Doom 3 passe aussi en Universal, Réactions à la news du 22-02-2006

[Lionel]

Un Patch de 12,7 Mo permet de passer Doom 3 en Universal Binaries. Si vous avez un Mac core Duo, merci de nous donner vos impressions et résultats de benchs.
Ce patch est plutôt une bonne nouvelle, car maintenant que le moteur de ce jeux est optimisé pour les MacIntel, tous les jeux basés dessus pourront d'emblée être natifs sur tous les Mac.
Très honnêtement, nous ne pensions pas que l'adhésion des développeurs pour les Mac X86 serait aussi rapide.

[Daystrom]

Maintenant que le moteur de Doom 3 qui est Open Gl sur PC et en universel binarie.
Qu'est ce qui empeche d'avoir des jeux natif windows/macosx des la sortie.
Puisque dans ce cas les instructions 3d n'ont pas etre a traduite depuis Direct X en Open Gl.

çà serait sympa d'avoir QuakeWars des le debut sur nos machines.

[ManiX]

Très honnêtement, nous ne pensions pas que l'adhésion des développeurs pour les Mac X86 serait aussi rapide.

Serait-ce plus facile que prévu ?

[XKCorp]

Je ne pense pas que ce soit si compliqué de passer au UB : logiquement il suffirait d'ajouter des optimisations spécifiques pour les 2 types de machines et de recompiller le programme...

[iRod]

Je vous fais des test ce soir sur ma config :
iMac Core Duo 2GHz - 1 Giga RAM - 256Mo Video

[Guest_anonyme_673_*]

C'est surtout que Carmack n'a jamais snobé la plate forme mac, même aux pires moments...

[Bazard]

Très honnêtement, nous ne pensions pas que l'adhésion des développeurs pour les Mac X86 serait aussi rapide.

Ca devient "hype" d'etre developpeur et de travailler avec un Mac.
Bientot developper sur WinTel ca va etre la grosse honte.
Le passage sur intel rend peut etre les choses plus facile... ca donne peut etre l'impression d'avoir un environnement plus familier et facile a maitriser, il y a moins d'apprehension.

Ce message a été modifié par Bazard - 22 Feb 2006, 11:20.

[cozagada]

Ca devient "hype" d'etre developpeur et de travailler avec un Mac.
Bientot developper sur WinTel ca va etre la grosse honte.

Va dire ça aux millions de développeurs wintel...

[Ghoun aux os sec...]

Très honnêtement, nous ne pensions pas que l'adhésion des développeurs pour les Mac X86 serait aussi rapide.

Ca devient "hype" d'etre developpeur et de travailler avec un Mac.
Bientot developper sur WinTel ca va etre la grosse honte.
Le passage sur intel rend peut etre les choses plus facile... ca donne peut etre l'impression d'avoir un environnement plus familier et facile a maitriser, il y a moins d'apprehension.

Je ne pense pas que les marketeurs qui décident en fin de compte de lancer un développement ou pas se préoccupent beaucoup du coté "hype" de la chose.

Par contre, apparament coté financier on y croit, et ça c'est une bonne nouvelle.

[Bug]

Ca devient "hype" d'etre developpeur et de travailler avec un Mac.
Bientot developper sur WinTel ca va etre la grosse honte.

Va dire ça aux millions de développeurs wintel...

Vu la qualité des programmes de formation et les accès aux certitifcations MS, farnchement c'est pas une grande perte hein.

/troll off

Sinon on rapporte des gains entre 10 et 15 fps constant, ce qui est franchement prometteur.
Sous iMac G5 je crois pas qu'on aurait envisager de jouer sérieusement à DIII.

Ce message a été modifié par Bug - 22 Feb 2006, 15:30.

[JBL]

Je vous fais des test ce soir sur ma config :
iMac Core Duo 2GHz - 1 Giga RAM - 256Mo Video

J'attend ça avec impatience.

a+

[os2]

avec la venu de vista, carmak laissait sous-entendre qu'il allait priviliégé direct x...

j'espère que non

[sky blazer]

J'en doute , Carmack est un adepte de l'OpenGL , depuis le début ou presque , et de toutes facons , un portage mac sera de rigueur pour tout les jeux ID software je pense , et que les macs vaincront les PCs et que burger king vaincra le macdo ( c'était pour prouver l'idéalisme que j'ai ajouté moi-meme ) ( meme si le portage mac pour les jeux ID Software est lui , une réalité sans doute )

[Benj1808]

J'en doute , Carmack est un adepte de l'OpenGL , depuis le début ou presque , et de toutes facons , un portage mac sera de rigueur pour tout les jeux ID software je pense , et que les macs vaincront les PCs et que burger king vaincra le macdo ( c'était pour prouver l'idéalisme que j'ai ajouté moi-meme ) ( meme si le portage mac pour les jeux ID Software est lui , une réalité sans doute )

Bien que fervent défenseur de l'open GL, Carmack risque de n'avoir pas trop le choix à ce niveau étant donné qu'avec le nouveau modele d'accélération graphique de Vista, openGL n'existera sous Vista que de manière émulé par D3D, donc à moins de vouloir faire un moteur ayant trois ans de retard sur la concurence ou de se mettre à dos toute le communauté des joueurs PC pour framerate pitoyables (après le foutage de gueule de doom 3 avec les carte ATI, il n'est plus à ça près) le prochain jeux Id software sera accéléré D3D (directX ne se limite pas qu'a l'affichage) et peut être openGl si Id prend le temps de le développer (mais faisant historiquement ses bénefs sur les licences de moteurs, je ne suis pas sur qu'ils soient très décidés à laisser trop de champs libre à l'unreal engine 3).

Ce sont que quelque reflexions sur le sujet, on peut toujours argumenter dessus.

Pour rebondir, tant que directX dominera les méthodes de programmations des jeux vidéos (ou tant qu'il sera réservé à windows - qui sait avec l'europe qui essaye de forcer l'ouverture à l'interopérabilité, peut être qu'ils s'interresserons à directX un jour), OS-X aura du mal à venir concurrencer windows dans ce domaine, à mon grand regret d'ailleurs, j'aimerais beaucoup pouvoir choisir ma plateforme de jeux plus librement (comme j'aimerais pouvoir choisir plus librement ce que je met sous le capot d'OS-X)

[farib]

Bien que fervent défenseur de l'open GL, Carmack risque de n'avoir pas trop le choix à ce niveau étant donné qu'avec le nouveau modele d'accélération graphique de Vista, openGL n'existera sous Vista que de manière émulé par D3D, donc à moins de vouloir faire un moteur ayant trois ans de retard sur la concurence ou de se mettre à dos toute le communauté des joueurs PC pour framerate pitoyables (après le foutage de gueule de doom 3 avec les carte ATI, il n'est plus à ça près) le prochain jeux Id software sera accéléré D3D (directX ne se limite pas qu'a l'affichage) et peut être openGl si Id prend le temps de le développer (mais faisant historiquement ses bénefs sur les licences de moteurs, je ne suis pas sur qu'ils soient très décidés à laisser trop de champs libre à l'unreal engine 3).

Ce sont que quelque reflexions sur le sujet, on peut toujours argumenter dessus.

Non, non, non. Comme pour WinXP, ce sera aux constructeurs de faire les implémentations efficaces d'OpenGL dans leur drivers. Ca continuera d'être de l'OpenGL qui marchera comme avant.

Pour ce qui est de la version MacIntel de doom3, c'est simple, y'a quasiment pas de différence avec la version Linux x86.... On a deux unix dans tous les cas, juste quelques différence à faire au niveau de l'implémentation du son.

[JBL]

Je vous fais des test ce soir sur ma config :
iMac Core Duo 2GHz - 1 Giga RAM - 256Mo Video

Alors ?

a+

[agone]

Je viens de faire ma première partie de Doom 3, et ce fut effrayant.

Après avoir rallumé la lumière et vérifié qu'il n'y avait aucun zombie tapi dans l'ombre de ma salle de bain, j'ai lancé des timedemos.
Les réglages étaient: High Quality, YES aux 4 premiers paramètres puis vertical synchro NO et antialisaing OFF.
Selon la résolution, j'ai obtenu:
640x480: 55 fps
800x600: 49,9 fps
1024x768: 40,3 fps

Ce qui me parait très bon.

(copier-coller du sujet verrouillé en section Jeux; non il est verrouillé, pas la peine d'aller voir)

[os2]

ne pas oublier que carmack à déclarré à la QuakeCon 2005 que la Xbox 360 était la plate-forme de développement prioritaire de son prochain titre phare.....

pour ce qui est de l'opengl dans vista, il y a que deux moteur graphique direct x 9 et 10

pour l'opengl il y a que la version 1.4
les performances seront plus que moyen car ça sera pas natif.... ça passera pas une sous-couche

Je viens de faire ma première partie de Doom 3, et ce fut effrayant.

Après avoir rallumé la lumière et vérifié qu'il n'y avait aucun zombie tapi dans l'ombre de ma salle de bain, j'ai lancé des timedemos.
Les réglages étaient: High Quality, YES aux 4 premiers paramètres puis vertical synchro NO et antialisaing OFF.
Selon la résolution, j'ai obtenu:
640x480: 55 fps
800x600: 49,9 fps
1024x768: 40,3 fps

Ce qui me parait très bon.

(copier-coller du sujet verrouillé en section Jeux; non il est verrouillé, pas la peine d'aller voir)

bon? très mauvais tu veux pour une machine si récente

[agone]

Question de point de vue...

[os2]

Question de point de vue...

une bonne machine en 2004 avait ces scores

[Origin]

C'est vrai que c'est pas génial c'est sur, mais il faut préciser quand même qu'une bonne CARTE GRAPHIQUE avait ces scores en 2004. si tu prend les perfs d'une X1600 maintenant, ils sont grosso merdo équivalent à une X700 bien boostée. Les score sur les PC disposant de cette carte ne sont pas si éloignés que ça des résultats.

Un petit exemple : http://www.hardware.fr/articles/517-6/ati-...on-x700-xt.html

Par contre, tout le monde sait très bien que les drivers OpenGL des ATI sur Mac sont pas du tout au niveau de ceux sur PC.

Ce message a été modifié par Origin - 22 Feb 2006, 22:34.

[iRod]

Je vous fais des test ce soir sur ma config :
iMac Core Duo 2GHz - 1 Giga RAM - 256Mo Video

Alors ?

a+

Bon, j'ai essayé et c'est pas gagné.
D'une part je n'arrive pas a avoir la résolution native de l'iMac (1680x1050), il me propose que des formats 4/3 ou étirés.
D'autre part il ne prends pas en compte mes réglages (effects, shadows, lightings, résolution).
Apres redémarrage de Doom (comme demandé a chaque changement de résolution) il me remet par défaut les "settings" de base (640x480) et tous les effets au minimum.
Evidemment tout au minimum ça bombarde...

Quelqu'un pour éclairer ma petite lanterne ?

[JBL]

Tu pourrais nous faire une capture d'écran de tes réglages ? Tu as bien regardé partout il n'y a pas une mauvaise option de coché ?

Au pire réinstalle le jeux...

a+

[agone]

Le jeu ne propose que les résolutions 4/3 par défaut, pour les autres il faut trifouiller dans le fichier DoomConfig.cfg (application support> doom3 > base) et régler manuellement.

Voilà un guide avec les différents paramètres modifiables.



J'ai refait les test sans ombres, donc voici le récapitulatif de mes tests en Highest settings.

Résolution / shadows ON / shadows OFF
640x480 / 55 / 64,6
800x600 / 49,9 / 60,2
1024x768 / 40,3 / 51,3
1680x1050 / 21,5 / 28,3

Ce message a été modifié par agone - 23 Feb 2006, 00:12.

[JBL]

21,5 fps tout à fond pour du 1680x1050 avec une X1600 je trouve ça très bien.

a+

Ce message a été modifié par JBL - 23 Feb 2006, 15:39.

[jeannot]

Une X1600 mobility (celle qui équippe les iMacs en fait), donne 48 fps à 1024*768 sous windows, sans AA ni AF, sur un dothan 2GHz qui ne doit pas être loin du core duo pour les jeux. Sachant l'optimisation des pilotes windows, on s'en sort bien je trouve.
A 800*600, la différence est plus importante. Question de portage de windows à OS X je pense.

Ce message a été modifié par jeannot - 23 Feb 2006, 19:47.

[Bug]

Il faudrait tester des résolutions intermédiaires, est-ce que le jeu en propose d'emblée ?
Sinon il faut y aller à la console ~ /set y_high etc.

à tester pour le 20"
1600x1000
1344x840
1280x800

Le jeu doit rester très regardable à ces résolutions et augmenter les fps de manières significative par rapport à la résolution native.
L'interpolation est très bonne dans un jeu comme WoW par exemple.

Ce message a été modifié par Bug - 23 Feb 2006, 22:34.

[agone]

Il faudrait tester des résolutions intermédiaires, est-ce que le jeu en propose d'emblée ?
Sinon il faut y aller à la console ~ /set y_high etc.

à tester pour le 20"
1600x1000
1344x840
1280x800

Le jeu doit rester très regardable à ces résolutions et augmenter les fps de manières significative par rapport à la résolution native.
L'interpolation est très bonne dans un jeu comme WoW par exemple.

Personnellement je n'arrive à choisir que 640, 800 et 1024 via le menu système, les autres ne s'appliquent pas et il faut les rentrer dans le fichier config (ou la console, mais je ne trouve pas la touche ~ hum). Mais je testerai demain.

Ah et qu'est ce que l'interpolation dont tu parles ? Parce que WoW en plein écran dans une résolution autre que native c'est affreux.

[Bug]

Ah et qu'est ce que l'interpolation dont tu parles ? Parce que WoW en plein écran dans une résolution autre que native c'est affreux.

Oui, mais WoW est très bien interpolé, en tout cas sur mon 20" en 1380x840. Ce serait injouable au dessus pour ma machine qui commence à dater (un PB + écran externe), heureusement que cette option est proposée.

Ce message a été modifié par Bug - 24 Feb 2006, 02:17.

[JBL]

Alors iRod du nouveau ?

a+