Pitié pour les nouveaux !, vraiment... ! ca m'agace !

[Grognon]

t'éxagère ! entre déplacer un sujet avec un message automatique ou le fermer avec un message automatique......

Si tu veux parler de temps, ça m'a effectivement pris plus de temps de fermer avec un message non automatique plutôt que de déplacer avec l'aide d'un bouton.
C'est juste une question de principe

[guerom00]

C'est juste une question de principe

Ça clôt le sujet. On peut ne pas être d'accord avec toi mais c'est à peu près tout
On te fera pas changer d'avis

[Phil J. Fry]

Ceux qui prennent en pitié les nouveaux devraient leur envoyer un MP avec la bonne réponse, le conseil de poster dans le bon forum, d'apprendre la charte par coeur, le cas échéant de soigner leur orthographe, etc.

Et tout irait pour le mieux dans le meilleur des mondes

[guerom00]

Ceux qui prennent en pitié les nouveaux devraient leur envoyer un MP avec la bonne réponse, le conseil de poster dans le bon forum, d'apprendre la charte par coeur, le cas échéant de soigner leur orthographe, etc.

Et tout irait pour le mieux dans le meilleur des mondes

J'ai pas que ça à faire…

[Phil J. Fry]

J'ai pas que ça à faire…

Une philosophie à suivre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Ne_...as_les_nouveaux

[Grognon]

Une philosophie à suivre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Ne_...as_les_nouveaux

On y lit à la fin :

CODE

Présumez que les nouveaux veulent aider Wikipédia, laissez-leur une chance !

Combien de nouveaux pour aider Macbidouille par rapport à ceux qui attendent de l'aide de Macbidouille ?
Ça change tout non ?

[guerom00]

Combien de nouveaux pour aider Macbidouille par rapport à ceux qui attendent de l'aide de Macbidouille ?
Ça change tout non ?

Oui, mais tu dois présumer, leur laisser le bénéfice du doute

[Phil J. Fry]

laissez-leur une chance !

http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...c=16498&hl=

[Grognon]

Tu veux dire que quand un nouveau membre arrive et qu'il pose une question il faut présumer qu'il est là pour aider Macbidouille ?

laissez-leur une chance !

http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...c=16498&hl=

Il y avait moins de 4 000 membres à l'époque. On est à plus de 70 000…

Je veux bien qu'on m'attaque sur ce sujet. Faites une recherche dans mes messages avec "Bonjour et bienvenue sur Macbidouille". Bonne lecture

[guerom00]

Faites une recherche dans mes messages avec "Bonjour et bienvenue sur Macbidouille". Bonne lecture

C'est des messages automatiques, ça compte pas

[Grognon]

Faites une recherche dans mes messages avec "Bonjour et bienvenue sur Macbidouille". Bonne lecture

C'est des messages automatiques, ça compte pas

Non, du tout

[BMDN]

Combien de nouveaux pour aider Macbidouille par rapport à ceux qui attendent de l'aide de Macbidouille ?
Ça change tout non ?

Oui, mais tu dois présumer, leur laisser le bénéfice du doute

on appel ça la présemption d'innocence

Sinon; les deux points de vue se valent...

Alors restons zen et cliquons...

[guerom00]

on appel ça la présemption d'innocence

Non, on appelle ça la présomption d'innocence

[BMDN]

on appel ça la présemption d'innocence

Non, on appelle ça la présomption d'innocence

Et me*de...good kill

[funkybass]

C'est une question de point de vue... au boulot (gestion des accès info) on fait pas mal de support... on remplacerait presque la hotline des fois.

Ma collègue est sans pitié... "y'a pas marqué hotline" quand un user est perdu, elle le transfert direct ou lui balance un fax auto dans la tronche...

Je la comprend, c'est pas notre boulot de base.

Mais perso je préfére perdre 5mn avec Mr Quiche, lui expliquer ce que je repette à longueur de journée:

1: il se sentira concerné et plus attentionné
2: de ce fait il sera plus regardant en la matière (se tiendra informé)
3: pourra expliquer à ses potes la marche a suivre= donc les utilisateurs de sa concession me soulerons moins.

C'est une vision des choses. à chacun de se faire la sienne.

[Mr Bob]

MB devrait recruter des modérateurs. Je vois souvent des posts fermés parce que le sujet a déjà été abordé ou parce que ça n'est pas posté dans la bonne partie… a force ça doit être soulant, et donc on le pauvre petit nouveau qui post n'importe comment avec une ou deux fautes d'orthographe s'en prend plein la tronche sans prendre en considération qu'il y en a une dizaine comme lui par jour…
Donc un recrutement de (sous) modérateurs qui, soit enverraient des mp à ces nouveaux pour leur expliquer (une fois) qu'il faut lire la charte, et poster dans le bon forum, et qu'il faut faire des recherches, et mettre en valeur le forum… ou alors proposer des parainages.

C'est peut-être des idées à la con, mais quand on voit qu'il y a 71 404 membres et 2 125 630 messages… voir les choses en grand n'est pas si bête!

[guerom00]

Donc un recrutement de (sous) modérateurs qui, soit enverraient des mp à ces nouveaux pour leur expliquer (une fois) qu'il faut lire la charte, et poster dans le bon forum, et qu'il faut faire des recherches, et mettre en valeur le forum… ou alors proposer des parainages.

Pas besoin de recrutement de modos pour ça. Comme l'a suggéré philjfry, ne te gène surtout pas pour faire ce que tu préconises

Ce message a été modifié par guerom00 - 21 Mar 2007, 00:47.

[DOMY]

qui, soit enverraient des mp à ces nouveaux pour leur expliquer (une fois) qu'il faut lire la charte, et poster dans le bon forum, et qu'il faut faire des recherches,

C'est pas ce que nous faisons plus ou moins tous ici, à tour de rôle ?

[BMDN]

Apparament...pas asser souvent...

Ce message a été modifié par BMDN - 21 Mar 2007, 00:49.

[Grognon]

Ouais, vive l'assistanat

Le "pauvre petit nouveau", comme tu dis, est déjà averti qu'il y a une charte et des règles.

[Phil J. Fry]

- Macbidouilleurs de longue date, pensez à être indulgent avec les nouveaux
L'usage des forums peut être déroutant lorsque l'on y débarque pour la première fois. Donc :
-> Ne vous jetez pas agressivement sur les nouveaux. Accueillez les et conseillez les sur la meilleure façon d'utiliser le forum et la gigantesque base de données qu'il représente.
-> N'hésitez pas à leur expliciter le fonctionnement de la recherche voire à les guider. Donnez les mots clés leur permettant d'obtenir la réponse à leur question, et expliquez comment utiliser le moteur de recherche. Cette façon d'agir leur rendra bien plus service que de balancer un "utilise la recherche" ou de donner un lien direct.
-> Soyez compréhensifs si un "bleu" s'est trompé de forum en postant son message. Un modo ou admin passera par là pour rectifier l'erreur.

Le problème semble être que les modos ferment automatiquement au lieu de rectifier. C'est dommage.

Il faudrait rajouter de façon bien lisible un paragraphe dans la charte :
À Lire Absolument :
Si vous ne savez pas où poster votre premier message, il est préférable qu'il soit dans la section Switch / Débutant. Regardez si le sujet qui vous préoccupe n'a pas déjà été traité. Utilisez la fonction Recherche.
Pour prouver que vous avez lu ce passage, veuillez coller cette phrase dans votre premier post : "Je suis un nouveau, et j'ai lu le paragraphe à lire absolument." Lisez la charte en entier, c'est très utile.


Ce message a été modifié par philjfry - 21 Mar 2007, 01:29.

[Grognon]

Il faudrait rajouter de façon bien lisible un paragraphe dans la charte :

Et il faut ajouter quoi pour qu'ils lisent la charte ?…

Le problème semble être que les modos ferment automatiquement au lieu de rectifier. C'est dommage.

Quand un topic est au mauvais endroit manifestement parce qu'aucun effort n'a été fait, je rectifie l'erreur en le fermant.

[marco]

Le gars qui vient d'acheter un mac d'occase, qui n'est peut-être jamais allé sur un forum, qui n'est visiblement pas expert (il ne nous dit même pas combien il a de RAM); il poste une question (très poliment en plus) et boum, il se fait envoyer paître.
C'est quand même un peu dur.
Il y a des choses qui nous (vous) paraissent évidentes mais qui ne le sont pas forcément pour tout le monde.
On a tendance à oublier combien on a été nuls nous aussi au tout début et que l'informatique est loin d'être simple. J'ai l'occasion en ce moment de conseiller une débutante de 73 ans (ma mère), eh bien, parfois, les bras m'en tombent face à ses questions ou face aux choses qui lui posent problème. Et pourtant j'ai été comme elle(enfin pas tout à fait, faut pas déconner non plus ).
Et puis sur Mac Bidouille, il est où le forum débutant? planqué tout au fond.
Moi j'arrive sur Mac Bidouille, je poste dans la première section que je vois : "annonces globales".
D'ailleurs en 800x600 c'est la seule que l'on voit. C'est un vieil iMac qu'il a visiblement, donc en 800x600 probablement.
Donc un peu d'indulgence SVP!

Ce message a été modifié par marco - 21 Mar 2007, 01:42.

[p1ngu01]

Et il faut ajouter quoi pour qu'ils lisent la charte ?…

Salut,
Je suis avec attention ce sujet car je le trouve intéressant . Je précise que j'y connais rien en langage du web mais serait il possible de créer un page spéciale avec la charte et le message en rouge de philjfry qui s'ouvrirait automatiquement pour un tout nouveau sur MacB ou sinon d'envoyer immédiatement un MP contenant la charte comme ça le nouveau macbidouilleur se sentira peut etre plus concerné.

[Mr Bob]

qui, soit enverraient des mp à ces nouveaux pour leur expliquer (une fois) qu'il faut lire la charte, et poster dans le bon forum, et qu'il faut faire des recherches,

C'est pas ce que nous faisons plus ou moins tous ici, à tour de rôle ?

'bin... si

[marco]

Plein de bonnes idées dans ce post. Essayons d'être constructifs.
Il est certain que si les modos ne veulent plus être embêtés par ce genre de problème il faut essayer de rendre l'usage du site plus accessible :
-Mettre les sections débutants et switchers (des débutants aussi) au début (oui, je sais, c'est mon idée).
-Modifier la charte pour que les points importants pour les débutants soient plus lisibles.
-Ouverture éventuellement lors de l'inscription d'une fenêtre pop-up rappelant ces points essentiels.
-Redirection automatique vers une page expliquant l'essentiel (dont comment utiliser la recherche).
Toutes les idées sont les bienvenues.

Ce message a été modifié par marco - 21 Mar 2007, 02:00.

[Grognon]

Pour ma part, vous prenez le problème à l'envers : comment adapter Macbidouille aux nouveaux et non comment les nouveaux doivent s'adapter à Macbidouille.

Vous proposez plein de belles choses qui ne font que prémâcher le minimum d'effort qu'on est en droit d'attendre de personnes qui, pour la plus grande partie, ne sont là que dans le but de demander de l'aide et n'apporteront rien en échange.
Pour moi, ce n'est ni plus ni moins qu'un nivellement par le bas…

[MacEnsteph]

(...) serait il possible de créer un page spéciale avec la charte et le message en rouge de philjfry qui s'ouvrirait automatiquement pour un tout nouveau sur MacB

C'est déjà le cas pour la charte...
Lorsque les nouveaux membres s'inscrivent, c'est la charte qui apparait d'entrée à la lecture, et ils doivent cocher le fait de l'avoir lu et de l'accepter ("J'ai lu, compris et j'accepte ces termes et conditions").
Ceci dit, il est peut-etre nécessaire de la modifier un peu en insistant pour les débutants / switchers effectivement.

[Catcher in the R...]

Je vous rappel que même les nains ont commencés petit ..... Un peu de savoir vivre ne fait que du bien !

P.S. : assistannat n'est pas un " gros mots "

[p1ngu01]

C'est déjà le cas pour la charte...
Lorsque les nouveaux membres s'inscrivent, c'est la charte qui apparait d'entrée à la lecture, et ils doivent cocher le fait de l'avoir lu et de l'accepter ("J'ai lu, compris et j'accepte ces termes et conditions").

Ah okay, je me rappelais plus, comme ça fait un an (un an et 9 jours plus exactement ) que je me suis inscrit.

Ceci dit, il est peut-etre nécessaire de la modifier un peu en insistant pour les débutants / switchers effectivement.

Oui, je pense que ce serait bien parce que j'avoue que quand je me suis inscrit, j'ai vite parcouru la charte car je voulais vite poser ma question.