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> Il n'y a pas de sot argent, Réactions à la news du 17-07-2006
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G-Tubes
posté 17 Jul 2006, 12:36
Message #31


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Si mes souvenirs sont bons, il me semble qu'en Suisse dans le cadre de l'éducation les règles ne s'appliquent pas directement de la même façon... le prof de chants, les cours de gymnastique.... ????

Mais si tout ceci est vrai alors il faut interdir aux automobilistes d'ouvrir les fenêtres en voiture.... !!!!! non mais Ho !!! on va où ?


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Fan du bon vieux: "Think Different" ....
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Cappuccino
posté 17 Jul 2006, 12:37
Message #32


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CITATION(Ayumi Yonosa @ 17 Jul 2006, 13:36) [snapback]1788528[/snapback]

Rectification : Qui vivra... paiera...


Ou plutôt qui paiera vivra !


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eden
posté 17 Jul 2006, 12:39
Message #33


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Est-ce qu'on a le droit de dénoncer des gens ?


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Aide-toi, toi-même : alors tout le monde t'aidera. F. Nietzsche, Le Crépuscule des idoles.
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telecaster
posté 17 Jul 2006, 12:39
Message #34


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CITATION(eden @ 17 Jul 2006, 13:39) [snapback]1788534[/snapback]

Est-ce qu'on a le droit de dénoncer des gens ?

laugh.gif


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JackosKing
posté 17 Jul 2006, 12:42
Message #35


Macbidouilleur de vermeil !
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On rigole, mais bon ca ressemble un peu a une dictature de la culture tout cela...


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iBook G4 1Ghz 768Mo Bt+AiportE 60Go
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zaula
posté 17 Jul 2006, 12:42
Message #36


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Les booms organisées par les ados vont couter cher à leurs parents.


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macbook 1,83.
En attente d'un Dell 22"
Radeon 8500 PC flashée à l'aveugle sous OS X[/i]
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eden
posté 17 Jul 2006, 12:45
Message #37


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CITATION(zaula @ 17 Jul 2006, 13:42) [snapback]1788541[/snapback]

Les booms organisées par les ados vont couter cher à leurs parents.


Tss ! Faut qui payent, c'est tout.


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twingocerise
posté 17 Jul 2006, 12:46
Message #38


Adepte de Macbidouille
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je suis mort de rire.... !!! quoi que j'hésite plutot à en pleurer...
Et les supporters de foot qui chantaient "I Will Survive" c'etait payant aussi ?
Ya aussi une redevance sur les chansons paillardes ???

smile.gif


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Guest_LE geek_*
posté 17 Jul 2006, 12:51
Message #39





Guests






Tiens ça me donne une idée tout ça.

La prochaine fois qu'un de mes voisins de rue mets encore sa musique à fond au beau milieux de la nuit, je signale un concert illicite à la SACEM (vu que tout le monde dans le quartier en profite).

Je suppose qu'une fois qu'il aura reçu une facture de la SACEM avec plusieurs centaines d'euros, ils commenceront à se calmer!
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Steff-X
posté 17 Jul 2006, 12:55
Message #40


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Je ne vois pas où est le scandale. La SACEM est là pour récupérer les droits d'auteurs. Toute représentation publique doit être déclarée.

La plupart des posts sont d'une incroyable mauvaise foi. Notamment, ce n'est pas 75 euros par chanson, c'est le forfait minimum pour un spectacle. Les "boums" sont hors contexte etc.

On parle beaucoup de piratage, de téléchargement légal, de taxes... mais les auteurs et les compositeurs ont le droit d'être rémunérés, non ?!!


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seldoon
posté 17 Jul 2006, 12:58
Message #41


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Certes, m'enfin facturer une chorale de gosses c'est chercher la petite bete. Et les milliers de petits groupes qui jouent dans la rue pendant la fête de la musique ils doivent payer? Et moi, quand j'amene ma guitare pour jouer entre amis sur le champ de mars, je dois payer? A ce moment là je dois beaucoup beaucoup de sous... C'est vraiment désolant.

Cette histoire de droits d'auteurs s'applique aussi aux films non? Dans ce cas, quand un papa indigné par l'attitude de son fils Luke en pleine adolescence scande "Luke, je suis ton père!" pour calmer le jeune homme, il doit combien à G. Lucas?

Ce message a été modifié par seldoon - 17 Jul 2006, 12:59.


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Lionel
posté 17 Jul 2006, 13:03
Message #42


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CITATION(Steff-X @ 17 Jul 2006, 13:55) [snapback]1788562[/snapback]

Je ne vois pas où est le scandale. La SACEM est là pour récupérer les droits d'auteurs. Toute représentation publique doit être déclarée.

La plupart des posts sont d'une incroyable mauvaise foi. Notamment, ce n'est pas 75 euros par chanson, c'est le forfait minimum pour un spectacle. Les "boums" sont hors contexte etc.

On parle beaucoup de piratage, de téléchargement légal, de taxes... mais les auteurs et les compositeurs ont le droit d'être rémunérés, non ?!!

Vis à vis du droit tu as raison, et je suis prêt à parier ma tête (numérique) que tu profites d'une manière ou d'une autre de cette manne.
Mais dans les faits et dans ce cas, c'est du grand guigol, non ?
A ce niveau, ce n'est plus du droit, c'est de la charité.
Dites, est-ce que les employés chargés de récupérer cet argent sont commissionnés ?


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Steff-X
posté 17 Jul 2006, 13:06
Message #43


Adepte de Macbidouille
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CITATION(seldoon @ 17 Jul 2006, 13:58) [snapback]1788570[/snapback]

Certes, m'enfin facturer une chorale de gosses c'est chercher la petite bete. Et les milliers de petits groupes qui jouent dans la rue pendant la fête de la musique ils doivent payer? Et moi, quand j'amene ma guitare pour jouer entre amis sur le champ de mars, je dois payer? A ce moment là je dois beaucoup beaucoup de sous... C'est vraiment désolant.


Oui les petits groupes doivent payer, sauf législation spéciale pour la fête de la musique.
Ton cas est plus compliqué parce que tu chantes pour un cercle privé mais dans un endroit public.

CITATION(seldoon @ 17 Jul 2006, 13:58) [snapback]1788570[/snapback]

Cette histoire de droits d'auteurs s'applique aussi aux films non? Dans ce cas, quand un papa indigné par l'attitude de son fils Luke en pleine adolescence scande "Luke, je suis ton père!" pour calmer le jeune homme, il doit combien à G. Lucas?

Non puisque ça reste dans le cercle familial.


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Cecil3
posté 17 Jul 2006, 13:06
Message #44


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CITATION(seldoon @ 17 Jul 2006, 13:58) [snapback]1788570[/snapback]

Dans ce cas, quand un papa indigné par l'attitude de son fils Luke en pleine adolescence scande "Luke, je suis ton père!" pour calmer le jeune homme, il doit combien à G. Lucas?


C'est pas moins cher quand c'es pas cité en V.O. ? laugh.gif


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MattDaft
posté 17 Jul 2006, 13:06
Message #45


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Ce que j'aimerai bien savoir, c'est combien touche l'auteur sur ces 75euros par exemple ?
Car si c'est un forfait pour le spéctacle, comment ils font pour calculer ce qui revient à l'artiste ?

En clair, combien en % se mets la SACEM dans sa poche ?


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deelux
posté 17 Jul 2006, 13:07
Message #46


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Juste comme ca.... y'a un droit SACEM payé pour les cours de musique au college ?
Si oui, c'est du ridicule: pour pas payer on supprime la musique a l'école, on diminue de ce fait les personnes qui la découvrent à ce moment là et donc les auteurs... qui rapporterons de l'argent à la SACEM !


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audionuma
posté 17 Jul 2006, 13:10
Message #47


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tiens, quand on lit le rapport annuel ( http://www.sacem.fr/portailSacem/jsp/ep/ch...pageTypeId=8584 ), 15.7% de frais de gestion, faut bien que les gnenfants aident àpayer le champagne et les petits fours des soirées.


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Steff-X
posté 17 Jul 2006, 13:11
Message #48


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CITATION(Lionel @ 17 Jul 2006, 14:03) [snapback]1788579[/snapback]

CITATION(Steff-X @ 17 Jul 2006, 13:55) [snapback]1788562[/snapback]

Je ne vois pas où est le scandale. La SACEM est là pour récupérer les droits d'auteurs. Toute représentation publique doit être déclarée.

La plupart des posts sont d'une incroyable mauvaise foi. Notamment, ce n'est pas 75 euros par chanson, c'est le forfait minimum pour un spectacle. Les "boums" sont hors contexte etc.

On parle beaucoup de piratage, de téléchargement légal, de taxes... mais les auteurs et les compositeurs ont le droit d'être rémunérés, non ?!!

Vis à vis du droit tu as raison, et je suis prêt à parier ma tête (numérique) que tu profites d'une manière ou d'une autre de cette manne.

Tu viens de perdre ta tête numérique smile.gif Je n'ai strictement aucun lien avec l'industrie musicale.

CITATION(Lionel @ 17 Jul 2006, 14:03) [snapback]1788579[/snapback]

Mais dans les faits et dans ce cas, c'est du grand guigol, non ?
A ce niveau, ce n'est plus du droit, c'est de la charité.
Dites, est-ce que les employés chargés de récupérer cet argent sont commissionnés ?

Disons que c'est un excès de zèle de la part de la SACEM. J'imagine qu'ils voulaient faire un exemple. Je ne suis évidemment pas d'accord avec ça.


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aioka
posté 17 Jul 2006, 13:11
Message #49


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CITATION(eden @ 17 Jul 2006, 13:39) [snapback]1788534[/snapback]

Est-ce qu'on a le droit de dénoncer des gens ?

biggrin.gif

Ce message a été modifié par aioka - 17 Jul 2006, 17:36.


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ericb2
posté 17 Jul 2006, 13:17
Message #50


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Même si les paroles ne sont pas terribles, la Sacem soigne encore son image...

Et quelle image ... :-/
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Skypat
posté 17 Jul 2006, 13:19
Message #51


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Euh quel rapport avec l'actualité du mac ??


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S k y p a t
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magic_d
posté 17 Jul 2006, 13:22
Message #52


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Ne pourrait-on pas considérer une représentation scolaire comme "réunion privée" (puisque ce spectacle n'est pas tout à fait public mais réservé à l'équipe pédagogique ET les parents d'élèves).
Et dans ce cas, la SACEM peut-elle justifier une demande de paiment ?

C'est vraiment à s'arracher les cheveux des cas pareilles... Je serais assez curieux de connaître la position de la SACEM pour expliquer ce cas particulier. J'entend par là une RÉELLE explication face aux faits tels qu'ils se sont passés (une chorale d'école, interprétation "libre" puisque chantée par des enfants).
Et aussi très curieux de connaître la position des artistes vis-a-vis de cette "pratique" concernant les chansons interprétées par des enfants dans une chorale scolaire devant les parents. Y'a-t'il des clauses du genre "j'autorise l'interprétation pour les chorales scolaires" ou un autre truc dans le genre ?

J'en suis à deux doigts de demander, par curiosité, au directeur de l'école primaire de ma fille comment il procède lorsqu'il y a une chorale devant les parents, lorsqu'il y a une petite fête (genre kermesse) avec de la musique en fond sonore, etc.
Si ce genre de pratique de la part de la SACEM face aux chorales scolaires se propageaint, comment réagirait le ministère de l'Éducation ? Une taxe "SACEM" serait-elle mise en place pour assurer le paiment à la SACEM en cas de chorale devant les parents ?

PS : non, effectivement Skypat, ça n'a rien à voir avec l'actualité du Mac mais ça n'empêche pas d'en parler je pense.

Ce message a été modifié par magic_d - 17 Jul 2006, 13:23.


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Ne0
posté 17 Jul 2006, 13:23
Message #53


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C'est pitoyable ...


Non seulement ils ont droit à de la publicité gratuite, mais en plus ils veulent être payé...


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roseau
posté 17 Jul 2006, 13:24
Message #54


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CITATION(Steff-X @ 17 Jul 2006, 13:55) [snapback]1788562[/snapback]

Je ne vois pas où est le scandale. La SACEM est là pour récupérer les droits d'auteurs. Toute représentation publique doit être déclarée.

La plupart des posts sont d'une incroyable mauvaise foi. Notamment, ce n'est pas 75 euros par chanson, c'est le forfait minimum pour un spectacle. Les "boums" sont hors contexte etc.

On parle beaucoup de piratage, de téléchargement légal, de taxes... mais les auteurs et les compositeurs ont le droit d'être rémunérés, non ?!!


je trouve que la sacem devrait employer son temps à autre chose qu'à lire le journal, les 75 euros réclamés sont largement parti en fumé dans la lecture de ce journal et pas dans la poche des auteurs compositeurs qui ont été volés du temps qu'a passé cet employé à lire le journal!


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Steff-X
posté 17 Jul 2006, 13:28
Message #55


Adepte de Macbidouille
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CITATION(deelux @ 17 Jul 2006, 14:07) [snapback]1788588[/snapback]

Juste comme ca.... y'a un droit SACEM payé pour les cours de musique au college ?
Si oui, c'est du ridicule: pour pas payer on supprime la musique a l'école, on diminue de ce fait les personnes qui la découvrent à ce moment là et donc les auteurs... qui rapporterons de l'argent à la SACEM !

On apprend surtout des musiques qui sont tombées dans le domaine public, donc pas de problème !

Mais pour les émissions TV, il faut payer. Tu as déjà vu certainement sur France5 "Le programme qui suit est librement utilisable en classe". Sinon, il faut l'acheter à France5 avec les droits de représentation.


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Ténorino
posté 17 Jul 2006, 13:29
Message #56


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Notre société devient de plus en plus répressive et liberticide.

Plus un jour ne passe sans que je voie des flics faire des contrôles. Et ce constat s'étend à toutes les administrations. Il n'y a plus ni confiance, ni respect.

Je suis musicien interprète pour ma part, et ça ne m'empêche pas de trouver cette intervention de la SACEM déplorable. La musique a d'abord une vocation culturelle et pédagogique ; si ça continue, en plus de nous priver de libertés élémentaires, on va nous rendre infiniement bêtes.

Ce pays va mal, je songe sincèrement à m'installer de l'autre côté du Rhin.
Ou alors il faut enfin organiser une révolte populaire pour renverser le courant actuel.

Benoît


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jay
posté 17 Jul 2006, 13:30
Message #57


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Je vois une seule note positive à tout ça: les gros cakes qui écoutent de la zik avec les basses à fond dans leur poubelle de voiture tunée (avec les néons bien sur), ça pourrait les calmer...

"Monsieur, tout le quartier est en train de profiter de votre musique de m..., vous devez payer 2000 € à la SACEM" lol biggrin.gif



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dark_star
posté 17 Jul 2006, 13:31
Message #58


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La SACEM est là pour récupérer les droits d'auteurs.

la SACEM ne recupere QUE les droit d'auteur des adherents. Si les enfant avait chanté du Daft Punk il n'y aurait eu aucun probleme avec la SACEM. Daft punk n'est pas adherent de la SACEM.

Reprenons:
La SACEM n'est pas la pour recuperer les droits d'auteurs des non adherent.
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JackosKing
posté 17 Jul 2006, 13:34
Message #59


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Ce sont des actions comme cela qui nous force à passer du coté obscure.


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Steff-X
posté 17 Jul 2006, 13:35
Message #60


Adepte de Macbidouille
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CITATION(magic_d @ 17 Jul 2006, 14:22) [snapback]1788612[/snapback]

Ne pourrait-on pas considérer une représentation scolaire comme "réunion privée" (puisque ce spectacle n'est pas tout à fait public mais réservé à l'équipe pédagogique ET les parents d'élèves).
Et dans ce cas, la SACEM peut-elle justifier une demande de paiment ?

C'est vraiment à s'arracher les cheveux des cas pareilles... Je serais assez curieux de connaître la position de la SACEM pour expliquer ce cas particulier. J'entend par là une RÉELLE explication face aux faits tels qu'ils se sont passés (une chorale d'école, interprétation "libre" puisque chantée par des enfants).
Et aussi très curieux de connaître la position des artistes vis-a-vis de cette "pratique" concernant les chansons interprétées par des enfants dans une chorale scolaire devant les parents. Y'a-t'il des clauses du genre "j'autorise l'interprétation pour les chorales scolaires" ou un autre truc dans le genre ?

D'après l'article de Ouest France, la cour d'appel est d'accord pour que ce genre de spectacles soit taxé (que l'entrée soit gratuite ou non).



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