Internet contre la loi DADVSI, Réactions à la news du 01-05-2006

[switcheremac]

Peut-être considères-tu que c'est une fatalité, mais moi les raisonnements du type "tous pourris" me semblent un peu courts, et surtout, très dangereux.

C'est d'autant plus vrai que nous ne vivons pas dans un dictature et que chacun peut se lancer dans l'arène. En gros, présentes-toi et on jugera sur pièce C'est quand même assez rigolo le côté "tous pourris" dans une république. Incidemment si la république est pourrie c'est qu'une majorité des habitants de ce pays le sont

Ou alors ils sont idiots.

Bah, tous des idiots (ça sonne bien) !

D'autant plus que ceux qui disent " tous pouris " sont les larbins des véritables pouris ( Hitler , Musolini , d'autres plus récents ). C'est bien connu et l'histoire est un éternel recommencement ( comme disait l'autre : l'avenir est un long passé ).

[polo50]

POur répondre entre autre à mpergand ou à toto - maison

Oui le piratage est la fin des haricots pour les indépendants la descente aux enfers avait commencés avec la loi lang qui autotisait la pub à la télé , jusque la un label de Jazz au de world ou de classique pouvait vendre des disques sur le rédactionnels des journalistes depuis il faut faire de la pub même pour vendre du classique et à la limmitte déguissé ton viloniste en punk pour qu'il se démarque des autres (bref le marketting comme pour la varièt) les choses ne se sont jamais arrangés depuis pour les indés et le peer to peer à signé l 'arret de mort de nombreux indés ! nous on sort plus rien cemme nouvéautés depuis 2001 et ce n'est pas les projets qui manquent

Pour les 13000 et quelques signataires de la lisence globales il s'agit bien d'artistes mais d'artistes interpretes c'est à dire pas ceux qui écrivent et composent les musiques eux ont tout aàç ganger par contre les compositeurs tout à perdre
et oui il y a des cotégories chez les artistes et ce n'est pas une histoire de riche ou de pauvre la !!! juste de créateurs et d'exécutant et je dis ca sans mépris pour aucuns des catégories !!!

[Fars]

Je vous refourgue "ma" banniere(elle n'est pas de moi) mais tellement criante de verité.....

A mettre sur le page d'accueil....


Edit modo: cette bannière a déjà été supprimé plusieurs fois par le passé, elle le sera une fois de plus.

Ce message a été modifié par Hervé - 1 May 2006, 19:47.

[__toto__maison]

Par rapport à celui que tu évoquais, oui j'en vois, sans problème.

Peut-être considères-tu que c'est une fatalité, mais moi les raisonnements du type "tous pourris" me semblent un peu courts, et surtout, très dangereux.

Ceci exprimé sans la moindre animosité.

Bien le jour ou je verrais un député de gauche dire qu'un truc de la droite n'est pas mal et inversement on auras fait de beaus progrés...

La seule fois que j'ai vu ca en c'était sur le débat DADVSI, ou des gens de sensibilité nettement différente ont tenu des discours avec de véritables arguments (même technique...bizarre mais le coté technique était du coté de ceux qui ne voulaient pas de DADVSI) sans chercher a casser celui qui allait dans le même sens qu'eux mais d'une autre tendance politique...

Mais ils n'ont été qu'une poigné a faire honneur a la politique...

La politique resemble au gens sur macbidouille qui parlent de windows : du 100% demago la plupart du temps...

Et les épisodes ridicules ne manque pas....

La constitution européenne avec un pseudo débat sur le plombier polonais, qui a fait "tomber" l'europe...alors que le texte bolkenstein est passé quand même...
Mais ce n'est pas grave...
Tout ca pour fabius qui voulait sa place en 2007...
On a demander au PS et à l'UMP : mais comment expliquer vous que vous soyez d'accord avec vos concurents?
Mais quand lepen, devilliers, le PC et le postier sont contre l'europe, on ne demande pas au postier si ca le géne de défendre la même idée que le pen....

Election européenne : Mister mamère (ancien journaliste) occulte le débat en lancant "le débat sur le mariage gay"...


Ceux qui est dangeureux c'est ce que les politiques et les médias en ont fait....

mais visiblement il n'ont pas compris

Peut-être considères-tu que c'est une fatalité, mais moi les raisonnements du type "tous pourris" me semblent un peu courts, et surtout, très dangereux.

C'est d'autant plus vrai que nous ne vivons pas dans un dictature et que chacun peut se lancer dans l'arène. En gros, présentes-toi et on jugera sur pièce C'est quand même assez rigolo le côté "tous pourris" dans une république. Incidemment si la république est pourrie c'est qu'une majorité des habitants de ce pays le sont

Ou alors ils sont idiots.

Bah, tous des idiots (ça sonne bien) !

Evidemment c'est une boutade. Je veux juste signaler que le bon sens politique (ce que j'appelle être un citoyen) se perd. Si on laisse les rênes à certains politiques il ne faut pas s'étonner qu'ils fassent ce qu'ils ont envie.

Elle est bien bonne celle là : tu n'es pas content alors lances toi

Tu te lances :
- tu es millionnaire?
- tu as de quoi présenter des députés dans toutes les circonscriptions..;à moins que tu imagines pouvoir gouverner avec les députés n'étant pas de ton bord...
- tu as 500 signatures...

Si jamais tu commencais a réunir tout ca....
Songes a ce que Coluche a vécu : intimidations, menaces de mort...
Et qui sait, une mort aussi douteuse que celle de coluche...

C'est comme beaucoup de chose..en théorie on peut..mais en pratique c'est tout autre chose...

Bientôt, ils vont vous interdire de baiser, on se les coupent???

Toi d'abord

POur répondre entre autre à mpergand ou à toto - maison

Oui le piratage est la fin des haricots pour les indépendants la descente aux enfers avait commencés avec la loi lang qui autotisait la pub à la télé , jusque la un label de Jazz au de world ou de classique pouvait vendre des disques sur le rédactionnels des journalistes depuis il faut faire de la pub même pour vendre du classique et à la limmitte déguissé ton viloniste en punk pour qu'il se démarque des autres (bref le marketting comme pour la varièt) les choses ne se sont jamais arrangés depuis pour les indés et le peer to peer à signé l 'arret de mort de nombreux indés ! nous on sort plus rien cemme nouvéautés depuis 2001 et ce n'est pas les projets qui manquent

Pour les 13000 et quelques signataires de la lisence globales il s'agit bien d'artistes mais d'artistes interpretes c'est à dire pas ceux qui écrivent et composent les musiques eux ont tout aàç ganger par contre les compositeurs tout à perdre
et oui il y a des cotégories chez les artistes et ce n'est pas une histoire de riche ou de pauvre la !!! juste de créateurs et d'exécutant et je dis ca sans mépris pour aucuns des catégories !!!

Une fois encore les ravages de lang...

Justement, la lisence globale c'est le moyen de s'en sortir!
Perso, avec le regime qui rentre en vigeur cet été en plus des prix inadaptés des CD, pour moi la prise de risque, déja bien faible n'existe plus...
Et cette prise de risque aurai profiter au indépendants...

C'est triste mais j'en arrive a ne plus suivre que les artiste que je connais déja...
Le cout du risque est trop chére....

Ce message a été modifié par __toto__maison - 1 May 2006, 20:19.

[polo50]

LA Lisence Globale c'est une CASTROPHE c'est la mort immédiate pour les aristes en développement . moi mes artistes sont tous compositeurs et ne vivent que de leur droits d'auteurs (ou quasiment on va dire à 80 % des droits d'auteurs)
rien dans la lisence globale ne permets de redistribuer les droits d'uteurs d'une manière équitable ! Il y a encore une catégorie tres importante d'artiste en france qui vivent principalement de la sacem (et je ne parle pas des incontournables star de varet chez les majors) mais d'aristes indépendants ceux la peuvent abandonner le metier ou en changer du jour ou on laisse passer cette idiotie qu'est la lisence globale .

[xman57]

On parle de fête du travail, ça devrait plutôt être "Faites du Travail"... Les gens dans les administrations deviennent de véritables branleurs... Le lundi ? Ils se remettent de leur WE... Le mardi, ils travaillent à partir de 9h00 jusqu'à 11h45 et de14h00, voire 14h10 jusqu'à 17h00... Mercredi, journée des gosses, Jeudi on reprend le travail en pensant à la veille... 1 heure de remise en route.... Vendredi Matin : travail... Vendredi AM : RTT... Vive le W.E. !!!! Les syndicats ? Ils ne "défendent" que les gens qui bossent... Au diable ceux qui n'ont pas d'emploi... Ils soutiennent ceux qui ne veulent pas bosser plus ou ceux qui ne connaissent pas encore le monde du travail. Ils ont un comportement excécrable et renvoient une image des sociétés qui est faussée par leur interprétation de la réalité... car ils vivent dans une autre réalité : la leur... Notre pays est en train de se casser la gueule, pourvu que l'argent rentre... Qui se soucie des chomeurs, des gens qui ont des emmerdes, des défavorisés ??? Les associations, mais pas les syndicats, mais pas l'État... Nos vies sont si cloisonnées que l'ont ne se soucie plus/pas de notre entourage. Métro... Boulot... Dodo ??? Ben moi, je m'y refuse !

[trombinacoulos]

LA Lisence Globale c'est une CASTROPHE c'est la mort immédiate pour les aristes en développement . moi mes artistes sont tous compositeurs et ne vivent que de leur droits d'auteurs (ou quasiment on va dire à 80 % des droits d'auteurs)
rien dans la lisence globale ne permets de redistribuer les droits d'uteurs d'une manière équitable ! Il y a encore une catégorie tres importante d'artiste en france qui vivent principalement de la sacem (et je ne parle pas des incontournables star de varet chez les majors) mais d'aristes indépendants ceux la peuvent abandonner le metier ou en changer du jour ou on laisse passer cette idiotie qu'est la lisence globale .

La licence globale, c'est comme la redevance télé, on peut enregistrer n'importe quel film, émission,chanson sans être un "pirate".La télé est un média tout comme internet.La solution pour les artistes passerait plutôt par une loi qui exonère les restos, pub, boîtes de nuit etc... d'une partie des taxes afin de privilégier l'emploi d'artistes, et on recréerait ainsi une dynamique de l'art populaire, au sens "proche du public" , en travaillant plus, les artistes intermittents du spectacle se foutraient un peu plus des "assedic" ( donc moins de déficit)et feraient ce pour quoi ils font ce métier,jouer devant un public, et le compositeur viendrait gagner sa croûte en chantant ou déclamant "en direct" sans trucage ( playback honteux car irrespect total du public). Dépendant moins des ventes de disques, il aurait une plus grande liberté vis-à-vis des majors. Mais au fait, j'y pense, c'est ce qui existait il y a encore 20 ans, avec des chanteurs qui faisaient 3 ou 4 galas par semaine,en ayant des orchestres d'accompagnement, des orchestres de danse dans tous les petits villages.
Continuez donc d'apprécier la musique en mégaoctets ou devant la télé, allez voir le dernier film de me....e plutôt que d'aller au théatre où tous les soirs, les acteurs prennent des risques et sont près du public.
Il n'y a pas de DRM pour le spectacle vivant.

[__toto__maison]

rien dans la lisence globale ne permets de redistribuer les droits d'uteurs d'une manière équitable !

J'ai bien compris que tu es dans le bain...

Mais il y a une chose que tu sembles oublier, ou en tout cas, tu n'y réponds pas : DADVSI ou LGO c'est exactement le même chose...des propositions de lois qui ne tiennent absolument pas compte des impératifs techniques...

En fait, c'est même toi qui me donne l'argument pour te répondre...

Que prévoit DADVSI?
Ils me semble que c'est a chacun de prouver que quelqu'un pirate ton titre...
Donc si j'ai bien compris, toi , tu devrais prendre une équipe d'informaticiens payés a traquer ceux qui piratent les morceaux de tes artistes et ensuite lancer la machine juridique (qui sera pour le coup plus rapide et efficace qu'avant).

Auras tu les moyens de faire ca?
J'en doute...

Conclusion, si je ne me trompe pas, les indés seront encore plus défavorisés qu'avant....

Un nouvel effet "lang"?

Ce message a été modifié par __toto__maison - 1 May 2006, 22:07.

[polo50]

en tout cas heureusement que ce n'est pas un mec comme trombinacoulos qui fait les lois (remarque ceux qui les font sont pas mal quand même)
et non ca ne peut pas fonctionner comme ça ce serais trop simple . Et une chose est sure si les choses continuent sur cette voie et la france fait encore mieux que les autres pays . et bien il n'y aura plus grand chose à écouter ou à télécharger .cela dit DADVSI est loin d'être la solution non plus

petit rectif il y a des droits d'auteurs pour le sectacle vivant aussi cela ne s'appelle pas DRM mais ca coute aussi cher à l entrepreneur de spectacle 10% de la recette globale environ et si le spectacle est gartuit c'est à peu pres 10% des recettes engagees cela s'appelle des droits d'auteurs et donc à moins de jouer du Bach ou du mozart qui sont passés dans le domaine public on y échappe pas au droits d'auteurs heureusement pour les compositeurs ! et sans compositeurs il n'y a pas de musique faut aussi y penser

Ce message a été modifié par polo50 - 1 May 2006, 22:12.

[Samgamegie]

Beaucoup de personnes, se sentant agressés dans leur liberté individuelle, parlent des solutions alternatives pour palier ce problème comme Freenet.

Bref, toutes ces mesures n'empêcheront pas les gens d'être, et la parade sera bientôt trouvée, comme toujours…

Et aprés il y a la contre parade...les DRM hard qui pointent le bout de leur vilain nez crochu...
Et là, y plus de parade....

Je peux même te faire un ptit scénario...

Freenet ou un équivalent prends de l'ampleur...
On fait tout un battage médiatique sur le fait que ca permet a des pédophiles de s'adonner a leurs vice (ce qui est déja le cas) et on sort la solution magique des DRM hard qui d'ici peu de temps centraliseront hors de nos machine la gestion des droits...
Ca permettra par la même occasion de controler les spam etc...

Cette technologie est implenté dans Vista, dans linux (via un trusted kernel) et la puce hard gérant ca est déja dans les macintel (mais pas encore utilisé)

Il semble aussi qu'intel soit pret a integrer cette puce directement dans les CPU....

La parade existe toujours et elle existera toujours. C'est le propre de l'homme de s'adapter…
Le passé l'a souvent montré :
- le système copy control déjoué à l'aide d'un coup de feutre sur le CD,
- le système Fairplay déjoué,
- le système macrovision…

Et j'en passe.

Mais je ne suis pas sûr pour autant que nous ayons le monde que nous méritons. Ce qui se passe en ce moment en France avec cette loi est un véritable drame. Rien que d'avoir découvert que Free (les autres le font aussi) analyse tout ce qui rentre et sort de ma Freebox (pour voir si ce ne serait pas du P2P par hasard) me met hors de moi.

Mais le pire, c'est que personne ne bouge, ce pays est complètement vérolé.

AMHA, une conclusion saute à mes yeux : avec les moyens de communications actuels, les majors du disque ne servent plus à grand chose; ils sentent leur futilité avenir et essayent de plomber ce modèle nouveau.

Ce message a été modifié par Samgamegie - 1 May 2006, 22:16.

[__toto__maison]

La parade existe toujours et elle existera toujours. C'est le propre de l'homme de s'adapter…
Le passé l'a souvent montré :
- le système copy control déjoué à l'aide d'un coup de feutre sur le CD,
- le système Fairplay déjoué,
- le système macrovision…

Et j'en passe.

Mais je ne suis pas sûr pour autant que nous ayons le monde que nous méritons. Ce qui se passe en ce moment en France avec cette loi est un véritable drame. Rien que d'avoir découvert que Free (les autres le font aussi) analyse tout ce qui rentre et sort de ma Freebox (pour voir si ce ne serait pas du P2P par hasard) me met hors de moi.

Mais le pire, c'est que personne ne bouge, ce pays est complètement vérolé.

AMHA, une conclusion saute à mes yeux : avec les moyens de communications actuels, les majors du disque ne servent plus à grand chose; ils sentent leur futilité avenir et essayent de plomber ce modèle nouveau.

Pour les DRM hard, une fois que la puce est dans le CPU tu n'as rien a faire contre. Pour le coup, tes propos sont dangereux car il masque le danger qui arrive a grand pas...
En effet on a souvent réussi a "cracker les protections"... Mais je peux te citer un type de protection non hardware que personne n'a jamais réussi a craker dans sa version la plus solide : la protection starforce. Elle est inconnue sur mac, mais sur windows elle est bien connue....
Certains jeux sortis il y a 1 ou 2 ans n'ont tout simplement jamais été "casser"...

Par contre je suis tout a fait d'accord avec toi, les majors ont de moins en moins de raison d'etre...
Avec l'avènement du net, j'imaginerai sans probléme qu'apple utilise l'ITMS comme interface directe entre le client et l'artiste ou "la coopérative d'artiste" ou label qui finance l'enregistrement...

A mon avis c'est un des fondement du projet DADVSI : vérouiller le marché avant que cela ne saute au yeux de tout le monde....

[Maître]

Oui le piratage est la fin des haricots pour les indépendants la descente aux enfers avait commencés avec la loi lang qui autotisait la pub à la télé , jusque la un label de Jazz au de world ou de classique pouvait vendre des disques sur le rédactionnels des journalistes depuis il faut faire de la pub même pour vendre du classique et à la limmitte déguissé ton viloniste en punk pour qu'il se démarque des autres (bref le marketting comme pour la varièt) les choses ne se sont jamais arrangés depuis pour les indés et le peer to peer à signé l 'arret de mort de nombreux indés ! nous on sort plus rien cemme nouvéautés depuis 2001 et ce n'est pas les projets qui manquent

Est-ce que tu es sûr que c'est le P2P qui a signé la mort de nombreux indés ?
Parce qu'il me semble que le début de la chute des ventes de disques correspond au décollages des ventes de vidéo. Le budget culture des français n'étent pas extensible, il a bien fallu qu'ils trouvent où réduire.
Le problème du marché culturel, c'est que l'offre est démentielle par rapport à la demande. C'est particulièrement visible dans la presse où le nombre de nouveaux journaux croit chaque année alors que tout le monde sait qu'avec internet et les gratuits dans le métro, les gens en achètent de moins en moins.
Du coup, ceux qui s'en tirent le mieux, ce sont ceux qui sont très médiatisés. C'est triste, mais c'est malheureusement comme ça.

[iSpeed]

[[/quote]

Ce n'est malheureusement pas impossible... A force de voter n'importe comment...
[/quote]
y a pas le choix se sont toujours les mêmes

[Cecil3]

ouais... un coup d'épée dans l'eau.... bref il ya tellement pire que les dois DAVDSI ou je ne sais quoi... Il y aurait tellement a faire pour d'autres choses plus urgentes et plus importantes... enfin si ça vous occupe c'est le principal lol

[trombinacoulos]

en tout cas heureusement que ce n'est pas un mec comme trombinacoulos qui fait les lois (remarque ceux qui les font sont pas mal quand même)
et non ca ne peut pas fonctionner comme ça ce serais trop simple .

Ouf, j'avais envie de plaquer la musique pour me recycler dans la politique, je sais maintenant qu'il est urgent de n'en rien faire . Pour les lois, c'est déjà rapé.

[Cecil3]

je sais maintenant qu'il est urgent de n'en rien faire

Fais comme Antoine : tongues et chemises à motifs pouvant servir de camouflage chez Chantemurs, faire des pubs pour Tati-Optique

[nonoparis]

Le vrai problème de notre Mouvement est que personne ne comprend rien à rien pour les non initiés.

Il faudrait dire en une phrase pourquoi cette loi est pourrie :

DADVSI va tuer UNIX

et aussi acheter une page dans Lemonde pour fair ede la publicité afin d'expliquer tout cela...

[Guest_tom25_*]

C'est d'autant plus vrai que nous ne vivons pas dans un dictature et que chacun peut se lancer dans l'arène. En gros, présentes-toi et on jugera sur pièce C'est quand même assez rigolo le côté "tous pourris" dans une république. Incidemment si la république est pourrie c'est qu'une majorité des habitants de ce pays le sont

Ou alors ils sont idiots.

Bah, tous des idiots (ça sonne bien) !

Evidemment c'est une boutade. Je veux juste signaler que le bon sens politique (ce que j'appelle être un citoyen) se perd. Si on laisse les rênes à certains politiques il ne faut pas s'étonner qu'ils fassent ce qu'ils ont envie.

D'autant plus que ceux qui disent " tous pourris " sont les larbins des véritables pourris ( Hitler , Musolini , d'autres plus récents ). C'est bien connu et l'histoire est un éternel recommencement ( comme disait l'autre : l'avenir est un long passé ).

La les gars je ne suis pas d'accord. J'ai choisi mon garagiste, et ce serait normal qu'il me salope le boulot sur ma bagnole ? J'ai choisi mon banquier, et ce serait normal qu'il m'entube.

J'ai la conviction qu'il y a un tas de gens honnête qui auraient voulu se présenter qui se sont fait évincer.
Quand j'étais responsable au boulot (anecdote que j'ai déjà raconté), j'avais parmi le personnel un gars qui bossait très vite et un autre plus lent. Celui qui bossait vite mettait 1/2 h pour faire un opération, et passait 3/4 h au café ensuite. Celui qui bossait lentement passait 1h, et rentrait juste après.

Ce n'est pas parce que nos politiques sont intelligents qu'ils doivent agir comme il le font. On les choisit justement, et on les paye, pour qu'ils mettent leur intelligence à notre profit, à nous en premier lieu.

Ils ont les moyens de nous entuber on ne peut pas leur en vouloir d'en profiter. Si je sors mon mètre 83 de sportif et que je claque le 1er qui passe, faudra pas m'en vouloir, je ne fais que profiter de ma force.

Oui j'ai une très mauvaise opinion de la politique actuelle, et je me sens pas pour autant près à marcher dans les pas du prochain hitler.
En général j'essaye de ne pas critiquer les gens qui font un boulot que je ne suis pas capable de faire. Je ne serais peut-être pas capable de faire de la politique, tout comme beaucoup de mes clients ne seraient pas capable de faire les calculs pour lesquels ils me payent, pourtant ils attendent des résultats, et ils ont tout à fait raison d'en attendre, je suis là pour ça.


tiens, c'est rare que je fasse tout un post sans smileys

[ZaraA]

J'ai une question en forme de sondage intempestif :
La DAVSI va être entérinée au Sénat cette semaine, puis sera consignée au journal officiel pour application...
Que pensez-vous que ce texte changera dans votre manière d'utiliser Internet ?
Merci

[Guest_tom25_*]

Que pensez-vous que ce texte changera dans votre manière d'utiliser Internet ?

La question semble plutôt être : Qu'est ce que notre manière d'utiliser internet va changer pour les autres (État, Majors etc.) !

Ce message a été modifié par tom25 - 2 May 2006, 08:55.

[Guest_dfeugey_*]

j'envoie couramment de fichiers contenant des vidéos de mes équipements et des présentatations de plusieurs centaines de méga octets.

J'utilise pour ce faire des logiciels de transfert de fichiers, pour la plupart en freeware.

Pour ces deux raisons je serais dans l'illégalité au yeux de la loi et donc passible de 3ans / 300 k€

Il est interdit de transmettre des fichiers de grande taille ?
Il est interdit d'utiliser des freewares ?

A la bonne heure... La loi parle de transferts de fichiers protégés et de logiciels exclusivement (ou tout du moins présentés comme étant) destinés à de la copie pirate. Le seul problème est là : rien ne dit que ton soft de partage de fichier ne sera pas vu un jour comme "conçu pour le piratage". Mais bon c'est un problème concernant le créateur de logiciel. Toi, quand tu envoies un fichier légal, tu ne peux être poursuivi, même si tu utilises un logiciel "considéré comme douteux".

Les internautes ne seront pas poursuivis pour avoir bittorrent sur leur machine, mais pour le partage ou le téléchargement de fichier protégés par le droit d'auteur.

C'est clair et sans ambiguité.

Tu ne pensais quand meme pas que la loi interdisait le ftp, le web et le mail (ce sont tous des transferts de données) ?

Par ailleurs j'ai expliqué à mon député, que je ne trouvais pas logique d'être taxé sur le médias qui me servent a sauvegarder mon travail (quelque centaines de CD et des dizaines de DVD).

Ca par contre, c'est un vrai problème.

C'est d'autant plus vrai que nous ne vivons pas dans un dictature et que chacun peut se lancer dans l'arène. En gros, présentes-toi et on jugera sur pièce C'est quand même assez rigolo le côté "tous pourris" dans une république. Incidemment si la république est pourrie c'est qu'une majorité des habitants de ce pays le sont

Elle est bien bonne celle là : tu n'es pas content alors lances toi

Tu te lances :
- tu es millionnaire?
- tu as de quoi présenter des députés dans toutes les circonscriptions..;à moins que tu imagines pouvoir gouverner avec les députés n'étant pas de ton bord...
- tu as 500 signatures...

Si jamais tu commencais a réunir tout ca....
Songes a ce que Coluche a vécu : intimidations, menaces de mort...
Et qui sait, une mort aussi douteuse que celle de coluche...

C'est comme beaucoup de chose..en théorie on peut..mais en pratique c'est tout autre chose...

La folie des grandeurs. Conseiller municipal d'une petite commune me semble plus à propos pour commencer, non ?
Tu ne voudrais pas que les gens t'élisent président sur ta bonne tête non ?

Le vrai problème de notre Mouvement est que personne ne comprend rien à rien pour les non initiés.

Il faudrait dire en une phrase pourquoi cette loi est pourrie :

DADVSI va tuer UNIX

Pourquoi ? Et surtout comment ?
Tu peux donner des exemples ?

[Samgamegie]

J'ai une question en forme de sondage intempestif :
La DAVSI va être entérinée au Sénat cette semaine, puis sera consignée au journal officiel pour application...
Que pensez-vous que ce texte changera dans votre manière d'utiliser Internet ?
Merci

Cela a déjà commencé. Certains FAI ont anticipé la publication de cette loi au JO et brident systématiquement tous les flux up/down des réseaux P2p.

Ce message a été modifié par Samgamegie - 2 May 2006, 10:29.

[cyril2660]

J'ai une question en forme de sondage intempestif :
La DAVSI va être entérinée au Sénat cette semaine, puis sera consignée au journal officiel pour application...
Que pensez-vous que ce texte changera dans votre manière d'utiliser Internet ?
Merci

Cela a déjà commencé. Certains FAI ont anticipé la publication de cette loi au JO et bloquent systématiquement tous les flux up/down des réseaux P2p.

Ah oui lesquels ?

[Samgamegie]

J'ai une question en forme de sondage intempestif :
La DAVSI va être entérinée au Sénat cette semaine, puis sera consignée au journal officiel pour application...
Que pensez-vous que ce texte changera dans votre manière d'utiliser Internet ?
Merci

Cela a déjà commencé. Certains FAI ont anticipé la publication de cette loi au JO et bloquent systématiquement tous les flux up/down des réseaux P2p.

Ah oui lesquels ?

Tous :

Va faire un tour sur le forum de l'ADUF et tu verras que le problème est bien réel, mais ne touche que les abonnés en non dégroupé.
ADUF

le post de l'ADUF

EDIT 2 : Autant pour moi, ça reste flou, beaucoup disent aussi que ça pourrait venir d'une volonté de Free de limiter la bande passante en réponse à des problèmes de réseau. Mais ça nexplique pas que d'autres FAI fassent de même.

Dans le doute, je préfère revenir sur ce que j'ai dit et faire mon mea culpa, mais à surveiller quand même.

Ce message a été modifié par Samgamegie - 2 May 2006, 10:40.

[mpergand]

La loi parle de transferts de fichiers protégés et de logiciels exclusivement (ou tout du moins présentés comme étant) destinés à de la copie pirate

Il convient d'être précis sur les termes lorsqu'il s'agit d'un texte de loi:

« Art. L. 335-2-1. - Est puni de trois ans d'emprisonnement et de 300 000 € d'amende, le fait :

« 1° D'éditer, de mettre à la disposition du public ou de communiquer au public, sciemment et sous quelque forme que ce soit, un dispositif manifestement destiné à la mise à disposition du public non autorisée d'œuvres ou d'objets protégés ;

Un autre article pose aussi problème:

Article 14 quater :

« Art. L. 336-1. - Lorsqu'un logiciel est manifestement utilisé à une échelle commerciale sous quelque forme que ce soit, pour la mise à disposition ou l'acquisition illicite d'œuvres ou d'objets protégés par un droit de propriété littéraire et artistique, le président du tribunal de grande instance, statuant en référé, peut ordonner sous astreinte toute mesure nécessaire à la protection desdits droits et conformes à l'état de l'art.

Si l'on va sur le site officiel de BitTorrent, on peut y voir des bandeaux de pub, dénotant manifestement un certain type d'activité commerciale.

Alors, que doit-on en déduire au regard de cet article de loi ?

Ce message a été modifié par mpergand - 2 May 2006, 10:46.

[Samgamegie]

Pas sûr que ces bandeaux de pubs ne représentent une manifestation d'un caractère commercial. C'est généralement là pour payer l'hébergement de site.

Ce message a été modifié par Samgamegie - 2 May 2006, 10:48.

[cyril2660]

La loi parle de transferts de fichiers protégés et de logiciels exclusivement (ou tout du moins présentés comme étant) destinés à de la copie pirate

Il convient d'être précis sur les termes lorsqu'il s'agit d'un texte de loi:

« Art. L. 335-2-1. - Est puni de trois ans d'emprisonnement et de 300 000 € d'amende, le fait :

« 1° D'éditer, de mettre à la disposition du public ou de communiquer au public, sciemment et sous quelque forme que ce soit, un dispositif manifestement destiné à la mise à disposition du public non autorisée d'œuvres ou d'objets protégés ;

Un autre article pose aussi problème:

Article 14 quater :

« Art. L. 336-1. - Lorsqu'un logiciel est manifestement utilisé à une échelle commerciale sous quelque forme que ce soit, pour la mise à disposition ou l'acquisition illicite d'œuvres ou d'objets protégés par un droit de propriété littéraire et artistique, le président du tribunal de grande instance, statuant en référé, peut ordonner sous astreinte toute mesure nécessaire à la protection desdits droits et conformes à l'état de l'art.

Si l'on va sur le site officiel de BitTorrent, on peut y voir des bandeaux de pub, dénotant manifestement un certain type d'activité commerciale.

Alors, que doit-on en déduire au regard de cet article de loi ?

Que, comme tout le système répressif mis en place depuis l'affaire Napster, elle ne changera rien à rien.
Si ce n'est que
1) des millions d'oeuvres protégées vont continuer à circuler tranquilos sur les réseaux, sans aucune contrepartie pour les ayants droits.
2) les logiciels P2P sont stigmatisés alors qu'ils représentent un atout incontournable à la distibution de contenu à un coût nul.
3) les solutions de type freenet vont se développer, interdisant l'analyse des flux pour une répartition aux ayants droits.

[Guest_dfeugey_*]

Ah oui lesquels ?

Tous :

Va faire un tour sur le forum de l'ADUF et tu verras que le problème est bien réel, mais ne touche que les abonnés en non dégroupé.
ADUF

le post de l'ADUF

EDIT 2 : Autant pour moi, ça reste flou, beaucoup disent aussi que ça pourrait venir d'une volonté de Free de limiter la bande passante en réponse à des problèmes de réseau. Mais ça nexplique pas que d'autres FAI fassent de même.

Dans le doute, je préfère revenir sur ce que j'ai dit et faire mon mea culpa, mais à surveiller quand même.

Tous = Freebox. Beau raccourci.
Pour info, le problème de Free en non dégroupé est avant tout le débit stagnant à quelque Ko pour pas mal de gens.

AMHA le bridage est plus là pour répondre à une surchage du réseau (chez Alice ca bloque à 1 Mb) que pour donner suite à la demande d'un juge.

Il convient d'être précis sur les termes lorsqu'il s'agit d'un texte de loi:

Si l'on va sur le site officiel de BitTorrent, on peut y voir des bandeaux de pub, dénotant manifestement un certain type d'activité commerciale.

Alors, que doit-on en déduire au regard de cet article de loi ?

Tout à fait d'accord avec toi. Des logiciels comme Bittorrent ou Emule ont du soucis à se faire.
Je contestais juste l'analyse d'autres personnes qui voyaient là un danger pour les Unices libres ou encore l'interdiction de transférer des données personnelles et légales sur le réseau.

Ces personnes font, ce que tu (et je) n'as pas fait : extrapoler. Une loi dit des choses. Ce qu'elle ne dit pas n'est pas dans la loi. Le "mais oui mais ca veut dire que" n'a rien à faire ici, car il n'y a pas d'interprétation possible de la loi (au mieux, pour les cas litigieux, un jugement peut faire jurisprudence).

Bref, je vois avec plaisir qu'il existe des personnes qui savent lire un texte de loi (encore heureux) au lieu de fantasmer dessus. C'est pourquoi je me permets de citer ces quelques règles de base, s'appliquant aux textes législatifs (ces règles valent aussi pour les textes fiscaux, dont j'étais un spécialiste parmi d'autres).

Ce message a été modifié par dfeugey - 2 May 2006, 12:42.

[chatgris]

A quoi ca sert aux pariculiers selon vous l'ADSL supermégatonne 150 M° par secondes ??????
A regarder le plan du métro de Londres ?
A regarder des films que l'on cherhce à enregistrer sur mangétoscope ou disque dur à mon avis ...
Si vous voulez lutter contre la loi DADVSI pourquoi ne pas prendre pendant 6 mois ou un an un modem RTC, avec accès gratuit ....
Abandonnez les serveurs rapides faites plnger FT et les autres dans leurs merdes et le majors qui vendent de la musique en ligne que qualité de merde ...
Peut être alors ferez vous bouger certains politiques à la "solde" des ces employeurs ....

[lolofromparis]

Les internautes ne seront pas poursuivis pour avoir bittorrent sur leur machine, mais pour le partage ou le téléchargement de fichier protégés par le droit d'auteur.

C'est clair et sans ambiguité.

Et tu vérifies comment ? C'est impossible ! Tout le problème est là...Comment savoir que tel fichier est légal ou pas, qu'un gros téléchargement (distrib Linux ou démo de jeu PC) sur Bit Torrent est légal ou pas ? S'ils regardent juste les Mo ou Go de téléchargement, ils vont finir par mettre tout le monde en prison.

Avec la DADVSI, ils ont créé une licence globale sans en dire le nom. C'est un gros problème. Les gens pensent maintenant que pour 38 euros ils peuvent télécharger comme des gorets

Avant cette loi, au moins tout était clair, le P2P était illégal et interdit, les ayant droits étaient rémunérés par la taxe/red. SACEM et la musique en ligne était payante et autorisée. Il fallait travailler sur les plateformes légales pour les mettre en avant, réformer l'industrie du disque pour que les artistes soient moins lésés etc.

Là, ils ont voulu faire plaisir à tout le monde et au final, personne n'est content ! A part peut-être les gros téléchargeurs qui n'iront plus en prison

Ce message a été modifié par lolofromparis - 2 May 2006, 14:44.