LA COPIE PRIVEE REMISE EN QUESTION

[ZaraA]

Vous voulez son adresse la voici:

[email protected]

Niak niak

[xdestombes]

je viens de lui renvoyer l'email directement

[SuperCed]

Pareil. Je lui dis de pas lutter contre le droit a la copie privee.
C'est pas bien de faire, imaginez que tous le monde s'y mette... ;-)

[xdestombes]

Réponse rapide:
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Monsieur l'agressif,
 
1/ Tous les disquaires autour des universités américaines ont fermé leur porte après l'arrivée de Napster. 25 % des utilisateurs de réseau peer to peer ont arrêté d'acheter des disques alors qu'ils en étaient grands consommateurs.
 
2/ La redevance pour la copie privée ne compense en rien le manque à gagner de la filière (producteurs, interprètes, auterus, compositerus, éditeurs, magasins)
 
3/ Je pense que 10 % des titres téléchargés pourrainet être payés.
 
4/ Si vous avez 2 chalets et une maison de campagne, vous avez les moyens d'acheter plusieurs disques identiques.
 
5/ Avant la fin de l'année les FAI auront l'obligation d'empécher la connexion aux sites pirates
 
6/ Je pense que la création musicale en France depuis 6-7 ans n' a jamais été aussi riche : hip-hop, techno, R&B, nouvelle chanson française, raï, world music, nouveau rock indé, comédie musicale....
 
Bien à vous,
Pascal Nègre. 

[xdestombes]

Ma réponse

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De: Xavier Destombes <[email protected]>
Date: Jeu 16 jan 2003 16:25:38 Europe/Paris
À: "Negre, Pascal" <[email protected]>
Objet: Rép : renvois de courrier

Monsieur le non-agressif,
 
1/ Tous les disquaires autour des universités américaines ont fermé leur porte après l'arrivée de Napster. 25 % des utilisateurs de réseau peer to peer ont arrêté d'acheter des disques alors qu'ils en étaient grands consommateurs.

"Tous les disquaires" me semble démesurer, nous ne sommes pas aux USA, et je pense qu'on pourrait reprocher la fermeture de nombreux disquaires à la grande distribution et aux magasins de type la Fnac en France. Pourtant cela ne vous choque pas. Il faudrait peut être aussi regarder ce qui a évolué dans les attentes des consommateurs de disque, je pense qu'une grande partie de ces fermetures seraient expliquées, mais peut être s'agit-il en partie par un choix de mettre son argent dans d'autres centres d'intérêts (comme les jeux vidéo,...), vous ne pouvez pas demander aux gens d'acheter toujours plus, alors que leur salaires et niveau de vie n'augmente pas comme le votre (c'est un gros problème de notre société, il y a de moins en moins de classe moyenne, et les gens qui ont du mal à vivre ne vous pas vous acheter 3 CD par mois pour vous faire plaisir! mais je ne sais pas si cela s'applique tel quel aux USA) mais je ne connais pas en détail le cas américains pour m'avancer au-delà. Le prix des CD est certainement en cause en ce qui concerne la "baisse" (qui est fausse vu que vos ventes progressent).

2/ La redevance pour la copie privée ne compense en rien le manque à gagner de la filière (producteurs, interprètes, auterus, compositerus, éditeurs, magasins)
La redevance sur la copie privée compense les droits d'auteur me semble-t'il?
 3/ Je pense que 10 % des titres téléchargés pourrainet être payés.
Je pense et je suis sur que les titres téléchargés et les copies illicites génèrent au moins 10% de votre chiffre d'affaire par la promotion qu'ils permettent et qui ne vous coûte rien! vous ne pouvez pas parler de ces 10% sans parler de l'argent généré par ces titres illégaux! cessez de ne voir que ce qui vous arrange... 
4/ Si vous avez 2 chalets et une maison de campagne, vous avez les moyens d'acheter plusieurs disques identiques.
ça n'est pas une question de moyen, je ne suis pas une vache à lait, j'ai rémunéré l'auteurs lors de mon premier achat, ainsi que sa maison de disque et son réseau de distribution, je rémunère ensuite des fabricants de CD vierges et de graveur, et a y regarder de plus près, on verrais que des capitaux de ces entreprises se trouvent dans Universal Music et vice-versa...
 5/ Avant la fin de l'année les FAI auront l'obligation d'empécher la connexion aux sites pirates
Vous devenez drôle, je crois que vous ne savez pas ce qu'est Internet, vous ne pourrez jamais, parce que ce n'est pas le problème! Pendant que vous êtes payé à ne "rien" faire, les vrais solutions vous attendent, des solutions durables et bénéfiques autant pour les industriels que pour les auteurs et consommateurs, comme baisser le prix des CD à moins de 10 euros, faire des supports physiques (boitiers) à valeurs ajouté,... de toutes les façon, il s'agit d'un marché en transition, heureusement pour vous, vous avez encore le temps...mais pourquoi ne vous plaignez vous pas de la baisse des achats de cassettes audio!?
6/ Je pense que la création musicale en France depuis 6-7 ans n' a jamais été aussi riche : hip-hop, techno, R&B, nouvelle chanson française, raï, world music, nouveau rock indé, comédie musicale....
Ah, là je suis d'accord, au fond vous devriez pouvoir faire quelque chose de positif, mais vous abordez le problème sous un mauvais angle, et surtout vous oubliez que l'évolution globale est technologique, le support CD se réduira petit à petit, il y a encore du temps, mais utilisez-le pour faire des choses constructives, innovatrices, et pas répressives! vous n'aboutiriez qu'à créer de la fraude professionnelle à grande echelle...

En espérant vous aider

Xavier Destombes

[ZaraA]

Tu lui a pas demandé un autographe de Nollwen et Jenfier ?

[Roger]

Trés bonne réponse Mr XdT !
Mais la vraie question est de savoir s'il croit vraiment ce qu'il écrit (Il est connu pour son cynisme le P. Nègre...

Comme pour les gourous de secte à force de vouloir y croire ,même quand on est un menteur habile doublé d'un valet d'actionnaires (riche quand même!) ,et bien ON Y CROIT.

C'est tout ce que ses employeurs lui demandent ,de la conviction et de la mauvaise foi ,vu qu'il est médiatisé...

C'est un art pour ce type de commercial de river le clou des contradicteurs...

Mais faut pas se laisser faire!

[BigManu]

Son argumentaire est tellement pauvre et brodé de véritées éculées que l'on devine facilement à qui on a affaire.

[Guest_anonyme_673_*]

vvvvvvvvvhhhhhhh, je devine de chouettes perspectives juridiques

[namu]

J'adore les chiffres qui viennent de l'atmosphère (ou de régions un peu moins élevées, où il y a peu de lumière).

Allez, c'est décidé, c'est à lui que j'offre le titre de membre honorifique de l'ordre du Comité Citoyen des Citoyens Concernés.

[Edit] Non, je vais le nommer Membre Honorifique Permanent de l'Ordre des Chevaliers de Don Quichotte pour sa mauvaise foi.

Lettre:

CODE

================================================================================
====================

"                                 Document Historique, à conserver                                 "

================================================================================
====================

Ne pas utiliser comme papier toilette.            -><-             Ne pas tirer la languette orange.





Numéro officiel de Document Erisien (si applicable): n/a

(X) Courrier Officiel, à conserver

( ) Courrier subversif, à brûler après lecture

( ) Copie d'archive pour le Bureau des Archives erisiennes

(X) Maison des Disciples de Discordia







Le 20 Orangedi de Chaos, anno 3169, calendrier discordien, jour suivant le 19 Epicédi de Chaos





De Sa Révérence Namu le Scientodogmatique,

Grand Pacha de l'Eglise du Sacré Chaos d'Eris et ses Apostats,

Episcopat de la Société Discordienne,

Maison des Apostats d'Eris pour l'Eristocratie et la Cabalabilité



Par les pouvoirs qui lui sont conférés par Malaclypse le Jeune, KSC

Omnibénévolent Polypère de la Virginité en Or, Haut Prêtre,



Au nom du Mouvement Discordien:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

A: M. Pascal Nègre





Cher (X) Monsieur, ( ) Madame, ( ) Machin,



Il est récemment venu à Notre connaissance que vous, en tant que Président Directeur Général de

Universal Music Group, avez mis tous vos efforts à justifier les méthodes de votre entreprise et le

principe de rémunération de la copie privée.



De par Notre Capacité Officielle de Grand Pacha, Episcopat de la Société Discordienne, Nous vous

félicitons d'être parvenu à instaurer la confusion entre la possession d'un droit exclusif sur la

copie d'une oeuvre et le droit à une rémunération pour ce même droit, qui n'était jusque là que le

produit d'efforts de commercialisation et de réponse adéquate à une demande du marché sans être

réellement un droit à l'origine.



Vous êtes de plus l'auteur de nombreux messages insultants la crédibilité de nombreuses personnes, ce

qui constitue un acte remarquable de Foi en la Discorde et la Confusion.



C'est pourquoi Nous vous nommons par le présent document:



   Membre Honorifique du Comité Citoyen des Citoyens Concernés,

   Ordre des Chevaliers de Don Quichotte



Ce titre vous est remis accompagné des diplômes et badges correspondants, ainsi que de toute

l'autorité suffisante pour continuer d'insulter ceux qui se permettraient de critiquer votre oeuvre et

d'inventer autant de statistiques farfelues qu'il vous semblerait utile à la poursuite de ladite

oeuvre, avec Notre Bienveillante Bénédiction.



Si vous avez la moindre réponse à Nous fournir, Nous vous serions obligés de vous trouver les

questions adéquates y correspondant.





                                                    Au nom de Sa Haute Révérence Malaclypse le Jeune,

                                                                           Namu le Scientodogmatique,

                                                                                Grand Pacha, ESChEriA











GLOIRE A ERIS             -><-             GLOIRE A LA DISCORDE             -><-             KALLISTI

Voilà, y a plus qu'à imprimer et à rajouter les "décorations" et la carte de Membre Honorifique + le Titre de Chevalier de Don Quichotte.

Que personne d'autre ne lui envoie ça. Vous êtes libre de faire vos propres Eglises Dicordiennes et de lui remettre vos propres décorations.

[Philippe64]

Je reprends une news d'aujourd'hui, à laquelle je souhaite réagir :

Microsoft contre le Piratage audio  - Lionel  - 15:56:21

C'est beau d'être déjà presque maître du monde.
[...]
Les CD protégés seront lisibles sur les ordinateurs, mais pas copiables.
En plus de la protection matérielle, il y a aussi une couche logicielle pour la gestion des droits.
On fait le pari qu'ils ne la porteront pas sur Mac ?

Le problème de la copie est selon moi insoluble et aucune protection numérique où autre ne pourra l'empêcher. A partir du moment où un CD (ou autre) est "écoutable", il est "copiable" par un procédé ou un autre, ne serais-ce qu'avec une bonne vieille cassette audio. (ou digitaliser le son à partir d'une source externe)
Je ne fais en aucun cas l'apologie de la copie, je ne suis pas là pour ça.
Je souhaite juste dire que d'autres moyens plus intelligents que le principe de "protection" pourrais voir le jour...
Je prends, pour être plus explicite, l'exemple du DVD : un DVD n'est pas l'équivalent d'une cassette vidéo de très bonne qualité, il permet de par sa nature "numérique" une nouvelle approche de la vidéo. Menus interactifs permettant d'écouter le film en plusieurs langues, avec un grand choix de sous-titres. J'ai acheté récemment le film "Contact" et l'on peut si on le désire voir le film entièrement commenté par Jodie Foster.
C'est de ce genre de choses "intelligentes" dont je veux parler. Ce "plus" qui fait qu'un DVD n'est pas juste un film.
De la même façon, les "majors" de l'industrie du disque pourraient faire évoluer le CD vers quelque chose de mieux. La musique et la façon dont elle s'écoute n'ont pas évolué d'un pouce depuis des décennies... Les seules avancées sont d'ordre purement technique (la qualité du son à augmentée).
Donc,... j'attends qu'on me montre que les distributeurs de musiques sont autre chose que de simples commerçants qui achètent les droits pour fabriquer et vendre des disques.
Tous les marchés sont fait pour s'adapter à l'économie. Si aujourd'hui, tout le monde est capable de se fabriquer des disques il est temps d'inventer autre chose qu'on ne sache faire nous même...

[Guest_anonyme_673_*]

et paf!
ça recommence : cf news - Et une protection anti-copie de plus - Lionel - 17:04:33

LA-MEN-TABLE!
et pourquoi tout ce qui touche à la sécurité sur le web passe forcement par les gens les plus incompétents en la matière?

:x

[importun]

LA-MEN-TABLE!
et pourquoi tout ce qui touche à la sécurité sur le web passe forcement par les gens les plus incompétents en la matière?

:x

je crois que la "securité " est la science des imbeciles sur le net
car je ne pense pas qu'il faille connaitre grand chose pour faire ce qu'ils font
surtout de a maniere ou ils le font

a ce que dit winnie je rajouterais simplement

MI NA BLE !!!!

[gasy]

a ce que dit winnie  je rajouterais simplement  

MI NA BLE !!!!

Et moi j'ajouterai que c'est inqualifiable, tellement ça me désole.
[edit] namu, tu nous préviens quand tu auras une réponse de ta lettre ?[/edit]

[bioman]

quelques articles pêchés ici et là
En prime la photo du bourreau

[Dragonir]

Mouahahah... VIVE LES FRAUDEURS, VIVE LE FEU ET VIVE LES FOUS !!!



http://www.cyberpresse.ca/internet/article...03,185969.shtml

[importun]

j'adore
la langue de bois administrative :

«Les personnes arrêtées avaient la capacité de pirater 60,5 millions de produits culturels par an, causant un préjudice économique évalué à 600 millions d'euros (984 millions $) par an»

traduction :
le reseau existait depuis 3 mois ils n'ont en fait pirater que 10% de ce qui est annoncé , donc le manque a gagner est seulement 10% de ce qui est annoncé

tout ca pour dire que le negre va nous donner ca comme chiffre a sa prochaine conf de presse et ca sera de l'acquis pas de la "projection"

la copie est un delit tant que le support qui sert a copié n'est pas taxer d'une redevance et ca s'apple de la contrefaçon
le cuir et les sacs vuitton par ex

les 140000 cd saisis representent 140 000 fois la taxe sur les cd pour droit d'auteur et si on l'enlevait au manque a gagner des majors il resterais pas grand chose en perte seche

on se croirait a chicago pendant les années folles ou les commercants faisait appel a al capone pour faire fermer leur concurrent

les ayant-droits ne sont pas laisés les auteurs touchent le revenu de la taxe
mais les majors perdent un peu de leurs benefices et de leurs monopoles

les pauvres
ils ne doivent pas faire assez d'argent

on va organiser une quette pour le pauvre petit negre

comme ca il aura son double platine
hein
vous en pensez quoi ????


ps : avis aux modérateurs si certain termes vous genes, editez

[Mac Moins]

j'adore  
la langue de bois  administrative :

«Les personnes arrêtées avaient la capacité de pirater 60,5 millions de produits culturels par an, causant un préjudice économique évalué à 600 millions d'euros (984 millions $) par an»

J’adore le taux de change utilisé : 600M€ = 984M$, ce qui nous fait le dollar à un peu plus de 60 centimes. À ce taux-là, je m’achète tout de suite un PB17", un PM dual, etc.

[Tiri]

Et Micro$ qui s'en mele pour imposer sa technologie a tout ceux qui voudront écouter un CD
:pleur2: :pleur2: :pleur2:

[gasy]

j'adore
la langue de bois administrative :

«Les personnes arrêtées avaient la capacité de pirater 60,5 millions de produits culturels par an, causant un préjudice économique évalué à 600 millions d'euros (984 millions $) par an»

traduction :
le reseau existait depuis 3 mois ils n'ont en fait pirater que 10% de ce qui est annoncé , donc le manque a gagner est seulement 10% de ce qui est annoncé

Les chiffres sont des innocents à qui l'on fait dire ce que l'on veut.

[Mac Moins]

produits culturels

Déja, j’ai du mal à accepter "produits culturels" venant de gens comme ça...

[Guest_tonycube_*]

Petite pensée de Belgique :

On avait bien rigoler, ici, quand on a appris que les français devraient payer une taxe sur les CD vierges, soit-disant pour rénumérer les Artistes....
Je sais pas où va la taxe, mais à mon avis : peu ou prou dans la poche des artistes (sauf si les pontes de UniversalSonyWarner se considèrent comme des artistes...

Meme si c'est pas pour copier de la musique, tu paies...
Pour faire les back-up de tes jobs (Photoshop ou Xpress) tu paies...
Pour envoyer ton job au flasheur du coin, tu paies....

Et après avoir payer la taxe ( 1,2,3,4... fois pour rien), si tu fais une copie de ton cd musical pour l'écouter dans ta voiture, tu risque la prison!!! (je sais j'exagère).

On a bien déliré sur cette taxe imbécile en vogue chez nos voisins d'outre-Quiévrain:
Hé ben voilà, ce qui devait arriver est en marche :y en a chez nous qui veulent faire la même chose, une taxe sur les supports numériques vierges est à l'étude au gouvernemnt belge.... :pleur2: :pleur2:

Je le savais, l'idée a fait tâche, il fallait la noyer dès le départ, bientôt, on va payer aussi. Et de Bruxelles à l'Europe, on y est vite. Il suffit que les Lobbyistes de UniversalSonyWarner leur graissent la patte à nos eurocrates pour qu'il en arrivent à penser que cette taxe est justifiable....

Alors, Macbidouilleurs belges, avant de voter fin mai ( et c'est obligatoire ches nous ) renseignez-vous sur l'opinion de votre homme politique favori sur ce sujet.
Tout n'est pas perdu...
Courage.
ou à vos porte-monnaies pour les plus frileux....

[fousala]

ouf j'ai eu peur heureusement je suis en suisse

il serait temps que vous fassiez qqch contre ces emmerdeurs en France... en suisse on a un truc bien: le référendum..... ça vous plairez pas....

question taxe, je crois que vous êtes un des pays roi pour les taxes qui sont "échues", càd que les taxes perçues pour un truc partent bien souvent pour un autre truc.... en gros faut pas rêver, vous payrez toujours la taxe de cope même si cette nouvelle loi passe.....

tu savais que le français est l'un des plus grand râleur de la terre mais aussi le meilleur payeur laisse nous râler on va quand même payer la facture comme d'habitude vive la France . :france:

[Pedro]

pourquoi payer la taxe sur les supports ?

moi çà me casse les pieds : j'ai été voir mon employeur et lui ai dit :

tu paye pas la taxe sur les supports vierges puisque çà passe dans les frais généraux sur investissement donc tu t'en balance. Il m'a même montré qu'il y a beaucoup mieux comme astuce fiscale.

après discute, c'est lui qui me paye mes CD (et même ceux de la famille et des amis). En gros, tu divise le prix par deux.

cool et comment utiliser un chemin fiscale légal pour ...

[Pattt]

A ce propos, lisez cet article du Monde

[ZaraA]

A ce propos, lisez cet article du Monde

Rien de très neuf sous la plume de ce journaliste. Il défend finalement ce principe de base accolé à la copie privée=véhicule de la culture.
Le pb n'est pas là, car, finalement les majors ne veulent pas remettre en question la copie privée. Il ne faut pas se tromper de débat, au sein de la commission Brun Buisson les ayants droits défendent la rémunération sur les supports vierges, ce sont les fabricants qui n'en veulent pas.
Maintenant pour revenir au fond de l'affaire, la copie privée est surtout menacé par les droits de douanes d'un nouveau type que l'industrie informatique (Microsoft, Intel...) veut appliquer. LA question étant de savoir où se situe la barrière douanière. La loi Lang délimite un espace libre de circulation des oeuvres de toutes sortes(excepté les jeux video tout de même ou les DVD) à l'intéreur de la sphère privée. Or, les majors accusent cet espace d'être aujourd'hui la rampe de lancement de la piraterie à grande échelle, via des graveur ou des réseaux d'échange. Et en ça ils n'ont pas forcément tort.
Au final soit on décide d'agrandir l'espace privée au titre que la circulation des oeuvres est bénéfique à l'industrie, ou alors on détruit ce hâvre de paix de la copie en instaurant des droits de douanes, comme le propose le système de Microsoft. Voilà où se situe la vraie bataille.

[M-Rick]

On pourrit dire la même chose avec les DVD, comment expliquer qu'un Gabin qui a plus de 40 ans soit vendu 25 ? ???

Je crois que pendant ce temps, les droits on largements rapportés aux producteurs non ?

D'autant plus que sur ce genre de DVD, y'a pas de Bonus, donc ils ne reviennent pas chers à fabriquer...

[Mac Moins]

D'autant plus que sur ce genre de DVD, y'a pas de Bonus, donc ils ne reviennent pas chers à fabriquer...

Pardon, je ne faisais que passer, j’ai pas tout compris, il y a encore quelque part une connexion entre coût et prix ?
Super, j’achète!

[M-Rick]

non, je voulais dire comme pour les CD audio, que vendre un Gabin ou autre film ancien, (pas à 25 je me suis trompé, j'ai du mal avec les euros), mais plus de 30euros cher à réaliser pour les distributeurs puisqu'ils n'ont que peu ou pas de supplément.

[Guest_anonyme_673_*]

moins cher pour vendre plus : c'est pas un principe basique du libéralisme?
curieux que les majors ne l'aient pas encore intégré.

à noter quelques efforts (soyons sport ;-) ) chez warner home collection où on peut trouver des films corrects voir bon à 12? (80 francs environ), comme les Batmans (arrêtons nous aux deux premiers de Tim Burton, les autres étants...... inqualifiable )