bienvenue sur mac OS 9 !, Os 9 et G3 pas mort, la preuve

[mazelle jeanne]

Merci, Aegidius c'est gentil. Puisque tu es dans le coin, tu n'aurais pas une réponse pour le post sur Flash pour Patoumat ?
amitiés

[Guest_claude72_*]

j'ai bien compris que tu étais un fan inconditionnel d'Indesign

Pas tout à fait… je ne pense pas être un fan inconditionnel, mais c'est vrai que je le préfère à XPress : les deux ont des avantages et des inconvénients, et après avoir fait un bilan comparatif de leurs avantages et inconvénients respectifs, personnellement je trouve plus d'avantages pour InDesign que pour XPress… donc j'ai choisi d'utiliser InDesign pour tous les fichiers que je crée (et ce depuis la version 1.0 en 1999).
Mais pour les fichiers venant de l'extérieur, j'ai toujours XPress, et donc je travaille toujours avec.


Quant à la flemme, oui, je te comprends… mais InDesign n'est pas très différent d'Illustrator, avec des principes hérités d'XPress, et il est livré avec un jeu de raccourcis clavier optionnel configuré (presque) comme XPress : donc il n'est vraiment pas très difficile à prendre en main.

[mazelle jeanne]

Quant à la flemme, oui, je te comprends… mais InDesign n'est pas très différent d'Illustrator, avec des principes hérités d'XPress, et il est livré avec un jeu de raccourcis clavier optionnel configuré (presque) comme XPress : donc il n'est vraiment pas très difficile à prendre en main.

je vais sûrement te faire bondir, mais j'ai jamais trop aimé Illustrator non plus tu vois, tout s'explique Illustrator je l'utilise pour la retouche de logos ou pour des effets sur un titre, je reconnais qu'il est très très bien mais il y a trop de palettes dans tous les sens (même si on peut les masquer) et je sais bien que c'est comme Indesign, c'est justement parce qu'il fait énormément de choses mais je n'en ai pas vraiment l'utilité et donc l'interface sobre et simple d'XPress pour moi c'est parfait. En fait LE logiciel que je trouve génial chez Adobe, c'est Photoshop (et aussi Acrobat bien sûr).

[patoumat]

Salut tertous,

Amusant le dialogue entre Mamzelle Jeane et Claude 72. Deux intervenants de la chaîne graphique mais probablement issus de deux mondes de formation différents. Ainsi je ne serais guère surpris que Claude ait suivi une formation via une filière type Beaux-Arts vers une carrière de "directeur artistique" ni que Mamzelle Jeanne soit plutôt issue du Livre... Tous deux peuvent réussir de brillantes mises en page dans des revues, journaux, etc mais garderont toujours deux objectifs prioritaires différents. J'ai également connu cela au sein des rédactions dont j'étais membre. Le secrétaire de rédaction issu du Livre veillait à ce que sa page soit la plus lisible possible et le directeur artistique voulait que sa page soit la plus jolie possible. Le premier délaissait Illustrator (sauf pour certains effets de titrages) alors que le second ne jurait que par ce logiciel (fort complexe à mon goût). Le premier préférait XPress qui lui rappelait sa morasse plombée cependant que le second vouait InDesign au pinacle.
J'avoue être plus proche des gens du Livre que des artistes aussi émérites et talentueux fussent-ils

Ce message a été modifié par patoumat - 20 Sep 2007, 10:38.

[Aegidius]

Salut, patoumat

j'imagine d'ici la réponse de Claude 72 (qu'il me pardonne) : "mais est ce qu'on ne pourrait pas faire en même temps joli et lisible ?"
En tout cas, je vais parler pour moi : artiste, je peux me prétendre, puisque c'est comme ça que je suis répertorié par le fisc "auteur d'œuvres de l'esprit", hors je suis également extrèmement attaché aux règles typographiques et au corpus d'usages permettant à un texte (même si je n'ai que très rarement à travailler des textes dépassant les 1500 caractères ) d'être confortablement et intelligiblement lu (et non pas déchiffré). Mon amour du plomb va d'ailleurs dans certains cas jusqu'à reproduire les irrégularités et défauts d'impression qui nourrissent le charme indépassable de la vraie typo. (D'ou mon usage immodéré et à toute les sauces de Photoshop). Il m'est arrivé il n'y a pas longtemps de corriger un projet (flyer trois plis accordéon), – corriger puisque, comme déjà évoqué par Claude et Mazelle Jeanne, il y a des gens qui pensent tout savoir faire sans avoir jamais rien appris , et en plus avec des logiciels de merde qui vous obligent à les installer pour pouvoir lire les fichiers uniquement) – et de m'apercevoir avec stupéfaction que ma correction avec citation des règles violées, pour un texte de, mettons, 500 caractères, tenait en... 4500 ! Et encore, je faisais bref et synthétique...

Dans le genre :
Lu hier sur un site que je ne fréquente pas, mais sur lequel j'étais obligé de me rendre, qui affiche des actualités en page d'accueil : (je reproduis la mise en page, le texte de mémoire)
Bernard ...(nom d'un ministre), en pleine crise
mondiale, se rend à ......

Vous me direz, "c'était peut être exprès". Vu le site, j'en doute.

[mazelle jeanne]

Manipulation ???

Patoumat , très intéressante ton analyse et finement observé ! Pour Claude je ne sais pas, mais pour moi c'est assez bien vu Tu aurais pu noter aussi le côté animiste évoqué par Aegidius qui n'a pas été repris par Claude, je pense que "l'affection" pour un logiciel ou une machine n'est pas quelque chose qui lui parle, c'est efficacité avant tout (et il n'a pas complètement tort ). Moi j'aime assez cette notion de fidélité envers une chose (ou un humain d'ailleurs ) qui nous a rendu service longtemps. Par exemple, mais là je m'éloigne un peu du sujet, dans la boîte ou je travaille, on a des imprimeurs très sympas qui travaillent avec nous depuis longtemps, et bien quand un commercial d'imprimerie vient nous démarcher en nous disant qu'il est beaucoup moins cher que nos imprimeurs habituels, moi ça m'énerve grave !!! Je pense qu'il ne faut pas laisser tomber les partenaires fidèles parce que moins cher, on trouve toujours, mais à quel prix

[Aegidius]

Dis donc jeanne, t'es un oiseau rare !
Par ces temps, ça réconforte...

[patoumat]

Salut Tertous,

Aegidius,, ta remarque à propos du site que tu as visité m'a remmémoré quelques souvenirs. J'ai doc repris dans ma bibliothèque mon "Louis Guéry": Pratique du secrétariat de rédaction des éditios du CPJ. Avec quelques exemples significatifs du genre :


EN ROUMANIE
DE GAULLE N'A
FAIT QU'UNE FOIS
allusion à la crise universitaire

ou encore :

M. Harold Wilson a de nouveaux ennuis
30 REBELLES AU SEIN
de la majorité travailliste


C'étais histoire de bie détedre l'atmosphère.

Tiens, je tente une nouvelle digression : je suis en train de me renseigner sur Linux pour pallier l'inconvénient Flash Player et autres accès qui sonnt désormais interdits aux amateurs d'OS 9. J'ai ainsi été voir une communauté fa d'Ubuntu. Certains d'entre vous font-ils cohabiter Mac OS 9 et Linux? Si oui, avec quelle distribution de Linux? Comment ont-ils procédé? Leurs témoigages? (totalemet HS, je sais mais ô combien sympa de discuter de préférence avec d'autres gens sympas

[mazelle jeanne]

Jamais essayé Linux mais si tu te lances, tu nous raconteras, c'est intéressant

[Guest_claude72_*]

je vais sûrement te faire bondir, mais j'ai jamais trop aimé Illustrator non plus

(non, non, je n'ai pas bondi…)

Oui, mais même si tu ne l'aimes pas (Illustrator), tu sais quand-même t'en servir !

Eh bien InDesign c'est pareil

mais il y a trop de palettes dans tous les sens
(…)
et donc l'interface sobre et simple d'XPress pour moi c'est parfait.

Ça, c'est le reproche qui a le plus été fait à InDesign, alors que c'est le moins réel : dans ID il y a plein de palette, c'est vrai, mais tu n'es pas obligé de toutes les afficher et tu peux fonctionner exactement comme avec XPress…

La différence, c'est que dans XPress, beaucoup de fonctions sont accessibles dans des fenêtres qui se referment automatiquement quand tu as dit "OK" pour valider ce que tu a réglé : donc effectivement, ces fenêtres n'encombrent jamais ton écran…

… alors que dans InDesign, la majorité des fonctions sont sur des palettes, qui restent à l'écran non, pardon, qui peuvent rester à l'écran, mais que tu peux aussi refermer !

Je vais prendre un exemple concrêt : tu veux modifier l'habillage d'un bloc :

- dans XPress, tu appelles la fenêtre "Habillage" (dans le menu "Bloc" ou par raccourci clavier), tu règles l'habillage à la valeur voulue, et tu cliques sur "OK" pour fermer la fenêtre… parceque si tu ne refermes pas la fenêtre, tu ne peux pas revenir au document.

- dans InDesign, tu ouvres la palette "Habillage" (dans le menu "Objet" ou par raccourci clavier), tu règles l'habillage à la valeur voulue, et tu valides avec "enter"… et là tu as le choix : tu peux soit laisser la palette à l'écran, pour une autre utilisation sur un autre bloc (et là tu es contente de ne pas avoir besoin de la rouvrir à chaque fois), ou pour une utilisation future (et là, effectivement, elle encombre ton écran).
Mais tu peux aussi la refermer immédiatement (soit en cliquant sur sa case de fermeture, soit en retapant son raccourci clavier) pour qu'elle ne te gène plus (comme dans XPress !).

Et donc tu peux travailler avec InDesign exactement comme avec XPress, avec seulement la palette d'outils et :
- soit l'équivalent de la palette des spécifications sur les version CS,
- soit le groupe de palettes "Caractère", "Paragraphe", "Transformation" sur les versions 1, 1.5x et 2.
(sachant que tu peux les laisser groupées toutes les 3 et les sélectionner par leur onglet, sachant en plus que l'outil utilisé sélectionne automatiquement l'onglet qui correspond).

(perso, j'affiche en plus le plan de montage et la palette des couleurs, mais j'ai 2 écrans)

Amusant le dialogue entre Mamzelle Jeane et Claude 72. Deux intervenants de la chaîne graphique mais probablement issus de deux mondes de formation différents. Ainsi je ne serais guère surpris que Claude ait suivi une formation via une filière type Beaux-Arts vers une carrière de "directeur artistique" ni que Mamzelle Jeanne soit plutôt issue du Livre... Tous deux peuvent réussir de brillantes mises en page dans des revues, journaux, etc mais garderont toujours deux objectifs prioritaires différents.

Bien que je sois parfaitement incapable de réaliser une belle mise en page, et que ma formation de base ne soit pas du tout celle que tu supposes*, elle est effectivement complètement différente de celle de mazelle jeanne, et mes priorités sont également différentes : en fait je suis un exé/pré-presse, et pas du tout un artiste !
Ma préoccupation, c'est que ça soit lisible et imprimable. Si en plus c'est joli, tant-mieux !
Dans la majorité des cas, je finis le travail des graphistes-artistes : l'artiste a fait quelquechose de joli, à un stade plus ou moins avancé (papier ou informatique), j'exécute le travail selon le modèle de l'artiste, ou je finis techniquement ce qu'il y a à finir sur les fichiers que l'artiste a faits ou commencés, c'est à dire que j'ajoute quelques corrections de typo, et je m'arrange pour que ça soit imprimable. Et ensuite je flashe.



* puisque je suis en fait… mécanicien - électricien - électronicien, avec une formation de dépanneur télé-vidéo… (et je suis arrivé dans l'imprimerie tout d'abord pour réparer les machines).

Tu aurais pu noter aussi le côté animiste évoqué par Aegidius qui n'a pas été repris par Claude, je pense que "l'affection" pour un logiciel ou une machine n'est pas quelque chose qui lui parle, c'est efficacité avant tout (et il n'a pas complètement tort ). Moi j'aime assez cette notion de fidélité envers une chose (ou un humain d'ailleurs ) qui nous a rendu service longtemps.

J'ai comme toi une certaine fidélité et de "l'affection" pour certaines choses, comme pour ma vieille Mercos avec laquelle je roule depuis 16 ans (achetée d'occase, elle a 26 ans, 340000 km, et pas mal de coups, de bosses et de trous de rouille, mais je l'aime… bon, d'un autre côté, c'est bien connu que les mecs et les voitures…!!!), mon téléphone GSM acheté en 1996 (si, si, ils étaient solides dans ce temps-là !), mes Mac (mon Mac perso est un G3 beige), etc.

… mais je n'ai pas du tout d'affection pour XPress… (d'ailleurs j'avais déjà essayé de m'en débarrassé au profit de PageMaker, mais je n'avais pas réussi à accrocher avec.
En revanche à l'arrivée de InDesign, j'ai réitéré ma tentative "d'évasion xpressienne" dès que ça a été possible, et l'essai a été tout de suite concluant et a sonné le glas pour XPress)

[mazelle jeanne]

Ah oui, les mecs et les voitures Mais bon j'ai plus de sympathie pour ceux qui sont attachés à leur vieille bagnole qu'à ceux qui passent leur week-end à astiquer le dernier modèle
On a quand même des choses en commun alors (oublions XPress !!! il t'a fait beaucoup de misères pour que tu ne l'aimes pas ?????).
Là où je t'envie c'est ta formation (mécanicien, électronicien, électricien), je suppose que tu n'as aucun problème pour démonter un mac et moi j'adorerais faire ça, démonter un mac et le transformer (overclock comme on dit ) mais je suis incompétente, j'ai déjà ouvert mon G4 pour changer la carte video et mettre une carte accélératrice, c'était pas grand chose mais j'ai passé l'après-midi dessus et j'ai attrapé des sueurs froides tellement j'avais peur de me planter et de le bousiller et pourtant ça m'intéresse.
En tout cas merci pour toutes tes explications.
amitiés

[Guest_claude72_*]

oublions XPress !!! il t'a fait beaucoup de misères pour que tu ne l'aimes pas ?????

Le logiciel en lui-même, non, mais la société Quark oui !

Quark se moque de ses clients de façon intolérable, ment, viole les lois et tout ça en tout impunité…, et tout le monde continue à acheter ses produits : c'est pour moi un des pires exemples de l'entreprise capitaliste dans toute sa saloperie (même pire que Micro$oft).


Et Quark vient encore de m'en faire 3 belles :

1- ils ont racheté ALAP… dans le but (avoué !) de retirer du marché les extensions pour InDesign, pour forcer les utilisateurs de InDesign à (re)venir vers XPress…

… commercialement, c'est déjà des procédés assez minables et d'une moralité assez douteuse (mais les Américains sont spécialistes de ce genre de coups tordus… le libéralisme autorise (presque) tout ! va falloir s'y habituer)…

… mais ces c… ont aussi supprimé du catalogue ALAP une extension d'imposition pour InDesign, alors que n'importe qui travaillant dans le milieu des arts graphiques et aillant un QI dépassant celui de l'huitre perlière sait que l'imposition n'est pas le travail des graphistes, mais celui des imprimeurs, et que ce n'est pas l'imprimeur qui peut choisir avec quel logiciel doit travailler le graphiste !!! donc non seulement cette décision commerciale stupide n'a aucune action sur les personnes visées (les graphistes), mais en plus elle pénalise des gens (les imprimeurs) qui n'ont aucune action possible sur le choix du logiciel…

2- ils ont conservé au catalogue ImposerPro pour AcrobatPro ! génial !… sauf que AcrobatPro 8 est sorti depuis quelques mois et que leur extension est toujours compatible avec AcrobatPro7…

3- et il faut acheter le pack complet, avec ImposerPro pour XPress (buggué), deux extensions pour XPress que je n'ai jamais compris à quoi elles pouvaient servir, et ImposerPro pour Acrobat 7 inutilisable sur la 8…

… bref, ils se moquent du monde !!! ou plus exactement, ils continuent à se moquer du monde…


(La société Quark existait bien avant la sortie de XPress, et avait alors la réputation de "trainer quelques casseroles"… en clair, XPress est le seul logiciel correct qu'ils ont réussi à faire, et qui leur a sauvé la vie…)

[mazelle jeanne]

je dois bien reconnaître que tu as raison, même si j'aime bien le logiciel XPress, j'ai moi aussi constaté chez Quark des comportements vraiment déplaisants, par exemple dans les anciennes versions (la 4) on achetait des extensions vraiment très bien faites (comme Resize par exemple) et dans les nouvelles versions XPress les a intégrées (mais en beaucoup moins bien parce que leur resize à eux ne recalcule pas les tab, ni les espaces avant ou après, etc) et ça a été un coup dur pour les fabricants de ces extensions car même médiocres on se contentait de celles d'Xpress et je pense qu'ils ont du en vendre beaucoup moins.
Ceci dit, Adobe n'est pas tellement mieux, le fait qu'ils nous vendent en Europe leurs logiciels beaucoup, beaucoup plus cher que sur le marché américain, je trouve ça assez dégueu… et pour parler du libéralisme qui autorise presque tout, la façon dont ils ont lancé InDesign (le tout premier était quasiment offert !) et l'ont intégré dans leur pack avec Photoshop et Illustrator pour écraser XPress, c'était pas joli joli non plus.
Mais bon comme tu dis, il va falloir s'habituer parce que je ne pense pas que ça s'arrangera dans le futur, au contraire.
L'idéal ce serait peut-être de se pencher sérieusement sur le monde Linux et les logiciels libres.

Ce message a été modifié par mazelle jeanne - 22 Sep 2007, 21:33.

[blop....l.extrat...]

salut à tous,
Je vois que vous êtes des pros de OS9 alors voici une petite colle... parce que je m'en sort pas !


J'ai un imac bondi blue rev A 233 mhz 32+ 256 de ram dont seulement 128 de reconnu. os 9.1

Je souhaite simplement le brancher sur le net !


voici ma connexion :
Neuf box trio 3c, sur laquelle est brancher un hub ethernet, sur laquelle est branché mon macbook et le imac.



Pour fonctionner sur ethernet j'ai suivis ce truc :
http://www.ratiatum.com/forum/lofiversion/...php/t53282.html

Malheureusement, je m'en sort pas, rien n'y fait, je n'y arrive pas !

j'ai peu être compris la "couille" elle viendrais des "dns" , sur un topic un gars qui avait le même genre de problème sous neuf, avait mis " 1.2.3.4" comme dns, chez moi ça ne marche pas ....


Donc voilà, si vous avez une solution...
Merci d'avance à Vous !


Ps : question supplémentaire : puis je changer la carte mère du imac tout en gardant l'écran, l'alim, la ram?
à partir de quel fréquence on peu y mettre un lecteur dvd? Merci !!

[pecos]

oublions XPress !!! il t'a fait beaucoup de misères pour que tu ne l'aimes pas ?????

Le logiciel en lui-même, non, mais la société Quark oui !
...
(La société Quark existait bien avant la sortie de XPress, et avait alors la réputation de "trainer quelques casseroles"… en clair, XPress est le seul logiciel correct qu'ils ont réussi à faire, et qui leur a sauvé la vie…)

AHHH les perfides chez quark...

Ces gars là, c'est les pires du pire. Je dis ça et pourtant j'adore XPRESS. Si si...

Alors le voilà le pire du pire : avez vous remarqué (bien sûr ...) qu'à chaque nouvelle version, on ne pouvait enregistrer un document qu'avec le numéro de version actuelle, et, éventuellement, avec le numéro de version de la version précédente ?
ainsi, avec la 5, on peut enregistrer en 5 et 4
avec la 6, on peut enregistrer en 6 et 5
avec la 7, on peut enregistrer en 7 et 6...
(et encore, au prix de contorsions et en passant par exporter...)

En fait c'est telement évident que quark ne fait ça QUE pour obliger tout le monde à upgrader, que ça devient pathétique !!!

Surtout que si on examine bien les caractéristiques des fichiers, il y a peu de différences, et que ça ne coutait de toutes façons rien de mettre dans le menu "enregistrer sous" toutes les versions précédentes

Je vais vous dire : heureusement que c'est pas moi paye la licence, mais mon patron... parce que sinon je crois que je me gènerais pas...

[mazelle jeanne]

uis je changer la carte mère du imac tout en gardant l'écran, l'alim, la ram

je pense que vu le prix d'une carte mère, ça ne vaut vraiment pas le coup.
pour les autres questions, désolée de ne pas pouvoir te répondre, je n'utilise pas Internet en systeme 9.

[Aegidius]

Salut, blop
Il y a des choses que tu ne précises pas : Ton macbook est il relié correctement?
Les dns sont normalement donnés par le fournisseur d'accès.
Ma config n'est pas la même que la tienne, je suis sur routeur, et notamment, je n'ai pas de serveurs de noms du tout.
Voici ma config, si ça peut te servir:
Connexion via PPP over Ethernet
Modem : Lien direct 115200 (chosir dans le menu déroulant)
TCP/IP connexion Ethernet
Configuration : Via serveur DHCP
Suivent les adresses IP, masque et Routeur.
Rien d'autre, excepté mon fournisseur d'accès dans "autres domaines de recherche".
Accessoirement :
Pour fonctionner, ton installation doit comporter dans le dossier système de l'OS (j'espère que je n'oublie rien, ça remonte à pas mal de temps ma dernière manip) vérifie donc :
•Le fichier du modem, forcément, dans le dossier "script de modem" du dossier extensions, éventuellement un deuxième fichier avec les extensions nécessaires à suivre, séparément dans le dossier extension également.
•l'extension PPPOE dans le dossier extension.
• Le script PPPOE normalement fournis avec le driver du modem (ou par le fournisseur d'accès sur le CD d'installation) toujours dans le dossier extensions.
Tout le reste est normalement dans le dossier système.

Pour la carte mère, tout à fait d'accord avec jeanne une carte mère, ça doit aller chercher dans les 3 ou 400 €, autant changer de machine.

Si j'ai fait erreur, que baron nous corrige tout ça !

[blop....l.extrat...]

Le macbook fonctionne correctement par PPPoE, jamais de déconnexion, jamais de soucis !Après je ne vois pas trop ce que tu appelles relier "correctement".

Pour la carte mère, il me semble en voir à pas chère sur ebay, c'est pour cela que je me posait la question, mais à la limitte, ce n'est pas obligatoire, cet imac me convient très bien pour faire tourner de vieilles applis.


En ce qui concerne les dns, je ne retrouve rien sur les papiers 9 telecom, juste mon login et mon mdp, j'ai peut pêtre perdu la mauvaise feuilles...

Je vais tester tout tes réglages demain après midi, et je te redis ça, la je file au boulot !
Bonne soirée à vous et merci !

[Guest_claude72_*]

Ma config n'est pas la même que la tienne, je suis sur routeur
(…)
Connexion via PPP over Ethernet
Modem : Lien direct 115200 (chosir dans le menu déroulant)
(...)
•l'extension PPPOE dans le dossier extension.
• Le script PPPOE normalement fournis avec le driver du modem (ou par le fournisseur d'accès sur le CD d'installation) toujours dans le dossier extensions.

Ami Aegidius tu fais là une petite confusion : tu n'es pas branché sur un routeur, mais sur un modem ethernet simple (ou sur un routeur en mode bridgé, ce qui revient au même), via PPPoE (PPP over Ethernet). Et c'est pour cette raison que tu as besoin de l'extension PPPoE, car ce protocole n'est pas géré nativement par OS 9 (alors qu'il l'est par OS X) et n'est pas non plus géré par un modem simple.


Si tu avais un routeur ou un modem-routeur, tu n'aurais pas besoin de l'extension PPPoE dans ton Mac, car le protocole PPPoE est alors inclus dans le routeur.

Et, en l'occurence les Machins-box sont très souvent des modem-routeurs, donc la Neuf-box de blop est probablement un modem routeur… donc théoriquement, il suffit de régler le tableau de bord TCP/IP en "ethernet" et "Via un serveur DHCP", la connexion AppleTalk en Ethernet et ça devrait rouler…
(normalement, de mémoire, il n'y a pas à toucher aux DNS… ces trucs là c'était bon sous OS 8.1 et avec un modem RTC…)

… mais ces Machins-box sont parfois chatouilleux : certaines n'acceptent pas de connecter deux ordinateurs, ou ne supportent pas le Hub ethernet intermédiaire…

Alors le voilà le pire du pire : avez vous remarqué (bien sûr ...) qu'à chaque nouvelle version, on ne pouvait enregistrer un document qu'avec le numéro de version actuelle, et, éventuellement, avec le numéro de version de la version précédente ?

Et encore, ils sont gentils avec nous depuis la version 4 : c'est la 1re capable d'enregistrer en version antérieure…
Bien-sûr que c'est fait exprès pour obliger à upgrader, de même certains bugs connus ne sont pas corrigés exprès pour que les utilisateurs fassent l'upgrade en espérant que ces bugs seront fixés : forcer à acheter est un principe de base du capitalisme ! (et tant qu'il y a des cons qui achètent, le capitalisme en profite !!!)



Edit :

Le macbook fonctionne correctement par PPPoE

Si le macBook fonctionne par PPPoE, c'est que ta machin-box n'est pas un routeur (donc c'est un modem ethernet simple), ou n'est pas en mode routeur, et dans ce cas tu ne peux pas brancher deux ordinateurs dessus.

Si elle est en mode modem ethernet simple (mode bridgé) il faut que tu la passes en mode routeur, et tu pourras alors brancher tes 2 ordinateurs,

si elle est uniquement modem simple, il faut que tu lui adjoignes un routeur-switch (et non pas un simple hub ou switch ethernet)…

… et il faudra modifier la config du MacBook pour l'adapter au routeur.

Ce message a été modifié par claude72 - 30 Sep 2007, 17:37.

[Aegidius]

Salut, claude 72
OK, tu as certainement raison ! Remarque, je n'étais pas trop assuré sur ce coup là. Il y a belle lurette que je ne me penche pas sur le problème : l'install est faite, tout baigne, je ne me pose plus de questions ! Mais, comme personne ne répondait, j'ai amorcé la pompe malgré une incompétance certaine dans le domaine !

forcer à acheter est un principe de base du capitalisme ! (et tant qu'il y a des cons qui achètent, le capitalisme en profite !!!)

Là, je n'aurai pas dit mieux ...

[Guest_claude72_*]

Mais, comme personne ne répondait, j'ai amorcé la pompe ...

Tu as bien fait… avec un modem type "truc" de chez "bidule" du commerce, il suffit d'aller voir sur le site du constructeur et de chercher les caractéristiques du modem en question pour savoir instantanément si c'est un modem ethernet simple, un modem-routeur ethernet bridgé ou un modem-routeur ethernet, et donc connaître les possibilités de branchement et d'utilisation…

… mais le problème de ces "machins-box", c'est que à moins d'en avoir une, on ne sait pas bien ce que c'est et comment ça fonctionne… et les services techniques du FAI sont souvent incapables de préciser quel est exactement le type de modem/routeur/bridge/switch réel de leur "box"…

… donc pas facile de répondre à la question ! (à part en donnant des généralités sur telle ou telle config…)

Ce message a été modifié par claude72 - 30 Sep 2007, 18:38.

[pecos]

je veux bien avec les principes de base du capitalisme, mais je pense que dans le cas de Quark, ils sont très très au-delà...

même Microsoft ne pratique pas de telles bassesses : que je sache avec mon Microsoft WORD, je peux ouvrir / enregistrer dans plein de formats, dont de vieux clous du style WORD 4 pour mac !!! (ça doit bien dater de 1990 cette affaire là, ça nous rajeunit pas !

tout ça pour dire qu'en dépit de ses immenses qualités, la très mauvaise réputation d'xpress n'est pas un mythe et est compréhensible.

[mazelle jeanne]

bonjour à tous
c'est vrai ce que tu dis Pecos mais pour info, Indesign ne fait pas mieux (et même pire) puisque avec Indesign CS2 on ne peut même pas enregistrer pour CS1 (officiellement on le fait avec indesign exchange mais ça ne marche pas, je le sais, j'ai reçu un doc comme ça et je n'ai jamais pu l'ouvrir ). D'ailleurs, il y a sur ce forum (il va falloir que je le retrouve parce que ça peut servir, je vais faire une recherche ) quelqu'un qui a donné une astuce pour corriger ce bug. Il faut ouvrir un truc, je ne sais plus quoi, dans Indesign avec text edit et changer une ligne dans la page et après ça marche (je ne suisp pas très claire car je ne me souviens plus des détails, il faut vraiment que je retrouve ce post )

Pour Claude, je sais ce que c'est un modem, un modem routeur, mais un bridge c'est quoi ?

[bidouilleman]

erreur de ma part .


Ce message a été modifié par bidouilleman - 30 Sep 2007, 19:29.

[mazelle jeanne]

merci bidouilleman je vois que j'ai affaire à un pro
Et en français courant, ça donne quoi
(au cas où ça t'aurais échappé, je suis une bille dans ce domaine )

[Aegidius]

Puisque l'équipe de France ne va pas dépasser les quarts de finale, je vais mettre un comble à mon incompétence dominicale:

quelqu'un qui a donné une astuce pour corriger ce bug. Il faut ouvrir un truc, je ne sais plus quoi, dans Indesign avec text edit et changer une ligne dans la page et après ça marche (je ne suis pas très claire car je ne me souviens plus des détails, il faut vraiment que je retrouve ce post

Tout à fait vrai, jeanne, je l'ai lu aussi ! Mais je ne sais plus du tout pourquoi, ni ou non plus, et je ne chercherai pas, parce que, contrairement à une tendance de plus en plus majoritaire dans ce post, je ne suis pas partie prenante dans le procès XPress versus Indesign.

Là dessus, je vais me faire "le chateau" de Kafka, que je n'avais jamais lu, que je voulais lire depuis cent ans et que je viens de trouver d'occase (naturellement).

Bonne soirée à tou/tes/s !!!

P.S. claude , moi non plus, je ne sais pas ce que c'est qu'un bridge. Sans doute sans rapport avec la photographie ou la dentisterie ?...

[mazelle jeanne]

Bonne lecture Aegidius, c'est un excellent livre, moi il m'a marquée !
moi j'ai besoin de retrouver ce post car même si je travaille sur XPress, de temps en temps, je reçois des docs Indesign et il faut au moins que je puisse les ouvrir
ps au risque de m'écarter vraiment du sujet (mac OS 9) je te recommande un livre que je viens de finir et que j'ai trouvé très touchant : "L'élégance du hérisson".


Ce message a été modifié par mazelle jeanne - 30 Sep 2007, 19:54.

[pecos]

bonjour à tous
c'est vrai ce que tu dis Pecos mais pour info, Indesign ne fait pas mieux (et même pire) puisque avec Indesign CS2 on ne peut même pas enregistrer pour CS1...

Ah ben bravo...
Moi qui croyait avoir tout vu...

[mazelle jeanne]

P.S. claude , moi non plus, je ne sais pas ce que c'est qu'un bridge. Sans doute sans rapport avec la photographie ou la dentisterie ?...

parle pas de dentiste !!!!!

Ah ben bravo...
Moi qui croyait avoir tout vu...

j'ai l'impression que dans ce domaine on n'est pas prêt d'avoir tout vu. A capitalisme quand tu nous tiens !!!!

Ce message a été modifié par mazelle jeanne - 30 Sep 2007, 22:35.

[baron]

Un bridge dans ce contexte désigne un bidule qui peut se placer dans un réseau Ethernet, au même titre qu'un switch ou un routeur.
Si je me fie à de lointains souvenirs, le protocole Ethernet envoie des « paquets » d'informations avec une « adresse ». Un routeur trie les paquets selon les adresses et n'envoie à chacune que ce dont il a besoin. Un bridge ne faisant que relayer indistinctement tous les paquets à toutes les adresses.

Concernant les fichiers InDesign illisibles, il me semble qu'il fallait ouvrir le document lui-même et modifier dans son en-tête la ligne identifiant la version avec laquelle le fichier avait été créé. J'imagine qu'une recherche avec comme mot-clé l'extension des fichiers d'échange InDesign pourrait être fructueuse.