Pitié pour les nouveaux !, vraiment... ! ca m'agace !

[macrom1]

Pour les non-inscrit qui veulent rechercher, je pense que c'est un faux débat...

Surtout quand il y a: [google]Macbidouille recherche[/google] ou cette page pour plus de détails sur la recherche de MB

[bad_duck]

Pour parler technique, Invision Board gère très bien les recherches surtout si l'indexation est activée. Et en aucun cas le forum sera mis à genoux avec des recherches de non-inscrits.
Un pool de bons serveurs et une bonne connexion suffise à ce genre de problématique. Avec les entrées des bannières Apple de MB, cela doit être suffisant pour faire quelque chose de sérieux.

Si tu connaissais bien IP.Board, tu saurais que le moteur de recherche par défaut n'est pas le mieux adapté pour les grosses bases de données, beaucoup trop lourd en ressources !
C'est pourquoi nous utilisons un moteur de recherche alternatif ici, et même avec le serveur tourne à 80% toute la journée.

[Zi_Instigator]

J'ai tout (re)lu..

Et je reste de l'avis de Grognon ; je n'aurai jamais aussi facilement switché, si à l'époque, la communauté n'avait pas existé. J'y ai peché un nombre incroyable d'infos, et tout ceci, gratuitement. Je n'ai jamais reversé un seul centime à cette équipe, comme vous tous.

Le serveur est au frais de la team, leur temps libre y passe. Personne ne les force à faire cela, persos j'aurai pas le temps et la patiente ; pourtant, j'en profite à mort. Comme vous tous.

On dit, par exemple, que les nouveaux doivent lire la charte*.
La charte est tout ce qu'il y a de plus basique, il n'y a rien de fantasmagorique. Rien à voir avec certains forums concurrents.

"Tu ecris correctement, tu ne preche pas l'illégalité, tu n'engueule personne, tu fais une recherche avant de poster..."

Tout ceci n'est que du bon sens.. comme dans la vie réelle, mais adapté à internet.


* je ne l'ai pas lu en arrivant et j'assume, mais, comme beaucoup d'autre, on ne m'a pas fermé mon topic pour un motif blédina. (un une fois, au oubliette, mais ce n'etait pas vraiment ma faute)

[dexter_]

Il n'y a pas besoin de s'inscrire pour faire des recherches. Les recherches de Google renvoient très souvent aux topics concernés sur MacBidouille... C'est d'ailleurs comme ça que j'ai découvert ce forum.

[pardon]

ouais, mais ça vaut pas le moteur de recherche du forum non plus (présentation des résultats, chronologie, recherche par section, etc.) - mais c'est un bon complément
je venais sur MB depuis ses débuts en 2001, mais en 56k jusqu'à fin 2003, j'ai pas cherché à venir sur le forum
jusque début 2004 où la recherche était possible sans inscription, j'ai pu explorer les forums grâce à son moteur de recherche et trouver réponses à mes questions,
et pendant quelques semaines avant que je me décide à m'inscrire [small](héhé, c'est d'votr' faute )[/small], j'ai dû me contenter de Google en filtrant sur le forum : c'est pas franchement l'idéal

Ce message a été modifié par pardon - 24 Mar 2007, 17:52.

[schlum]

pourquoi c'est si compliqué de s'inscrire pour faire une recherche ?
Arrêtez la les gars sérieux...

Non, ce n'est pas compliqué. Mais il y a environ 60000 inscrits, cela ne veut pas dire autant de requêtes sur les machines. En cas d'annonces officielle (keynotes, etc...), il y a de la demande instantanée mais sinon, une machine normalement constituée est capable d'encaisseur plusieurs centaines de requêtes à la minute. Et ce n'est pas un informaticien qui me dira le contraire.
Sur MB, on se vante régulièrement d'avoir du monde, du volume. Alors il faut accepter de faire avec ce volume. Il y aura des gens moins bien et d'autres mieux. C'est évident, c'est ce qu'on trouve partout ailleurs dans le monde non virtuel. Mais ce qui me dérange, c'est de vouloir jouer sur les deux tableaux.
Un non inscrit pourrait faire des recherches et après il passe son chemin. Un inscrit, il n'a qu'a appuyer sur le bouton nouveau pour parler.

Pour parler technique, Invision Board gère très bien les recherches surtout si l'indexation est activée. Et en aucun cas le forum sera mis à genoux avec des recherches de non-inscrits.
Un pool de bons serveurs et une bonne connexion suffise à ce genre de problématique. Avec les entrées des bannières Apple de MB, cela doit être suffisant pour faire quelque chose de sérieux.

Plusieurs centaines de requêtes de recherche dans une base de plus de 2M de messages (même avec un index), désolé mais ça plie n'importe quel serveur classique.

L'intérêt de la limiter aux membres c'est d'introduire également le système anti-flood qui empêche n'importe qui de nous faire exploser le serveur en balançant requête sur requête.

[Amiral29]

Où en est-on?
Si on fait une synthèse, on se rend compte que le forum devient "trop lourd" et on voudrait le soulager en ayant moins de messages postés, qui sont considérés par une majorité comme "trop basiques"... A juste raison!
Comment faire?
Il y a plusieurs solutions plus ou moins faciles à faire accepter par la majorité des membres. La team pourrait-elle proposer quelques solutions plus ou moins "hard" et pourquoi pas proposer un sondage!
Ce serait intéressant de voir statistiquement comment réagissent les macbidouilleurs et ...euses

Edith:Changt d'heure! on va voir pleuvoir des questions sur le réglage!

Ce message a été modifié par Amiral29 - 25 Mar 2007, 11:57.

[bad_duck]

Au niveau discussion et prise de décision, tout se fera en interne, il y a aura sûrement quelques changements qui viendront en même que la version 2.2.x des forums.

bref, wait and see

[Amiral29]

Au niveau discussion et prise de décision, tout se fera en interne, il y a aura sûrement quelques changements qui viendront en même que la version 2.2.x des forums.

bref, wait and see

On s'en doute! Alors même pas un p'tit sondage pour reflèter l'avis des utilisateurs? Il n'y aura eu que ce topic...pour s'exprimer!

[bad_duck]

un sondage pour avoir leurs avis sur quoi ?

Si une nouvelle orientation est prise par l'équipe qui gère ce forum, ce sera aux membres de s'adapter, pas le contraire.

[michel78]

un sondage pour avoir leurs avis sur quoi ?

Si une nouvelle orientation est prise par l'équipe qui gère ce forum, ce sera aux membres de s'adapter, pas le contraire.

Ce qui est bien avec toi, c'est que même lorsque tu as raison sur le fond , la forme est toujours cassante.

[bad_duck]

Je vois pas en quoi je suis cassant, je mets juste les choses au point avant de voir 10 nouvelles pages à ce topic plus 2 sondages sur une question qui va, au final, se régler en interne (même si bien sur le point de vue des membres sera pris en compte lors des discussions).

[iBluelight]

Ben, il faut peut-être demander aux users car au fond la Team ne représente qu'il ridicule pourcentage d'utilisateurs, et ce n'est point eux qui en profiteront le plus je pense

[Grognon]

Vous savez, la notion de "cassant" est toute relative.
Beaucoup trouvent les messages de fermeture automatique cassants
Pas plus tard qu'hier, je me suis fait comparer à Hitler pour avoir fermé un sujet avec un message automatique… Et pas par un nouveau !

[Triskell]

Ben, il faut peut-être demander aux users car au fond la Team ne représente qu'il ridicule pourcentage d'utilisateurs, et ce n'est point eux qui en profiteront le plus je pense

Relis le topic depuis le début

[Grognon]

Ben, il faut peut-être demander aux users car au fond la Team ne représente qu'il ridicule pourcentage d'utilisateurs, et ce n'est point eux qui en profiteront le plus je pense

Le ridicule n'est pas toujours là où on croit <-- Là c'est cassant

[iBluelight]

Ben, il faut peut-être demander aux users car au fond la Team ne représente qu'il ridicule pourcentage d'utilisateurs, et ce n'est point eux qui en profiteront le plus je pense

Le ridicule n'est pas toujours là où on croit <-- Là c'est cassant

Que veux-tu dire par là ?

Ce message a été modifié par bluelight - 25 Mar 2007, 12:37.

[bad_duck]

Ben, il faut peut-être demander aux users car au fond la Team ne représente qu'il ridicule pourcentage d'utilisateurs, et ce n'est point eux qui en profiteront le plus je pense

justement non, les forums MacBidouille ne sont PAS un service du aux membres. MacBidouille évolue comme nous (ie: la Team) le décidons et le voulons, après ça plaît ou non au lecteur qui lui décide de venir au pas.

Bon visiblement la formule actuelle a l'air de plaire, et nous avons envie de continuer dans ce sens, tout en respectant nos envies et choix pour l'évolution de MB dans le future

[Triskell]

Que veux-tu dire par là ?

Pas de Team pas d'users

[iBluelight]

Que veux-tu dire par là ?

Pas de Team pas d'users

Tu as du mal saisir le sens profond de ma démarche :

Ce que j'essaye de dire c'est que ce que qui satisfait la Team ne satisfait pas forcément les membres, mais Bad_duck m'as fait comprendre que non.

[MacEnsteph]

A tous ceux qui ont la mémoire courte, MB a souvent tenu compte de l'avis des membres par le passé. Après, les décisions sont prises en interne.
Il y a suffisamment matière à réflexion dans ce topic et dans les discussions que nous avons déjà entamées en interne avant même que ce topic ne soit lancé.
Comme l'a dit bad_duck, wait and see.

[Matrix]

bluelight, je crois que le débat est ailleurs. Le message est que le forum n'est pas un forum public, c'est privé. La team n'a aucun devoir vis à vis des users. C'est comme ça et il faut l'accepter.

S'ils décident de fermer, on n'aura rien à dire, et il n'y aura rien que nous puissions faire.

Mais, au fond, il faut quand même reconnaître que les avis des utilisateurs sont quand même pris en compte

Ce message a été modifié par Matrix - 25 Mar 2007, 12:58.

[Amiral29]

Je vois pas en quoi je suis cassant, je mets juste les choses au point avant de voir 10 nouvelles pages à ce topic plus 2 sondages sur une question qui va, au final, se régler en interne (même si bien sur le point de vue des membres sera pris en compte lors des discussions).

Si un peu quand même

Je redis: pourquoi ne pas demander un avis consultatif je n'ai pas dit "exécutif"...
Dans la Marine le Pacha prend souvent le pouls de son équipage... Et après il prend sa décision que tout le monde applique

En quoi est-ce gênant d'avoir 10 pages de topic pour que les gens s'expriment... si c'est pour raccourcir le nombre de pages dans l'avenir
Allez un peu de compréhension des autres... et de l'Amiral29 en particulier!

bluelight, je crois que le débat est ailleurs. Le message est que le forum n'est pas un forum public, c'est privé. La team n'a aucun devoir vis à vis des users. C'est comme ça et il faut l'accepter.

S'ils décident de fermer, on n'aura rien à dire, et il n'y aura rien que nous puissions faire.

Mais, au fond, il faut quand même reconnaître que les avis des utilisateurs sont quand même pris en compte

c'est exact...

[MacEnsteph]

Je redis: pourquoi ne pas demander un avis consultatif je n'ai pas dit "exécutif"...
Dans la Marine le Pacha prend souvent le pouls de son équipage... Et après il prend sa décision que tout le monde applique
En quoi est-ce gênant d'avoir 10 pages de topic pour que les gens s'expriment... si c'est pour raccourcir le nombre de pages dans l'avenir
Allez un peu de compréhension des autres... et de l'Amiral29 en particulier!

Relis mon post ci-dessus.

[Amiral29]

Je redis: pourquoi ne pas demander un avis consultatif je n'ai pas dit "exécutif"...
Dans la Marine le Pacha prend souvent le pouls de son équipage... Et après il prend sa décision que tout le monde applique
En quoi est-ce gênant d'avoir 10 pages de topic pour que les gens s'expriment... si c'est pour raccourcir le nombre de pages dans l'avenir
Allez un peu de compréhension des autres... et de l'Amiral29 en particulier!

Relis mon post ci-dessus.

Mon humble propos s'adressait à bad_duck: Dans la forme il est tout de même "cassant" mais c'est sûr il est très jeune... et c'est pas grave--> j'aimerais bien avoir son âge!
edit: On est bien content de se savoir "écoutés"!
Bon c'est pas le tout--> Apéro à poste!
kenavo

Ce message a été modifié par Amiral29 - 25 Mar 2007, 13:15.

[corinne]

J'interviens seulement pour vous dire que j'ai trouvé sur ce forum une très grande gentillesse, une belle écoute, une attention de tous les instants, et beaucoup d'aide.

C'est grâce à vous tous que j'ai beaucoup évolué, malgré mon matériel obsolète ; j'ai beaucoup lu, mis en pratique ce que j'ai lu, parfois aidé parce que je ne suis pas bonne alors ce n'était pas souvent.

si ce forum doit évoluer, c'est bien, mais pas en cassant trop d'oeufs, ni en faisant des coupes sombres qui laisseront forcément sur le carreau des gens gentils, cultivés, mais pas obligatoirement techniciens.

Je pense notamment aux topics "divers" qui nous divertissent aussi, et qui sont utiles...... même sur ce forum. Evidemment, si vous supprimez les "divers", la team aura moins de travail, mais sera-ce plus intéressant aussi pour vous ?

Et je terminerai en vous remerciant, tous les bénévoles de la team, modos, et tous ceux qui m'ont si gentiment aidée.

[bad_duck]

Je vois pas en quoi je suis cassant, je mets juste les choses au point avant de voir 10 nouvelles pages à ce topic plus 2 sondages sur une question qui va, au final, se régler en interne (même si bien sur le point de vue des membres sera pris en compte lors des discussions).

Si un peu quand même

Je redis: pourquoi ne pas demander un avis consultatif je n'ai pas dit "exécutif"...
Dans la Marine le Pacha prend souvent le pouls de son équipage... Et après il prend sa décision que tout le monde applique

En quoi est-ce gênant d'avoir 10 pages de topic pour que les gens s'expriment... si c'est pour raccourcir le nombre de pages dans l'avenir
Allez un peu de compréhension des autres... et de l'Amiral29 en particulier!

Pourquoi: on est déjà un petit nombre dans l'équipe, on a chacun plus ou moins de temps à consacrer à MB et c'est déjà difficile de prendre des décisions ensemble qui satisferont tout le monde en interne, donc si on ajoute 10 nouvelles pages avec les avis, les propositions et les remarques des membres on y arrivera pas.

Pour ce qui est d'être cassant, je voulais juste d'être direct et mettre les choses au point, rien de plus. dsl si certains le prennent mal

[drakeramore]

Pour avoir été membre très actif, puis modo, puis membre normal, puis membre quasiment inactif, je dois dire que ma lassitude est venue en grande partie de la redondance des sujets et du non respect des quelques règles simples que l'on édicte : poster au bon endroit, faire une recherche au préalable, écrire en français.
(Y a d'autres points, mais qui ne concernent pas le sujet ici discuté)

Pourtant ces 3 règles simples semblent insurmontables pour beaucoup.

En y pensant, je serai assez pour un système de "classement" des membres et topics, par les autres membres.
Cela développe un fort esprit de communauté, sans exclure les nouveaux arrivants (qui peuvent s'intégrer vite si ils répondent aux critères de la communauté) ou imposer une sélection.
Bien entendu, tout cela reste sous le "contrôle" d'une équipe de modération qui peut prendre une décision contraire si nécessaire, mais qui, surtout, peut se reconcentrer sur les sujets et membres qui posent problèmes car directement identifiés par la communauté comme tels.

Bref voilà mon avis, que je partage

[corinne]

En y pensant, je serai assez pour un système de "ranking" des membres et topics, par les autres membres.

Ça veut dire quoi en français "ranking" ?

[drakeramore]

En y pensant, je serai assez pour un système de "ranking" des membres et topics, par les autres membres.

Ça veut dire quoi en français "ranking" ?

Classement
Je trouvais pas le mot en tapant mon texte, je corrige