Dix gestes pour sauver le monde, sans appeler superman ni batman

[roseau]

De toute façon l'écologie ce n'est quand même pas pour tout le monde... curieusement les gens les plus "écologiques" sont également ceux qui ont le plus de moyens financiers. L'écologie qui signe l'appartenance à une classe sociale ....

je ne vois pas en quoi faire des économies d'eau, de pesticide et autre cochonnerie de notre monde doit être l'apanage d'une certaine catégorie sociale, si chacun d'entre nous pensais au bien commun, du mec qui pousse à la consommation pour que ses actions lui rapportent beaucoup au commun des mortels écoute les sirènes du premier. ça irait beaucoup mieux

c'est juste un constat j'espère que tu n'as pas mal interprété mes propos

point du tout, sur mb on est courtois

[SpacetitoX]

Alors en répondant honnêtement, en sachant que je vais surement pas me faires des amis mais je suis honnete :

1- Changer vos ampoules. Choisissez des ampoules écologiques qui utilisent moins d'énergie.

- Trop longue a chauffer, je préfere des classiques, j'ai une maison très lumineuse et j'allume tres peu la lumiere pas assez pour perdre de temps a attendre la chauffe des ampoules éco, j'ai dejà eteint mes normales.

2- Evitez d'utiliser votre voiture. Le plus souvent possible, prenez les transports en commun ou le vélo!

- Bon pour un Parisien peut etre mais certainement pas pour moi, les transports en commum deservent trop peu de choses sont et pas assez nombreux, et je ne peux allé chez qui je veux que en voiture et uniquement en voiture ou moto, passage par nationale ect... Empêchant même le roller ou le velo evidement ( qui veux se tapé 8 km en velo sur une nationnale avec des voiture qui te passes a coté a 110, pour une baguette ? ) .
Personnelement je roule avec une voiture essence+gaz gpl, polution inexistante au CO2, coût de 0.59ct le litre, silence et puissance conservée, contrairement aux voitures diesel actuelles malgrès ce qu'on nous fait croire, et moins cher que l'hybride électrique essence actuellement, en plus ma voiture est prête a accepté le bio ethanol comme tous véhicule essence ( contrairement aux diesels qu'on nous vends depuis des années. )

On vous fait croire qu'un diesel actuel pollu moins qu'un essence traditionnel et c'est faux, si on cantonne la pollution au CO2 d'accord le diesel rejette de par son rendement en gros 20% moins qu'un essence a puissance équivalente, mais on oublie vite les deux autres facteurs de pollutions, les oxydes d'azote là 50% sont du aux diesels voitures et camions le reste est du au chauffage urbain et l'essence = 1 %. Et pour finir derniere source et pas des moindres, les particules les diesels sont montrés du doigt, surtout pour les très fines particules, celles qui sont les plus pernicieuses en terme de santé. Le filtre à particule en retient 90% mais il n'est pas présent sur tous les modèles, Une directive européenne applicable en 2006 imposera ce filtre, alors que depuis 1993 les essence en sont équipé et n'est pas du tout polluante a ce niveau là, il s'agit de cette fumée noirâtre bien spécifique aux vehicules diesel et considérée comme cancérigène, ne parlons pas des pietons cyclistes et autres insufisants respiratoire qui goûte tous les jours à ces particules.

Ma voiture roule au gaz et sur ce point là j'ai une certaine avance en therme de propreté sur les 98% de véhicules en circulation le GPL, par ses vertus écologiques et sa disponibilité est la meilleure alternative aujourd'hui possible pour limiter les phénomènes de pollution dans nos villes. De plus il y a des avantages fiscaux, des pompes partout, et 0% d'emission de CO2 tout en conservant son moteur essence de base.
J'ai juste pas peur d'être assis sur une bonbonne de gaz

En savoir plus là : http://www.ford-developpement-durable.fr/

3- Recyclez tout! Piles, carton, papier, verre... sans exception.

-Bien pour ça j'ai des poubelles devant chez moi une verte et une jaune je mets ce qu'on me dis dedans c'est dejà un effort.

4- Faites attention à vos pneus! Des pneus abîmés laissent échapper du gas trop lourd en CO2.

-Blague carambar ? Jamais entendu parlé, par contre gonflez vos pneu vous consomerez moins en polluant moins là je suis ok, tout comme l'entretiens général de la voiture et faire ses vidanges beaucoup plus souvent que recommandé permet d'avoir une huile saine sans déchets de carburant polluant.

5- Utilisez moins d'eau chaude.

-Quand j'ai froid je renonce pas a mon confort désolé.

6- Evitez les produits emballés dans trop de packaging.

- Là a choisir entre un produit que j'aime avec des tonnes de papier ou un que j'aime pas sans emballage je prends celui que j'aime, puis j'ai une poubelle jaune pour ça, après entre deux produit équivalent je sais pas si je prendrais celui avec le moins d'emballage je suis un bon client idiot sensible aux emballages.

7- Ne chauffez pas votre maison inutilement. Réglez votre thermostat.

- Tout a fait d'accord, je préfères une température homogène dans toute la maison quitte à dormir sous une grosse couette dans le lit, j'ai la chance d'avoir une maison avec de bon gros mur et bien isolé qui garde la chaleur partout même avec un seul chauffage allumé au minimum.

8- Plantez un arbre. Un seul arbre absorbe une tonne de C02 pendant sa vie!

-Oui si tu as un grand jardin, ce qui d'apres moi est imcompatible avec la consigne numeros 2. Des arbres j'en ai des centaines dans mon jardin et même des centenaires.

9- Éteignez vos appareils électriques! Ne les laissez pas en veilleuse!

-Oui en plus ça économise les appareils eux mêmes.

10- Engagez vous dans la lutte contre la pollution.

-Non merci.

Ce message a été modifié par SpacetitoX - 29 Oct 2006, 23:40.

[MacPH]

OK, si tu le dis…
Mais déjà, sans électricité ni moyens de transport motorisés, ça devait pas être si terrible
Low Tech Powaa !

Copain ! ! !

[guerom00]

-Oui si tu as un grand jardin, ce qui d'apres moi est imcompatible avec la consigne numeros 2. Des arbres j'en ai des centaines dans mon jardin et même des centenaires.

Là, c'est plus un jardin que tu as : tu vis en plein cœur d'une forêt !

OK, si tu le dis…
Mais déjà, sans électricité ni moyens de transport motorisés, ça devait pas être si terrible
Low Tech Powaa !

Copain ! ! !

Yes !

[baron]

OK, si tu le dis…
Mais déjà, sans électricité ni moyens de transport motorisés, ça devait pas être si terrible
Low Tech Powaa !

Copain ! ! !

Pour se faire une idée de visu, ça vaut le coup de visiter les Amish People. J'avais été chez leurs « cousins » Allenberries et étais resté très surpris de leur accueil et plus encore de leur qualité de vie. [small]Peut-être une des premières fois où j'ai pu confronter mes idées préconçues et des observations inattendues…
(Cela dit, je pense que leurs préoccupations sociales et spirituelles hyper-valorisées et encouragées, par l'exemple vécu de chacun bien plus que par des préceptes ânonnés, devaient aussi rendre ces choses possibles ; bien plus que dans des pays, comme la Roumanie ou le Népal, où par certains aspects on peut (pouvait ?) expérimenter un mode de vie qui rappelle celui de nos aïeux mais où – comme dans tous les pays bien sûr. C'est d'abord une question d'échelle de la communauté… – on ne peut pas dire que le développement moral soit la première des préoccupations collectives.)[/small]

[dexter_]

1- Changer vos ampoules. Choisissez des ampoules écologiques qui utilisent moins d'énergie.
Certes, je devrais le faire, mais savez-vous que ces ampoules "écologiques" contiennent du mercure et du plomb ? Sur le plan écologique on a vu mieux.

2- Evitez d'utiliser votre voiture. Le plus souvent possible, prenez les transports en commun ou le vélo!
J'ai pas de voiture, j'habite en centre-ville et je fais tout à pied et en train !

3- Recyclez tout! Piles, carton, papier, verre... sans exception.
Je le fais.

4- Faites attention à vos pneus! Des pneus abîmés laissent échapper du gas trop lourd en CO2.
Pas de voiture.

5- Utilisez moins d'eau chaude.
Je me lave à l'eau froide.
Non mais je suis très attentif à ma consommation d'eau. Je ne suis pas un adepte du bain-hammam le matin.

6- Evitez les produits emballés dans trop de packaging.
Difficile. À ce moment-là je devrai renoncer à Apple.

7- Ne chauffez pas votre maison inutilement. Réglez votre thermostat.
Chez moi en hiver je chauffe peu. 17-18° grand maximum. La nuit c'est plus agréable à 16°.

8- Plantez un arbre. Un seul arbre absorbe une tonne de C02 pendant sa vie!
Chez mes parents on a planté des fruitiers. Ça compte ?

9- Éteignez vos appareils électriques! Ne les laissez pas en veilleuse!
Télé et Macs sont complètement éteints tous les soirs.

10- Engagez vous dans la lutte contre la pollution.
Que puis-je faire de plus ?

[M_Marc]

3/Piles...rechargeables (sur panneaux solaires : fait) carton+papiers --> chauffage dans la cheminée

7/ Chauffer au bois avec du bois de qualité (fait depuis 5 ans dans une maison de 130m2 .....parfait !)


Bravo Puck

Désolé mais je dis non, brûler ces déchets (papier, carton) dans une cheminée est une source de pollution non négligeable car les rendements et températures obtenus dans un feu de cheminée ne permettent pas une combustion complète. D'où production de produit secondaires, suies et autre déchets carbonés solides. De plus l'énergie thermique dégagée est perdue alors que si ces matériaux avaient recyclés ils auraient été utilisés pour alimenter un incinérateur, ce dernier étant prévu pour minimiser les rejets gaz/particules et pour récupérer l'énergie thermique en la convertissant en chauffage urbain.

Pour le bois dans la cheminée c'est idem, seul un "brûleur" (groupe chaudière brûleur prévu pour le bois) à bois permettrais de maximiser le rendement énergétique de la bûche de bois et de minimiser ces rejets en produits secondaires, suie, et autres et donc son impact écologique.

Ce message a été modifié par M_Marc - 30 Oct 2006, 08:38.

[SpacetitoX]

-Oui si tu as un grand jardin, ce qui d'apres moi est imcompatible avec la consigne numeros 2. Des arbres j'en ai des centaines dans mon jardin et même des centenaires.

Là, c'est plus un jardin que tu as : tu vis en plein cœur d'une forêt !

J'ai cette chance oui au milieu de 15 hectares de bois, voilà pourquoi c'est pas facile d'avoir un Bus a portée

[Puck]

Vous me déprimez.

[Grognon]

Vous me déprimez.

Ben pense à ton téléphone que tu as dû récupérer maintenant car il est vrai que c'est un objet indispensable au bilan écologique positif

[Puck]

Je ne comprends absolument pas un seul mot de ta phrase

Pour les septiques et autres, je conseille la lecture du numéro de juillet-Août 2006 de "La recherche" sur le changement climatique.

Ce message a été modifié par Puck - 30 Oct 2006, 10:31.

[Grognon]

Je ne comprends absolument pas un seul mot de ta phrase

Oui, je sais, c'était un coup bas

Mais après avoir bossé dix ans dans la presse associative environnementaliste, j'en ai un peu soupé des lieux communs et autres fausses bonnes idées écolo.

[Puck]

Les "fausses bonnes idées écolo", je ne les ai pas inventées.

Ce message a été modifié par Puck - 30 Oct 2006, 10:36.

[Grognon]

Les "fausses bonnes idées écolo", je ne les ai pas inventées.

Je n'ai pas dit ça
Mais les diffuser participe à leur ancrage dans les esprits

[Edit]Et je ne parle pas que des dix points de départ de ce topic

[Puck]

Je ne vois pas en quoi c'est mal ni en quoi ça participerait à l'élevage d'idiots de dire qu'il faut recycler, ne pas gaspiller inutilement eau et éléctricité et proposer de planter un arbre...

[Grognon]

Parce que ce n'est pas forcément plus judicieux de recycler un sac plastique que de le brûler dans un incinérateur.
Parce que l'emploi d'ampoules basse consommation n'est pas forcément judicieux non plus.
Etc.

Le mieux est souvent l'ennemi du bien

[luminou2]

Le mieux est souvent l'ennemi du bien

Et l'enfer est pavé de bonnes intentions !

Petite phrase qui prend toute sa dimension dans l'associatif


Ce message a été modifié par luminou2 - 30 Oct 2006, 11:41.

[Puck]

Et comme on fait son lit, on se couche...

Ce message a été modifié par Puck - 30 Oct 2006, 12:29.

[luminou2]

Et comme on fait son lit, on se couche...

Cette citation veut dire que l'on récolte ce que l'on a semé c'est bien ça ?

Un truc du genre se rendre compte plus tard que l'on a fait la promotion d'un homme politique au travers d'une cause aux fins électorales et s'en mordre les doigts lorsque l'on découvre le passé de cet homme et ses opinions ?

C'est ca Puck ?



Ce message a été modifié par luminou2 - 30 Oct 2006, 13:02.

[Puck]

Mince, ou ai-je mis mon badge Al Gore?
J'étais sûre de l'avoir épinglé sur mon soutien-gorge rouge et blanc ce matin même...
Rha la la que j'suis bête...hhihihi ...

[dreamph]

1- Changer vos ampoules. Choisissez des ampoules écologiques qui utilisent moins d'énergie.
Difficile de trouver autre chose dans les magasins

2- Evitez d'utiliser votre voiture. Le plus souvent possible, prenez les transports en commun ou le vélo!
Pas de voiture pour moi. Je me suis battu pour que ma copine abandonne l'idée d'en acheter une, mais j'ai pas réussi. Mais bon, c'est ce qu'on appelle une midjet, avec un tout ptit moteur de 770 cc, toute légère, donc ca compte pas hein ^^

3- Recyclez tout! Piles, carton, papier, verre... sans exception.
Y a 6 poubelles différentes dans ma cuisine, avec un planning précis pour sortir chaque type d'ordure...je me suis déjà fait engueulé par le vieux du coin qui surveille le ramassage, parce que j'avais laissé un bout de plastique dans ma poubelle carton/papier

4- Faites attention à vos pneus! Des pneus abîmés laissent échapper du gas trop lourd en CO2.
Les pneus du vélo ca compte? 1h de vélo par jour pour aller à la fac, c'est po cher et c'est bon pour la santé

5- Utilisez moins d'eau chaude.
La par contre, -1, les japonais sont de gros consommateurs d'eau chaude, surtout quand le temps se fait froid, c'est un bain tous les soirs. Par contre, l'eau est utilisée 3 soirs de suite, puis utilisée par la machine à laver.

6- Evitez les produits emballés dans trop de packaging.
Tous les packagings sont recyclés

7- Ne chauffez pas votre maison inutilement. Réglez votre thermostat.
Seule la pièce principale est chauffée, et encore, très peu. Pour le reste, de bonnes couvertures font l'affaire

8- Plantez un arbre. Un seul arbre absorbe une tonne de C02 pendant sa vie!
Faudrait trouver de la terre pour ca

9- Éteignez vos appareils électriques! Ne les laissez pas en veilleuse!
Je ne le fais jamais assez souvent

10- Engagez vous dans la lutte contre la pollution.
On m'y engage, la société japonaise nous y engage, sans avoir le choix. C'est pas plus mal

Ce message a été modifié par dreamph - 30 Oct 2006, 13:40.

[CHICHERY]

1°) installer des lampes à diode
2°) achetter des produits locaux quand c'est possible
2°) éviter de prendre sa voiture à tous le temps, où changer de carburant cf http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...87&hl=colza
3°) éviter d'imprimer tous et n'importe quoi
4°) allez sur ces site http://www.maison-ecolo.com/ et http://www.oliomobile.org
5°) Pratiquer le co-voiturage



6- Evitez les produits emballés dans trop de packaging.
Tous les packagings sont recyclés


hélas non là plus part son "recyclabe" mais ils sont souvent brulé ou enfouis

Ce message a été modifié par CHICHERY - 30 Oct 2006, 13:42.

[Grognon]

Le problème pour l'écologie (comme pour beaucoup d'autres choses) est que si la cause est bonne les raisons de défendre celle-ci ne le sont pas toujours (jusque là on peut dire que ce n'est pas trop grave, l'essentiel étant la cause en question) mais, surtout, les remèdes peuvent être plus graves que les maux (et là c'est déjà plus grave).

[CHICHERY]

exact cf l'éthanol, EB85, l'énergie mobilisée est suppérieur à l'énergie produite !!!

[greg57]

[quote name='Puck' date='29 Oct 2006, 01:09' post='1953653']
1- Je reste encore dans le réflexe du "jetable"
2- Deux heures trente de bus plus tramway chaque jour (faut etre fou pour avoir une voiture a Istanbul)
3- Ça ça n'existe pas par chez moi.
4- Pas de voiture.
5- Ah oui bonne idée je vais arreter de me laver .
6- Laisse moi penser... non je prends pas trop de ces trucs.
7- Je suis en train de convaincre ma femme sur ce sujet la justement.
8- A Istanbul ? T'es malade !
9- Nan.
10- Bah écoute je suis salarié dans une organisation dont le but est de faciliter la sortie du systeme économique basé sur les énergies fossiles (pétrole, gaz) vers un autre basé sur de l'hydrogene produit a partir de sources d'énergie primaire renouvelables.

[luminou2]

3- Recyclez tout! Piles, carton, papier, verre... sans exception.
Y a 6 poubelles différentes dans ma cuisine, avec un planning précis pour sortir chaque type d'ordure...je me suis déjà fait engueulé par le vieux du coin qui surveille le ramassage, parce que j'avais laissé un bout de plastique dans ma poubelle carton/papier

Ha oui ! Je me rappelle ! Au Japon, le tri des ordures ménagères et leur dépôt est un travail à mi-temps. Sur chaque sac de couleur différente, il faut mettre son nom et son adresse.

Ensuite les horaires sont très minces et décalés pour les différents types de déchets.
Du genre: déchets plastiques à déposer entre 6H00 et 6H30 le mardi à tel endroit.

Et lorsque ton surveillant de quartier n'aime pas les gaijins, ca peut devenir très vitre un enfer puisqu'il ne te pardonne pas 1 minute d'avance ou de retard même si le camion n'est pas encore passé et que tu déposes tes ordures en même temps que tes voisinns.

[macrom1]

exact cf l'éthanol, EB85, l'énergie mobilisée est suppérieur à l'énergie produite !!!

Une utopie l'E85?

EDIT:
Ecologie et voiture

La voiture la plus propre selon le tüv

Ce message a été modifié par macrom1 - 30 Oct 2006, 14:20.

[luminou2]

exact cf l'éthanol, EB85, l'énergie mobilisée est suppérieur à l'énergie produite !!!

Comme les panneaux solaires, les piles à combustible etc...

C'est rigolo que tu parles d'éthanol.

[Puck]

à l'origine ce n'était pas un topic pour ou contre l'écologie, mais faites vous plaisir

[Grognon]

à l'origine ce n'était pas un topic pour ou contre l'écologie, mais faites vous plaisir

Ben non, c'était juste un topic sur une grande cause présentant sous un jour favorable des solutions (pour sauver le monde rien que ça) dont certaines sont largement sujettes à discussion pour le moins. Ne t'étonne donc pas que cette discussion ait lieu

Par ailleurs, je n'ai pas vu dans les propos tenus ici des messages arguant du pour et du contre de l'écologie mais des messages arguant du bien-fondé ou non de certaines solutions. Ou alors j'ai mal lu, ce qui est possible