il "suffirait" aux propriétaires de ces machines de refaire la soudure pour réparer leur iBook ? Est-ce que les experts de MacBidouille en démontage/soudure pourraient donner une idée de la complexité de la manip ?

jouable avec un fer à pane ultra fine, mais tu ne pourras pas faire d'ajout de flux car tu auras un court circuit à tous les coups. Donc juste poser la pane au bon endroit et attendre deux ou 3 secondes. Ensuite tu laisses bien refroidir avant de passer à la suivante.

[alpseb]

bravo pour l'initiative en tous cas ! en france aussi ya plein de cas et apple qui a foiré la conception de ses machines en a rien a foutre ! l'ibook a 1200 euros pars à la poubelles apres 1 an de demis de vie !!!!!!

J'espère que ca va aboutir et faire jurisprudence histoire que ces escrocs (qui sont bien sur au courrant du problème) prennent leur responsabilité !

[Lionel]

Je ne sais pas si vous avez vu les documents, mais on a pas en France d'association de consommateurs aussi pointue et capable de monter de tels dossiers.
Chez nous ça passe plutôt par le côté scandale à la presse people.

[Ranbaz]

Si jamais vous ne savez pas quoi faire de votre Ibook HS et que vous ne comptez pas sur une hypothétique prise en garantie (non garantie ), je l'accueille volontiers plutôt qu'il ne finisse au recyclage pour une expérience.
Herbert West (aka Ranbaz )

[Faros]

En tout cas si Apple si Apple réfute, ça voudra dire qu'Apple s'est fixé un objectif de qualité assez faible… Apple ne sera plus synonyme de qualité.

[alpseb]

En tout cas si Apple si Apple réfute, ça voudra dire qu'Apple s'est fixé un objectif de qualité assez faible… Apple ne sera plus synonyme de qualité.

à mon avis, ca fait un moment que apple n'est plus synonyme de qualité !

[pierrebo]

Ca fait un an et demi que mon ibook g4 800, est démonté avec un ventilo derriere. J'attendais cet procédure avec impatience et je suis d'accord sur le fait qu'apple ne rime plus avec qualite (voir l'airport express, mon ipod 3G qui est mort sans prevenir 1an et 3 semaines apres l'achat, et les powerbook (pb écrans changer 3fois chez un amis) sans parler des livraisons par TNT...) Bon j'ai quand m racheté des ipods et un macbook. Faut croire que j'ai quand même espoir! ou que je suis...

[pacis]

Merci Lionel de diffuser enfin cette news , car beaucoup de personnes sont dans ce cas ( voir la pétition sur le net => http://www.petitiononline.com/ibookg4/petition.html )

J'espère tout simplement que cela ne va pas rester qu'au Danemark, et qu'Apple va réagir internationalement.

Effectivement, en attendant que les choses bougent du coté d'Apple, certains ont réussi à réparer leurs ibooks :
* en utilisant un serre-joint , >ici<
* en soudant la VDDR , >ici<
* en posant une cale entre cette même VDDR et la coque >ici<

PS : il faut savoir que ces problèmes datent déjà de 2005 ( http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...151465&st=0 )

Ce message a été modifié par pacis - 7 May 2007, 09:37.

[Faros]

Donc, c'est bien une soudure (solder joint) au plomb-étain (tin-lead type).

Je trouve qu'il y a un peu trop d'inclusions gazeuses dans les soudures d'Apple, et qu'elles sont un peut trop grosses. C'est pas bon ça.
C'est dommage que l'on n'ai pas d'images rayons X, pour les voire toutes.

Ah ! et si Apple avait tenu compte du coefficient de dilatation (CTE)…

[Lionel]

C'est surtout que ce composant encaisse de grosses tensions, surtout au démarrage. Il doit en effet se dilater et se contracter à chaque cycle.

[Tox]

Ne jetez pas votre iBook !

La réparation par pression sur le composant fonctionne à merveille. Il suffit juste d'être un peu méticuleux et de prendre le temps de bien mesurer la pression à exercer.

Pour une hypothétique prise en charge, d'ici qu'Apple reconnaisse sa responsabilité à l'échelle européenne, voire mondiale, il y aura longtemps que le G4 sera devenu une pièce de musée...

Pour ce qui est de la soudure, je reste dubitatif. Le composant est minuscule, les pattes très rapprochées et la carte-mère certainement "multicouches". Les risques d'une casse irréversible sont grands et plus aucune chance qu'Apple prenne en charge, un jour, la machine.

Ce message a été modifié par Tox - 7 May 2007, 10:56.

[Pascal007]

Je ne suis pas là pour défendre Apple, mais il faut souligner que le problème ne se limite pas à cette compagnie. D'autres produits présentent le même problème. Le hic, c'est que sur un site Mac, le problème ressort avec d'autant plus de vivacité qu'il n'y a qu'un seul fournisseur matériel !

Et puis, sur un PC Windows, il est normal d'avoir le réflexe d'accuser Windows de dysfonctionnement (quoi de plus normal) avant de songer à un problème matériel. Par ailleurs, sur un forum, il sera difficile de trouver d'autres utilisateurs ayant le même modèle pour établir un profil récurrent.

Tout ça pour dire que le rapport (que j'ai lu (ça me déprime un peu de l'avoir fait !)) démontre clairement un problème de design qu'il faudra que les constructeurs prennent en compte à l'avenir. Avec des ordinateurs de plus en plus fins, la flexibilité du châssis de ces appareils devient de plus en plus importante (tant en matière d'amplitude que d'impact). Il faudra donc s'assurer que l'on isole bien la carte mère des torsions du châssis. Peut-être en fractionnant la carte-mère ?

En attendant, l'erreur de design étant démontrée, la responsabilité revient à Apple ici.

[pacis]

......démontre clairement un problème de design qu'il faudra que les constructeurs prennent en compte à l'avenir. Avec des ordinateurs de plus en plus fins, la flexibilité du châssis de ces appareils devient de plus en plus importante (tant en matière d'amplitude que d'impact). Il faudra donc s'assurer que l'on isole bien la carte mère des torsions du châssis. Peut-être en fractionnant la carte-mère ?
.....

N'importe quel ingé ou tech sortant de l'école en électronique a appris qu'il ne faut jamais mettre de composant sensible et surtout encore moins des composants CMS en GBA au milieu de carte électronique .

Vue de coté d'un composant GBA quelconque :


Détail d'un mauvais placement de CMS sur une carte électronique ( extrait de http://irtfweb.ifa.hawaii.edu/~ao/Electron...DGuidelines.pdf , page 18 )


Il est clair que c'est bien une erreur de conception , et encore plus bizarre , c'est exactement le même type de problème que les ibook G3 Dual Usb.

Ce message a été modifié par pacis - 7 May 2007, 12:09.

[applelover]

Même mésaventure avec mon feu iBook G4 (cf signature), panne survenue 4 mois après la fin de garantie... Mais bon, même si prise en charge il y a, c'est trop tard pour moi, il à été vendu pour pièces...
Je croise les doigts pour les propriètaires d'iBook G4, toute générations confondues

[Martin.s]

Apple doit vraiment faire un effort, j'ai jamais eus des macs aussi peut fiables.

j'ai conseillés 5 amis d'acheter un mac book, ou macbook pro.

ils onts TOUS eus un problème, 2 cartes mere foutue, 1 disque dur totalement planté, 1 disque avec des bad blocks, 1 lecteur de DVD remplacé pour 460 euros, 8 batteries, 2 décoloration etc.

[dedounet]

C'est quoi, le problème sur les iBook G3?
Est-il toujours pris en garantie?

Mille excuses de polluer ce fil.

[fritos]

C'est quoi, le problème sur les iBook G3?
Est-il toujours pris en garantie?

Mille excuses de polluer ce fil.

J'ai un problème similaire avec un ibook G3 600 Mhz. L'écran semble mort, jusqu'à ce que l'on compresse le repose paume à gauche du "touch pad". Y-a-t-il une bidouille simple pour ça?

[pacis]

C'est quoi, le problème sur les iBook G3?
Est-il toujours pris en garantie?

Mille excuses de polluer ce fil.

J'ai un problème similaire avec un ibook G3 600 Mhz. L'écran semble mort, jusqu'à ce que l'on compresse le repose paume à gauche du "touch pad". Y-a-t-il une bidouille simple pour ça?

on en a parlé ici => http://www.macbidouille.com/news/2006-04-24/#12683
ou directement là => http://www.powerbook-fr.com/ibook/bricolag...article796.html

[Asphodele]

Mon ibook G4 1GHz a présenté les mêmes symptomes que ci-dessus, du jour au lendemain, écran noir, ventilo à fond, extreme sensibilité aux mouvements etc...
le fait est que j'ai cherché sur le net, parcouru les forums, mais je n'ai rien trouvé à l'époque sur un pb similaire, armée de désespoir, j'ai donc commandé aux USA une carte mère reconditionnée (220$)
installée dans mon ibook: cétait reparti comme au début...
mais voilà qu'en surfant, je tombe par pur hasard sur ce topic, et je suis consternée de voir que non seulement je n'étais pas une victime isolée mais qu'en plus c'est un défaut de construction...

j'ai signé la pétition et garde bon espoir d'etre dédommagée...
L'image d'Apple pourrait bien en pâtir

[pacis]

Mon ibook G4 1GHz a présenté les mêmes symptomes que ci-dessus, du jour au lendemain, écran noir, ventilo à fond, extreme sensibilité aux mouvements etc...
le fait est que j'ai cherché sur le net, parcouru les forums, mais je n'ai rien trouvé à l'époque sur un pb similaire, armée de désespoir, j'ai donc commandé aux USA une carte mère reconditionnée (220$)
installée dans mon ibook: cétait reparti comme au début...
mais voilà qu'en surfant, je tombe par pur hasard sur ce topic, et je suis consternée de voir que non seulement je n'étais pas une victime isolée mais qu'en plus c'est un défaut de construction...

j'ai signé la pétition et garde bon espoir d'etre dédommagée...
L'image d'Apple pourrait bien en pâtir

hélas, cela fait presque deux ans que ce problème existe pour certains Français, et aucun signe positif de la part d'Apple.

Sinon, une recherche de ton problème aurait donné ceci par exemple :
=> http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...151465&st=0

[coqauvin]

Le potentiel du problème (de cristallisation et perte de rigidité, et finalement la rupture) de la soudure est proportionnel à la température de fonctionnement - bien connu.

Donc, utiliser un moyen de refroidissement supplémentaire pour diminuer l'effet de la température sur l'état du matériel et en conséquence celui des soudures. Les grandes chaleurs arrivent.

En passant, le temps de l'apparition du problème dépend beaucoup de l'environnement, évidemment (et de la conception tenant compte du refroidissement. Mais il y a forcément compromit pour tous les fabricant de carte électroniques.

La qualité est la responsabilité de Apple, donc à Apple de corriger ce problème de conception/fabrication.

[Opaline]

Alors qu'Apple a enfin réussi à se débarrasse de l'affaire Greenpeace en publiant sa position claire en faveur de l'environnement, la société fait maintenant face à un nouveau scandale né au Danemark.
Une association de consommateurs locale a mis en évidence un problème sur des iBook G4. Des défauts de soudures de certaines pattes d'un régulateur de tension provoquent alors une panne définitive de la machine qu'Apple ne prend plus en charge hors garantie. Ce défaut concernerait les iBook G4 800 MHz et 1 GHz. Les preuves sont réunies dans un PDF que vous trouverez à l'adresse suivante:
http://www.forbrug.dk/fileadmin/Filer/PDF/ENGF959-orig.pdf
Elles sont très documentées ce qui les rend d'autant plus difficile à réfuter. Apple va devoir y répondre dans les meilleurs délais pour ne pas laisser le problème devenir incontrôlable. Et tout comme ce fut le cas avec les iBook G3, la seule solution risque de passer par une extension de garantie de plusieurs années.

Quelqu'un sait-il où en est cette affaire ?
Merci

Ce message a été modifié par Opaline - 16 Nov 2007, 19:20.

[pacis]

Evidemment, ils ont eu gains de cause, Apple prend donc en charge la réparation . Mais seulement là-bas

=> http://www.powerbook-fr.com/forum/viewtopic.php?t=14248 ( dès le deuxième post )

Ce message a été modifié par pacis - 17 Nov 2007, 17:29.