Dix gestes pour sauver le monde, sans appeler superman ni batman

[CAMEO172]

C'est un argument classique, celui-là

Politique = Lock de topic

Ah bon !? Merde… Désolé…

Parler de civisme et de citoyenneté ce n'est pas parler de politique...

je suis tout ce qu'il y a de plus mal alors et je suis prêt à en parler en MP.

[macrom1]

Parler de civisme et de citoyenneté ce n'est pas parler de politique...

Disons plutôt que ce genre de sujet risque de faire locker le topic en moins d'une page...

Mieux vaut en rester au sujet initial

[luminou2]

C'est un argument classique, celui-là

Politique = Lock de topic

Ah bon !? Merde… Désolé…

Parler de civisme et de citoyenneté ce n'est pas parler de politique...

je suis tout ce qu'il y a de plus mal alors et je suis prêt à en parler en MP.

Et penses tu avoir besoin d'une punition ?

[MacPH]

C'est un argument classique, celui-là

Politique = Lock de topic

Ah bon !? Merde… Désolé…

Parler de civisme et de citoyenneté ce n'est pas parler de politique...

je suis tout ce qu'il y a de plus mal alors et je suis prêt à en parler en MP.

Et penses tu avoir besoin d'une punition ?

Ce n'est ni bien ni mal, et ce n'est pas moi qui irait donner des punitions, alors là, non !
Et je suis d'accord qu'il vaut mieux en rester au sujet initial.

Ce message a été modifié par MacPH - 30 Oct 2006, 20:50.

[guerom00]

Parler de civisme et de citoyenneté ce n'est pas parler de politique...

Copain !

Ce que j'ai dit ne me semblait effectivement pas si terrible… Mais, dans le doute… Je ne voudrais que l'on ferme ce passionnant sujet à cause d'un de mes propos…

[macrom1]

Copain !

Ce que j'ai dit ne me semblait effectivement pas si terrible… Mais, dans le doute… Je ne voudrais que l'on ferme ce passionnant sujet à cause d'un de mes propos…

Ce n'est pas que c'était terrible, c'est surtout qu'il est aisé de rebondir sur ce genre d'intervention pour faire partir le topic en sucette.

Mieux vaut éviter d'attirer les (trolls) par chez nous

De toutes façons:

Faites en ce que vous voulez de ce topic. Il est mort depuis une page de toute façon.

[MacPH]

Et acheter des produits bio, ce ne serait pas un 11ème point ?

Quand on connait la pollution des sols par les pesticides...

Ce message a été modifié par MacPH - 30 Oct 2006, 22:35.

[No6]

Bon, si j'ai bien compris, quand je prend unerapide douche froide, j'ai le droit de crier "Je sauve le monde !" pour m'encourager ?

[guerom00]

Bon, si j'ai bien compris, quand je prend unerapide douche froide, j'ai le droit de crier "Je sauve le monde !" pour m'encourager ?

Oui, c'est ça C'est pas beau, l'écologie !?


Plus sérieusement, ce point s'applique, je pense, aux douches vs. les bains (j'aime bien un bain de temps en temps… )

Ce message a été modifié par guerom00 - 30 Oct 2006, 23:04.

[luminou2]

Bon, si j'ai bien compris, quand je prend unerapide douche froide, j'ai le droit de crier "Je sauve le monde !" pour m'encourager ?

Oui, c'est ça C'est pas beau, l'écologie !?


Plus sérieusement, ce point s'applique, je pense, aux douches vs. les bains (j'aime bien un bain de temps en temps… )

Douche ou bain, chaud ou froids, en dehors du coût de l'eau et de l'énergie, cela ne fait strictemement aucune différence en matière d'écologie.

En dehors de la satisfaction de crier pour se persudader que l'on oeuvre pour l'écologie.

[guerom00]

Bah, c'est lié à la consommation d'électricité quand même. Si tout le monde prenaient des douches froides, buvaient du thé glacé, café frappé, ne mangeaient plus de nouilles*, etc… la terre s'en porterait mieux

*Là est une question fondamentale… Vaut-il mieux :
– Remplir sa casserole d'eau chaude pour que ça bout plus vite ?
– Remplir sa casserole d'eau froide pour utiliser moins d'eau chaude ?
Moi, j'avoue, je remplis ma casserole d'eau chaude… Ça mériterait un sondage, ça…

Ce message a été modifié par guerom00 - 30 Oct 2006, 23:14.

[MacPH]

Mais concernant la qualité de l'eau, l'eau chaude n'est-elle pas de moins bonne qualité, elle a plus traînée dans les tuyaux, non?

Personne ne veux rebondir sur ma propositiond e 11ème point : acheter des produits bio ?

Et moi qui essayait de remettre le débat dans ses rails après les digressions flatulentesques

Ce message a été modifié par MacPH - 30 Oct 2006, 23:32.

[guerom00]

Personne ne veux rebondir sur ma propositiond e 11ème point : acheter des produits bio ?

Pour moi, les «produits bio» c'est vraiment quelque chose d'opaque : je ne sais exactement ce que c'est, ce que ça veut dire…(manque de communication, de publicité. Dans les supermarchés, c'est toujours un pauvre rayon perdu dans un coin )

Ce message a été modifié par guerom00 - 30 Oct 2006, 23:23.

[CAMEO172]

Mais concernant la qualité de l'eau, l'eau chaude n'est-elle pas de moins bonne qualité, elle a plus traînée dans les tuyaux, non?

Personne ne veux rebondir sur ma propositiond e 11ème point : acheter des produits bio ?

Et moi qui essayait de remettre le débat dans ses rails après les digressions faltulentesques

alos je suis vraiment un mauvais petit canard car j'adore le hammam et le sauna dans mon club de gym !!

Quand au produit bio, reste à les détecter les vrais (pas toujours simple il semblerait) et s'ils viennent du brésil et se sont taper 11 000 km, oui ils sont bio issus de la terre et sans saloperies méchantes mais ils a été nécessaire de bouffer je ne sais combien de litre de kérozène pour ton café bio !

Le 11 points serait plutôt : fait ton petit jardin et mange avec ça. Fais ta petite basse-cour et mange tes animaux.
Et le 12 eme sera : va vivre dans une caverne
Et le 13 eme : mon rib est le XXXXXXXX car t'as plus besoin de sous et du modernisme qui tue tout.


J'ai hélas envie d'opposer de plein fouet modernisme et écologie et je ne sais pas où est le juste milieu.
Ne pas non plus croire que je balance mes piles dans la nature ou que je roule en 4x4. Mais à 30°C en été, je mets ma clim, et sans penser à autre chose qu'à un peu de fraîcheur, pour ensuite mon hammam pourpas penser à autre chose qu'un peu de chaleur

Je suis un peu extrême dans mes écrits et ça ne reflète pas forcément ma vie et ma sensibilité mais j'ai envie d'exprimer ici ce type d'avis assez courant.

vous voyez je reste dans le sujet et le pas gentil sujet a été abordé en MP

[roseau]

Personne ne veux rebondir sur ma propositiond e 11ème point : acheter des produits bio ?

Pour moi, les «produits bio» c'est vraiment quelque chose d'opaque : je ne sais exactement ce que c'est, ce que ça veut dire…(manque de communication, de publicité. Dans les supermarchés, c'est toujours un pauvre rayon perdu dans un coin )

je suis bercé depuis 30 ans dans des mouvances bio de la vraie pas le bio à la manière des grandes surfaces, le pb c'est que ça coûte plus cher vu que les rendement à l'hectare sont beaucoup moins bon, en plus ne peut être vraiment bio qu'une parcelle entourée de culture bio donc c'est vachement dur d'avoir tous ses voisins qui ne ne soient pas obnubilé par l'argent, et on revient toujours au même point: l'écologie, qui est quelque part du bon sens, pas une affaire de partie politique, a un coût et personne actuellement ne veut l'assumer.

.....

*Là est une question fondamentale… Vaut-il mieux :
– Remplir sa casserole d'eau chaude pour que ça bout plus vite ?
– Remplir sa casserole d'eau froide pour utiliser moins d'eau chaude ?
Moi, j'avoue, je remplis ma casserole d'eau chaude… Ça mériterait un sondage, ça…

moi aussi surtout en dehors des heures creuses, mais je n'ai pas calculé le coût de l'eau que je fous à la benne

à propos d'économie, pour ceux qui sont à la campagne:
1) installer un pompe à chaleur eau-eau
2) faire un bac de rétention avant l'égout ou l'épandage des eaux usées ( pas celle venant des wc)
3) faire circuler l'eau du primaire de la pompe à chaleur dans des radiateur placé dans le bac de rétention
4) chauffer vous ou faite de l'eau chaude avec le secondaire

il faut bien sur un système de régulation qui tienne la route

rendement d'une pompe à chaleur de 2,5 à 4
c'est certainement plus écologique, efficace et concret que le conseil " consommez moins d'eau chaude"

je suis sur que vous avez tous des idées comme celle-ci

Ce message a été modifié par roseau - 31 Oct 2006, 01:10.

[Cumulus]

Mais concernant la qualité de l'eau, l'eau chaude n'est-elle pas de moins bonne qualité, elle a plus traînée dans les tuyaux, non?

Personne ne veux rebondir sur ma propositiond e 11ème point : acheter des produits bio ?

Et moi qui essayait de remettre le débat dans ses rails après les digressions faltulentesques

alos je suis vraiment un mauvais petit canard car j'adore le hammam et le sauna dans mon club de gym !!

Quand au produit bio, reste à les détecter les vrais (pas toujours simple il semblerait) et s'ils viennent du brésil et se sont taper 11 000 km, oui ils sont bio issus de la terre et sans saloperies méchantes mais ils a été nécessaire de bouffer je ne sais combien de litre de kérozène pour ton café bio !

Le 11 points serait plutôt : fait ton petit jardin et mange avec ça. Fais ta petite basse-cour et mange tes animaux.
Et le 12 eme sera : va vivre dans une caverne
Et le 13 eme : mon rib est le XXXXXXXX car t'as plus besoin de sous et du modernisme qui tue tout.


J'ai hélas envie d'opposer de plein fouet modernisme et écologie et je ne sais pas où est le juste milieu.
Ne pas non plus croire que je balance mes piles dans la nature ou que je roule en 4x4. Mais à 30°C en été, je mets ma clim, et sans penser à autre chose qu'à un peu de fraîcheur, pour ensuite mon hammam pourpas penser à autre chose qu'un peu de chaleur

Je suis un peu extrême dans mes écrits et ça ne reflète pas forcément ma vie et ma sensibilité mais j'ai envie d'exprimer ici ce type d'avis assez courant.

vous voyez je reste dans le sujet et le pas gentil sujet a été abordé en MP

Je ne crois pas à l'idée d'un simple juste milieu entre modernisme et écologie, j'aurais même tendance à croire que cet argument fait le jeu d'un certain nombre d'industriel.

Cela peu paraître trivial, mais des solutions écologiques requièrent parfois de la technicité. Exemple pas terrible : les panneaux solaires.
A l'inverse, il y a sous prétexte de modernité et de standardisation un mépris d'un certain nmbre de techniques ancestralespermettant d'éviter le recours à des artifices technologiques assez polluants. La clim, part exemple. En région niçoise, les maisons anciennes ont un système de trou relié à un tuyau passant en sosu-sol, et rafraichissant la maison. C'est vraiment efficace. Mais maintenant, de Lille à Perpignan, on peut dire presque sans exagerer que les techniques de constructions sont les mêmes. Evidemment, cela pose problême.

Enfin, sachons discerner ce qui est réellemen néfaste pour l'avenir de la planete de ce qui ne l'est pas. Le nucléaire, par exemple, ne pose de problême que par ses d´échets dont la periode radioactive est intermédiaire, superieure à quelques jours et inferieure à plusieurs siècles ou millénaires. Que ferions nous si nous devions retourner aux centralesà charbon ?
De façon plus criante, l'arrêt du programme nucéaire alemand s'est traduit par un regain d'intérête en faveur de la lignite, le moins pur et le plus sal des charbons exploitables pour produire de l'énergie, et dont les conséquences su "l'effet de serre" sont bien pires...

Pour conclure, le problême est plutôt économique, et nettement moins social ou technologique.
Soit des alternatives existent, mais elles sont couteuses,
Soit ces alternatives existent, mais il n'est pas de l'intérêt de la part des tenants du système économique actuel de les mettre en place. Alors que leur coût est dérisoire pour chacun. On rejoint alors un problême bien plus politique...

Ce message a été modifié par Cumulus - 31 Oct 2006, 01:34.

[Puck]

Ecologie
Réchauffement: la facture sera salee
Un rapport britannique compare son coût potentiel à la crise de 1929.
Par Dino DIMEO
QUOTIDIEN : mardi 31 octobre 2006

Le rapport rendu public hier matin à Londres par sir Nicholas Stern, ancie haut responsable de la Banque mondiale, propose une vision très pessimiste de l'avenir de la planète. Al Gore, l'ex-vice-président américain, était venu jusqu'à Paris au début du mois pour présenter son film catastrophe sur l réchauffement climatique. Hier, sir Nicholas Stern a présenté une note très salée de 5 500 milliards d'euros : cette facture pharaonique d réchauffement climatique, détaillée dans un rapport de 700 pages, est le fruit d'une étude demandée en 2005 par le Premier ministre Tony Blair et le ministre des Finances Gordon Brown afin d'évaluer les conséquences économiques du réchauffement pour le Royaume-Uni et le monde d'ici 2100 La conclusion de Stern est limpide : si rien n'est mis en oeuvre pour lutte contre le changement climatique, le monde pourrait être entraîné dans un crise économique de l'ampleur de celle de 1929



A savoir:

Inondations, pénuries... Stern insiste : pour combattre l'émission croissante des gaz à effets de serre et donc contenir une hausse des températures sur terre, il faudrait y consacrer aujourd'hui l'équivalent de 1 % du PIB mondial, soit 270 milliards d'euros. Sinon, la somme à payer risque d'être entre 5 et 20 fois supérieure, jusqu'à atteindre 850 euros pour chacun des 6,5 milliards d'individus qui peuplent la planète.
Nicholas Stern décrit les graves conséquences d'un réchauffement planétaire de l'ordre de trois degrés Celsius. Inondations, manque d'eau potable, pénurie de récoltes, personnes déplacées par centaines de millions, dans l'incapacité de produire ou d'acheter des vivres... Selon lui, un sixième de la population mondiale se trouverait menacé. «S'il n'est pas endigué, le réchauffement climatique va entraîner un ralentissement très grave de l'économie mondiale», a répété hier l'auteur du rapport lors d'une conférence de presse.
La publication de cette étude aura comblé le Premier ministre Britannique : la Grande-Bretagne fait partie des quelques pays européens qui taxent les émissions de gaz à effet de serre. Dans une lettre ouverte publiée hier matin dans le quotidien The Sun , Blair écrit : «C'est le rapport le plus important sur le futur que j'ai jamais reçu depuis que je suis devenu Premier ministre. Le rapport Stern devrait être considéré à travers le globe comme le dernier mot sur la raison pour laquelle le monde doit agir maintenant pour limiter les dégâts que nous causons à notre planète.»
Dans l'absolu, plus les pays sont pauvres et plus vite ils seront touchés. Pour enrayer un dérèglement de l'activité économique et sociale de la planète, le rapport préconise donc que les pays riches payent un peu plus que leur quote-part. Il alerte les plus pollueurs, comme la Chine, l'Inde et les Etats-Unis (toujours pas signataires du protocole de Kyoto), pour qu'ils se mobilisent enfin contre les émissions de gaz à effet de serre. Tony Blair a estimé que, même si la Grande-Bretagne cessait aujourd'hui toute pollution, l'économie en terme d'émissions polluantes engendrée serait annulée en moins de deux ans par la croissance chinoise.
Impasse. Nicholas Stern risque cependant de devoir affronter assez vite ses détracteurs. Déjà, en janvier, après la publication d'articles sur ce sujet, un groupe de neuf économistes de droite avait tiré sur lui à boulets rouges. «En prenant des hypothèses incertaines pour des vérités qui sont discutables ou fausses, on se retrouve sur un chemin qui ne mène nulle part», écrivaient-ils. Cela pourrait être pire lorsque Stern se rendra aux Etats-Unis pour défendre sa thèse.
Mais beaucoup se félicitent de son travail. Le centre d'études stratégiques de Chatham House, à Londres, considère que ce plan «place la responsabilité de l'action entre les mains de ceux qui gèrent l'économie et la politique étrangère» et non plus des scientifiques et des écologistes. L'entreprise a aussi été saluée par Pierre Perbos, administrateur du Réseau action-climat France : «Il n'y a pas beaucoup d'analyses sérieuses pour quantifier le changement climatique, a-t-il expliqué hier. C'est un des rares efforts pour mettre de la rationalité dans ce débat sans fin.» De son côté, l'ONG environnementale WWF a qualifié le rapport Stern d' «appel au réveil».


http://www.liberation.fr/actualite/eveneme...2/214065.FR.php




Ce message a été modifié par Puck - 31 Oct 2006, 07:23.

[CHICHERY]

Les produits "bio" sachez que à l'heure actuelle on consomme plus de produits "bio" que l'on en produit en France (ratio 1 produit pour 1.85 consommé), la différence vient des pays de l'est quand aux côtés bio de ceux-ci ils n'ont que le nom. Bonne chance avec vos produits bio...

[GhisDiem]

1- Changer vos ampoules. Choisissez des ampoules écologiques qui utilisent moins d'énergie.
J'en ai depuis que les premières ont été commercialisées, et je n'éclaire pas de partout quand je suis dans une seule pièce...
2- Evitez d'utiliser votre voiture. Le plus souvent possible, prenez les transports en commun ou le vélo!
Difficile à la campagne, mais quand je sors, je fais en sorte de grouper mes déplacements
3- Recyclez tout! Piles, carton, papier, verre... sans exception.
Je le fais depuis que c'est possible, dans les containers ad hoc et je ne compte pas les voyages à la déchetterie! Mais quand payerons-nous nos enlèvement d'ordures au poids? Je ne mets ma poubelle que tous les quinze jours et je paye autant que mes voisins qui vivent à six dans leur maison et qui ne recyclent pas.
C'est pô juste...
4- Faites attention à vos pneus! Des pneus abîmés laissent échapper du gas trop lourd en CO2.
Ça, je ne savais pas, mais bon, qui roule encore sous-gonflé, faut être stupide, non
5- Utilisez moins d'eau chaude.
Je me lave les mains, les dents à l'eau froide, je recycle l'eau de lavage des légumes pour l'arrosage...
6- Evitez les produits emballés dans trop de packaging.
Ça aussi je le fais depuis longtemps et c'est pas facile, il devrait y avoir une poubelle spéciale dans les hypers pour jeter les packagings avant même de quitter le parking
7- Ne chauffez pas votre maison inutilement. Réglez votre thermostat.
Quand j'ai froid, je sors dans mon jardin et quand je reviens, j'ai trop chaud
8- Plantez un arbre. Un seul arbre absorbe une tonne de C02 pendant sa vie!
J'ai tout bon, depuis que j'ai la maison, j'en ai planté quatre.... et arraché quatre, mince, j'ai tout faux
J'en plante deux à la sainte-catherine, je vais me racheter
9- Éteignez vos appareils électriques! Ne les laissez pas en veilleuse!
Difficile avec tous ces appareils qui ne se mettent pas à l'heure automatiquement...
10- Engagez vous dans la lutte contre la pollution.
Je milite auprès de ma famille depuis plus de vingt ans et je n'arrive même pas à faire changer les comportement les plus aberrants

[tancred77]

Et acheter des produits bio, ce ne serait pas un 11ème point ?

Quand on connait la pollution des sols par les pesticides...

Attention, toute la pollution des sols ne vient pas uniquement de la faute des paysans.

+1 avec chichery attention a pas vous faire rouler !
Je prefere consommer des produits fait en agriculture raisonnée que BIO. Le bio c'est bien gentil mais c'est surtout pour les bobos





Ce message a été modifié par tancred77 - 31 Oct 2006, 09:20.

[luminou2]

Inondations, pénuries... Stern insiste : pour combattre l'émission croissante des gaz à effets de serre et donc contenir une hausse des températures sur terre, il faudrait y consacrer aujourd'hui l'équivalent de 1 % du PIB mondial, soit 270 milliards d'euros. Sinon, la somme à payer risque d'être entre 5 et 20 fois supérieure, jusqu'à atteindre 850 euros pour chacun des 6,5 milliards d'individus qui peuplent la planète.

Merci Puck !

Tu viens d'illustrer ce que j'avais écrit: l'écologie est un monde flou, dans le brouillard et on arrive rapidement à y raconter gravement n'importe quoi entres autres à des fins politiques.

[Puck]

La UNE de Libération sur le réchauffement climatique tombe à point.
Je vous propose également de faire un tour sur le site de WWF. Une manifestation aura lieu le 4 novembre afin de sensibiliser le monde politique à ce lourd problème mais quand on voit que Blair jette sa patate chaude sur la Chine, ça m'étonne que ça change quoi que ce soit.

Toujours est-il que je suis tombée sur ça:WWF campagne de sensibilisation . et sur ça:
WWF planète attitude



Et pour ceux qui veulent planter un arbre mais qui habitent en ville:
Adopter un arbre

Ce message a été modifié par Puck - 31 Oct 2006, 12:00.

[Geodesic]

Je rajouterais quelque chose même si c'est très difficile d'y arriver : devenir végétarien.
Difficile surtout quand on aime pas les légumes et qu'on adore la viande (comme moi).
Vous direz c'est facile de dire aux autres de faire quelque chose que l'on ne fait pas soit même mais je dis juste que si plus de gens étaient végétariens ce serait mieux.Bravo à ceux qui le sont.
Sinon j'essaye d'appliquer ce qui a été dit (avant de l'avoir lut).

Nous pouvons tous limiter la pollution à notre échelle mais c'est parfois difficile : tu ne résistes pas à acheter un iPod dont sa fabrication a été polluante, à pratiquer un loisir qui te pousse à consommer ou à polluer...

Voila soyez un minimum écolo c'est tout.

Edit : un lien utile.

Ce message a été modifié par Migou 73 - 31 Oct 2006, 17:25.

[CAMEO172]

Je rajouterais quelque chose même si c'est très difficile d'y arriver : devenir végétarien.
Difficile surtout quand on aime pas les légumes et qu'on adore la viande (comme moi).
Vous direz c'est facile de dire aux autres de faire quelque chose que l'on ne fait pas soit même mais je dis juste que si plus de gens étaient végétariens ce serait mieux.Bravo à ceux qui le sont.

c'est très stupide ou alors faut aimer avoir des carences alimentaires ! je dis bravo à ceux qui supportent de telle carence mais perso rien ne me fera regretter d'acheter une bonne côte de boeuf charolaise (et j'aimerai bien voir le mauvais impact d'une telle production bovine dans des conditions idéales sans surproduction ou procédé industriel démesuré).

Si on a des canines c'est pas pour manger des carottes tous les jours !

[guerom00]

Si on a des canines c'est pas pour manger des carottes tous les jours !

On est pas carnivores, non plus…

[Geodesic]

Je rajouterais quelque chose même si c'est très difficile d'y arriver : devenir végétarien.
Difficile surtout quand on aime pas les légumes et qu'on adore la viande (comme moi).
Vous direz c'est facile de dire aux autres de faire quelque chose que l'on ne fait pas soit même mais je dis juste que si plus de gens étaient végétariens ce serait mieux.Bravo à ceux qui le sont.

c'est très stupide ou alors faut aimer avoir des carences alimentaires ! je dis bravo à ceux qui supportent de telle carence mais perso rien ne me fera regretter d'acheter une bonne côte de boeuf charolaise (et j'aimerai bien voir le mauvais impact d'une telle production bovine dans des conditions idéales sans surproduction ou procédé industriel démesuré).

Si on a des canines c'est pas pour manger des carottes tous les jours !

Ouais d'accord mais sais tu que la production d'un kilo de veau émet autant de CO2 que parcourir 220 kilomètres en voiture depuis l'élévage des animaux jusqu'à qu'il soit dans ton assiette.
Va voir là.
Donc peut être pas devenir complétement végétarien mais limiter les produits qui engendre trop de pollution.

Ce message a été modifié par Migou 73 - 31 Oct 2006, 17:42.

[WaterCooled]

Je rajouterais quelque chose même si c'est très difficile d'y arriver : devenir végétarien.
Difficile surtout quand on aime pas les légumes et qu'on adore la viande (comme moi).
Vous direz c'est facile de dire aux autres de faire quelque chose que l'on ne fait pas soit même mais je dis juste que si plus de gens étaient végétariens ce serait mieux.Bravo à ceux qui le sont.

c'est très stupide ou alors faut aimer avoir des carences alimentaires ! je dis bravo à ceux qui supportent de telle carence mais perso rien ne me fera regretter d'acheter une bonne côte de boeuf charolaise (et j'aimerai bien voir le mauvais impact d'une telle production bovine dans des conditions idéales sans surproduction ou procédé industriel démesuré).

Si on a des canines c'est pas pour manger des carottes tous les jours !

Effectivement, quel rapport avec l'écologie? Si je suis ce raisonnement juqu'au bout, je n'ai plus qu'à me mettre une balle dans la tête, plus besoin de pesticides, de tracteurs polluants, etc, pour faire arriver ces belles carottes dans mon assiette...J'aurai fait une bonne action, j'aurai évité de polluer!

[Geodesic]

Effectivement, quel rapport avec l'écologie? Si je suis ce raisonnement juqu'au bout, je n'ai plus qu'à me mettre une balle dans la tête, plus besoin de pesticides, de tracteurs polluants, etc, pour faire arriver ces belles carottes dans mon assiette...J'aurai fait une bonne action, j'aurai évité de polluer!

Le rapport avec l'écologie c'est que manger de la viande rejette plus de CO2 que des légumes donc pollue plus.

Ce message a été modifié par Migou 73 - 31 Oct 2006, 17:44.

[Grognon]

Donc peut être pas devenir complétement végétarien mais limiter les produits qui engendre trop de pollution.

Juste en passant : tes fruits et légumes ils poussent et se déplacent par l'action du Saint-Esprit ?

[Geodesic]

Donc peut être pas devenir complétement végétarien mais limiter les produits qui engendre trop de pollution.

Juste en passant : tes fruits et légumes ils poussent et se déplacent par l'action du Saint-Esprit ?

Non mais si ils poussent et sont directement envoyer pour etre vendu c'est mieux que si ils sont donner à des animaux pour que ceux soient eux qui soient ensuite envoyer à se faire manger.

Au fait je disais mon premier message en passant je ne souhaitais pas faire toute une polémique dessus, l'essentiel pour l'écologie étant dans les 10 premiers points énumérés.

Ce message a été modifié par Migou 73 - 31 Oct 2006, 17:51.