Contrefaçon de l'iPod Shuffle, Réactions à la news du 16-12-2005

[JYF]

eBay est quand même moins pourri qu'on dit. J'ai acheté et vendu des dizaines de fois sans AUCUN problème. J'ai même acheté il y a quelques mois mon iPod 60 Go à un vendeur eBay US avec une économie de 30%. Tout s'est passé nickel. Donc...

[sneeze]

Au contraire, l'argent est immédiatement disponible pour le vendeur.

Ah bon je ne savais pas!
mais paypal n'est il pas aussi un intermédiaire(comme cité ci dessus pour 2xmoins cher.com) qui paye le vendeur et peut rembourser le l'acheteur en cas de litige et ensuite se retourner contre le vendeur??

[ticou2]

si t'es present cet aprem, envois le pseudo du vendeur.
[right][snapback]1467345[/snapback][/right]

http://feedback.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?V...rafttrains&iid=

sisi, on le voit sur le screenshot

[wotanbaby]

Vous payez d'abord l'intermédiaire (la société Trokers en l'occurence) qui paye le vendeur

et ça existe aussi sur ebay, ça s'appel Paypal!!
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Paypal est un des systèmes de paiement en ligne sécurisés les plus connus et les plus fiables que je connaisse. Evidemment il est bcp plus connu outre-atlantique qu'en France...

Avant pour mes boutiques de e-commerce, je payais cher, bcp trop cher et finalement je n'utilise plus que Paypal, gratuit d'utilisation avec des très intéressants services comme par ex la souscription mensuelle à un débit de carte de crédit (c cool si vous voulez faire payer vos clients par mois...)

Attention cependant, que les frais ne sont pas si petits que ça... Si vous m'envoyez 100$, Paypal s'en garde qq-uns pour lui et pas juste qq centimes... Inconvénient aussi: si c pour un commerce en ligne, vos clients doivent impérativement posséder une carte de crédit pour s'enregister. Puisque le principe est de payer sur un email, lui même configuré sur une ou plusieurs c. de crédit.

[PatBe]

un autre truc dans cette contrefaçon, c'est qu'elle semble grossière, mais qu'elle se base sur un coté juridique, et evite le retour de baton d' Apple, a part l'utilisation du nom apple (c'est protégé en Chine, Apple ?)
le logo est semblable mais pas le même... ce logo est protégé worldwilde depuis 30 ans...
quand on voit le post sur creative dans le meme forum, et ce que des boites ayant pignon sur rue font comme ressemblance, en etant déclarées et etant dans le meme pays , les us, en risquant le procés, je soutiens les divers posts qui demandent si OUI, ou, NON, cet ipod shuffle contrefait fonctionne comme un vrai ?
parceque si oui, cela veut dire que l'on peut trouver un shuffle a - 50 % ailleurs que sur ebay.
pour moi, une veritable contrefaçon est quelque chose qui est en tout point conforme (sauf la qualité et la finition des composants) à l'original.
un sac shermes ou lermes n'est pas un sac hermes. apres , il est evident que si les designs sont copyright, on tombe dans la contrefaçon et c'est sur ces designs qu'Hermes gagne.. sauf quand les designs diffèrent...
Mais, et j'en sais rien, est ce le cas pour Apple? Les Chinois ne sont pas des c..s, non plus, loin de là...
La vraie question est bien, est ce que cela fonctionne comme un vrai ???
Apres, pour l'achat sur ebay, quelles etaient les photos ? met le lien, ne serait ce qu'à titre informatif.
Avant d'appeller la repression des fraudes, et qu'ils réagissent, cela me semblerait utile pour les consommateurs, comme première mesure pour eviter qu'ils se fassent b....r ...
Quand au coté: mieux vaut le tombé du camion, que la contrefaçon, je suis on ne peut plus opposé:
Le tombé du camion, c'est du veritable VOL.
la contrefacon, c'est uniquement du vol de brevet, certes, pas bien, mais ce n'est que celà..
dans le tombé du camion, il y a un vol réel de marchandise, lésant les producteurs, les proprietaires de marques, les distributeurs, tous ceux qui ont investits dans le produit..
la contrefaçon est dangereuse, mais elle ne soustrait aux beneficiaires qu'un bénéfice virtuel, et en général, un bénéfice qu'ils n'auraient pas fait: les gens qui achetent de l'hermes à 50 frs ne sont pas ceux qui achetent l'original.
On retrouve la meme chose dans le mp3, le divx, etc.. Qui aurait acheté TOUT ce qu'il a téléchargé ???
avec d'ailleurs une différence notable: pour le mp3, divx, et autres, c'est de la culture, ce que n'est pas un sac hermes, ou un ipod, shuffle ou pas... ou un Dupond, autre arnaque très présente sur ebay.
PatBe

Ce message a été modifié par PatBe - 16 Dec 2005, 15:26.

[bluenoiz]

Sincérement désolé pour ce détournement de topic, j'y ai vu un point commun avec les faux Suffles sur ebay...
Et mon histoire était un peu urgente...

Mon vendeur existe toujours, il semble plutôt spécialisé dans le train électriques...
Il achète beaucoup mais vend que très rarement. Il est inscrit depuis 2001. Il ne veut pas de payement paypal. Voilà ce que l'on peut savoir sur lui sur ebay...

Voilà les photos qu'il m'a envoyé:






En tout cas merci pour votre aide!

J'attends des nouvelles du vendeur sur sa config!

Ce message a été modifié par bluenoiz - 16 Dec 2005, 15:50.

[@lekk-man]

Il ne fau pas accepter les ventes des gens qui n'accepte pas Paypal, car avec paypal vous avez une garanti.

J'avais acheter y'a 2 ans, un objet, qui ne correspondait pas a l'objet acheter, je suis aller voir un spécialiste qui ma fait une liste des défaults et ce qui ne correspondait pas a l'objet acheter, tout sa envoyer a eBay.
1 mois apres eBay me rembourse l'objet plus le port.

Tout les iPods que j'achete, je les achetes sur eBay et je les vends aussi..

[RenaudL]

J'ai acheté et vendu sur eBay (et ibazar auparavant) de nombreuses fois, sans aucun souci.
J'ai l'impression qu'on parle trop souvent, dans les médias, des risques pour les acheteurs en occultant les risques pour les vendeurs. L'histoire du P-P-Powerbook est excellente et m'a rappelé une histoire lorsque j'ai mis en vente mon appareil réflex sur ebay il y a quelques mois

Un des acheteurs potentiels voulait absolument du paiement en contre-remboursement, qui le rassurait plus que de m'envoyer un chéque et d'attendre un hypothétique colis. Ce à quoi je lui ai répondu que le contre-remboursement ne lui garantissait pas grand chose, si ce n'est recevoir un colis, qui pourrait tout aussi bien être rempli de pierres. Finalement j'ai trouvé un bon acheteur, on a causé au téléphone, il m'a envoyé un chéque de banque et je lui ai envoyé le réflex bien emballé en colisimmo avec suivi.

[PatBe]

si t'es present cet aprem, envois le pseudo du vendeur.
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http://feedback.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?V...rafttrains&iid=

sisi, on le voit sur le screenshot
[right][snapback]1467400[/snapback][/right]

ben, je l'ai pas vu : http://pix.nofrag.com/4e/d0/3034fe356d6137...2e467668c6.html
pour le reste, et par rapport à mon exemple: effectivement, jamais trace d'autre choses vendues que des trains electriques, en gros le max a 12 euros.
par contre, il traine sur hong kong http://www.google.com/search?q=playcrafttr...=UTF-8&filter=0
difficile de verifier pourquoi, je parle chinois même pas sous la torture, mais google se gourre rarement. meme dans le cache, je vois pas son pseudo, par contre, toutes les pages renvoient sur ce pseudo
un avis de base: jamais vendu de mac : il y connait rien
jamais vendu de mac: pourquoi en vend il d'un seul coup 3 ?
pourquoi ne serait-ce pas dans une idée d'import (hong kong) export : europe.

En gros, ne serait on pas A fond dans ce topic:
le mec qui croit faire l'affaire du siecle, achete là-bas, et se fait baiser à la revente, parcequ'il a acheté du vent, du fake, etc... ?

l'historique et la bonne notation du pseudo ne peut exclure que le vendeur soit à la base de bonne foi, mais qu'il se soit fait lui-même baiser, ce qui me semble le cas pour cet ipod shuffle qui fait l'objet de cette discussion : si ce mec voulait vraiment faire une arnaque, ou etait un pro du genre, l'acheteur ne pourrait pas le retrouver, c'est si facile d'eviter quelques pieges: compte en banque, etc...
Pour l'acheteur, les bonnes questions par mail (en tracant ce mail à tout hasard) c'est: comment se fait il que tu vends CES macs, ils viennent d'ou ?
amha, la facture, c'est pas possible et inutile: n'importe quel apple works peut te sortir une fausse facture, faut pas rever..

si ton acheteur t'as repondu par mail, c'est quoi son Os ??? a t-il fait tourner ces machines, peut il t'envoyer une impression de "information systeme" (sous 9, sous os X je sais pas comment cela s'appelle, ni ou c'est, donc demander à des partisans d'os x comme Vali ;-)
pour resumer, soit tu fais l'affaire du siecle, en ayant joué gros, soit tu ne la fait pas .
mais il ne faut pas oublier que ton vendeur puisse etre de bonne foi, et puisse s'etre fait b....r...
s'il est pas loin de Londres, un aller retour Ryan air coute rien... voir parfois est donné, j'ai vu des aller à 1 (UN) euros, le retour trainant autour des 30 a 49 euros. bien moins cher que prendre le train ou l'eurostar.
Vu les sommes envisagées, cela peut être une moindre perte pour toi, si l'affaire ne se fait pas..
tiens nous au courant, c'est interessant.
PatBe

[bluenoiz]

Merci PatBe!

[PatBe]

Un des acheteurs potentiels voulait absolument du paiement en contre-remboursement, qui le rassurait plus que de m'envoyer un chéque et d'attendre un hypothétique colis. Ce à quoi je lui ai répondu que le contre-remboursement ne lui garantissait pas grand chose, si ce n'est recevoir un colis, qui pourrait tout aussi bien être rempli de pierres. Finalement j'ai trouvé un bon acheteur, on a causé au téléphone, il m'a envoyé un chéque de banque et je lui ai envoyé le réflex bien emballé en colisimmo avec suivi.
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exact, d'un autre coté, c'est pas la peine de se passer de cet acheteur, et de decreter qu'il est pas bon : j'ai jamais , ni payé par paypal, ni payé par Carte bleue ou autre, mais en general par postal money order, à l'exterieur des usa, ce qui à l'avantage d'avoir l'adresse réelle de ton vendeur, ou par virement bancaire , avec iban, ce qui a l'avantage d'avoir les coordonnées bancaires exactes de ton vendeur. en europe, c'est bien moins cher le virement de banque à banque qu'un chèque (entre 20 et 25 euros de moins ;-)
La CB et le Paypal ne donnent pas ces garanties...
quand au contre remboursement, c'est effectivement une idée illusoire, tout simplement parceque tu n'as jamais le temps, meme si tu déballes le paquet, de tester son fonctionnement, avant que le livreur ne se soit cassé. D'ou, quelque soit le speed du livreur, imposer la mention "sous réserve de deballage": elle n'est pas totalement légalement reconnue, mais si tu as un bleme, au moins elle est là et la plupart des assurances des livreurs l'obligent...
Sinon, je voudrais dire un mot en bien de priceminister, dont je ne me suis jamais servi, mais qui adopte une optique résolument différente de garanti de satisfaction, et d'après ceux que je connais qui s'en servent, cela vaut ebay.
je defends ici ebay parceque je les utilise et que je n'ai fait que des vraies bonnes affaires avec eux, mais cela n'empeche pas l'arnaque, le piratage (d'ailleurs j'ai actuellement un message comme quoi leur certificat de securité a dépassé la date limite, est ce pareil pour vous ?)
La seule défense des internautes reste le partage d'experience, et encore une fois (tes bottes vont etre brillantes à force de léchage ;-) ) , je félicite Lionel que j'ai jamais vu d'avoir mis cette info ici.

PatBe
p-s: qui a mal aux dents ce jour, mais qui préfère encore passer sa journée sur MB pour se soigner qu'aller voir un dentiste

[zebigbug]

Si vous voulez acheter de l'occasion ou faire des bonnes affaires je vous conseille plutôt le site 2xmoinscher. On y trouve aussi bien du neuf que de l'occasion.

Vous payez d'abord l'intermédiaire (la société Trokers en l'occurence) qui paye le vendeur une fois la réception du colis confirmée.
Ainsi le vendeur ne peut pas être floué en cas de faux chèque (puisque le paiement n'a pas été confirmé) et l'acheteur peut se plaindre auprès de l'intermédiaire en cas de problème (ça m'est arrivé avec un logiciel : il n'y avait pas de license avec le produit). Sans confirmation de votre part l'argent reste bloqué par l'intermédiaire.
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Heu , Bonnes affaires pour le vendeur !


quelques exemples

Apple Power Mac 5500
DT - 1 x PPC 603e 225 MHz - RAM 32 Mo - DD 1 x 2 Go - CD - Modem - Rés. EN - Moniteur : aucun(e)

--> 35000 €


Apple Power Mac G3
MDT - 1 x PPC G3 300 MHz - RAM 64 Mo - DD 1 x 4 Go - CD - Rés. EN - MacOS 8.5 - Moniteur : aucun(e)

--> 500 €

Apple Power Mac 6500
MT - 1 x PPC 603e 250 MHz - RAM 32 Mo - DD 1 x 4 Go - CD - Modem - MacOS 8.0 - Moniteur : aucun(e)

--> 400 €


le lien

http://www.2xmoinscher.com/info/liste.asp?...t_A00603=K81220

Oui belle arnaque !


Franchement pour le prix j'achete un imac mini neuf avec 512 Mo de ram et tiger en original !

[bluenoiz]

Surtout le PowerMac 5500...

Ce message a été modifié par bluenoiz - 16 Dec 2005, 17:49.

[Val1984]

PatBe > Mon pseudo même diminué, ce n'est pas Vali mais Val1984 ou Val.

Quand au coup de se planter sur les specs avec des dénominations si précises, j'y crois moyen...

Edit : Quand je vois les frais d'envoi demandés par le vendeur, j'y crois encore moins : 4,5 £ ou 8,9 £ pour un G5 et son écran...
http://cgi.ebay.fr/2-7Ghz-Powermac-G5-Appl...1QQcmdZViewItem

[PatBe]

Merci PatBe!
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de rien, si cela a pu t'aider

mais, heu, on sait jamais, je voudrais pas te faire perdre l'affaire du siecle... le gars qui m'a vendu ma 309 ne vendait que du train electrique ou des accessoires à 2 balles de magie. d'un autre coté, il n'en vendait pas 3 , il vendait SA voiture.

peut etre que ton vendeur a eu un plan local, genre la boite qui fait faillite. s'il est de bonne foi, il va t'expliquer par mail,( vue la somme, c'est pas rien) comment il les a eu. Faut vraiment lui poser la question...
Par rapport à son historique de pseudo, il devrait être honnete dans sa réponse, il vend ou achete depuis quelques années même si c'est pas du cher.. pour créer des fakes pseudo dans le but de faire une arnaque c'est quand même du vice et j'y crois pas vraiment. par contre, un besoin urgent de tunes peut inciter un mec à sacrifier toute son historique et t'es pas à l'abri (divorce, besoin urgent de tunes, etc)

si tu fais affaire sur place, après t'être déplacé, n'oublies pas de demander à ton vendeur, ce qui ne l'engage à rien, un certificat de vente de materiel d'occasion. (et en passant à la douane, à l'aller, n'hesite pas à leur demander ce qu'il leur faut exatement, comme papier et ce que tu auras à payer pour cet achat d'occasion... (mieux, fait le avant de partir ou de prendre ton billet, tu peux appeller les douanes en France, pour confirmer mes dires sur la tva, qui etaient valables dans les années 80. (vieux con je suis ;-) )et fait confirmer par la doune anglaise, à tout hasard)
1200 euros, c'est une sacré somme, quand même, qui vaut bien quelques verifications approfondies.
voila, c'est pas facile de conseiller dans ce genre de truc
Une dernier possibilité est de lui proposer, si tu as une bonne evaluation seulement, sinon, il marchera jamais, le deal suivant : il envoit la becane, tu la déballes, et si c'est ok, tu le payes, en rajoutant eventuellement quelques euros pour recompenser sa confiance. sinon, tu renvois le tout, en prenant les frais de port à ta charge. Tu peux expliquer tes doutes mais c'est vrai que ce genre de chose, il vaut mieux le faire avant d'enchérir.
PatBe

Ce message a été modifié par PatBe - 16 Dec 2005, 18:56.

[bluenoiz]

Voilà le mail du vendeur qui, quand même, me laisse perplexe...
J'ai bien regardé et il n'y a pas de 7800GTX AGP...

"Hello,
I'm sorry sir but i know what i have to sell...and i know his configuration and that is the real config.
As you can see thare are many upgrades made on this G5...so you think that some hardwares will not work...but i asure you that the G5 is fully working and runs perfect...there is no problem with it.....
There is nothing to worry about....because after you will recieve the G5 you will have 3 days for inspection and if something is wrong with the powermac then you will send it back...and you will get your money back...pls trust me see my feed back....

I asure you that you will have your money back if the G5 is not working and there are problems with it.....don't worry about that....

Now pls let me know if you still want to buy the G5....so i can sell it to other person...

Thanks and pls reply asap!"

Je lui ai encore demandé la config, et qu'il aille vérifier sur google et sur le G5...

Désolé Lionel, d'étaler mes soucis ici...

Ce message a été modifié par bluenoiz - 16 Dec 2005, 19:28.

[Mathiasr]

Pour la petite histoire, j'ai même fait ce que déconseille eBay : payement par WesternUnion vers la Hongrie et la Chine (car Paypal ne passait pas), et à ma grande surprise j'ai reçu les objets très rapidement, conforme à la description, zarbi il y a des gens honnêtes.

Encore plus fou, un achat via eBay en Allemagne, j'avais payé trop de port, le vendeur m'a rendu la monnaie sous forme de pièces scotchées dans le coli.

Mais j'en ai vu d'autres, un vendeur qui enchérissait sur ses propres objets via un tiers et qui se rétracte juste à la fin, un autre qui ne m'a pas livré mais remboursé par PayPal.

Ce message a été modifié par Mathiasr - 16 Dec 2005, 19:35.

[vlurk]

Sincérement désolé pour ce détournement de topic, j'y ai vu un point commun avec les faux Suffles sur ebay...
Et mon histoire était un peu urgente...

Mon vendeur existe toujours, il semble plutôt spécialisé dans le train électriques...
Il achète beaucoup mais vend que très rarement. Il est inscrit depuis 2001. Il ne veut pas de payement paypal. Voilà ce que l'on peut savoir sur lui sur ebay...

Voilà les photos qu'il m'a envoyé:

[..]

En tout cas merci pour votre aide!

J'attends des nouvelles du vendeur sur sa config!
[right][snapback]1467425[/snapback][/right]

Comme c'est curieux. Il t'envois la photo d'une extension de garantie Apple Care, mais il n'en fait pas mention dans le texte de l'annonce placée sur eBay. Ça doit sûrement être un "bonus"

J'aime bien la raison derrière cette vente également... Imaginez les 3 PCs que ce mec doit possèder pour se départir aussi facilement d'un Mac semblable, à ce prix surtout.

Si on ajoute l'intervention de Val, je ne serais absolument pas surpris qu'il s'agisse bel et bien d'une arnaque.

Ce message a été modifié par vlurk - 16 Dec 2005, 19:45.

[Mathiasr]

Pour le G5, il ne peut pas t'envoyer une capture d'écran de la config faite sur la machine ?
Au moins tu sais s'il a un Mac G5 chez lui.

Ce message a été modifié par Mathiasr - 16 Dec 2005, 19:41.

[vlurk]

[...]

Now pls let me know if you still want to buy the G5....so i can sell it to other person...

[right][snapback]1467744[/snapback][/right]

Maintenant je suis convaincu à 100% qu'il s'agit d'une arnaque. Il se tient derrière l'annonce originale malgré le fait qu'il n'existe pas de 7800GTX en AGP, même dans le monde PC.... Et de plus il laisse l'impression qu'il ne sera absolument pas contrarié si tu changeais d'idée et n'acceptais pas de payer le G5. Quel vendeur sérieux accepterait ça?

Ce message a été modifié par vlurk - 16 Dec 2005, 19:43.

[bluenoiz]

J'ai un copain à Londre cette semaine et j'ai proposé au vendeur de prendre un rdv avec lui...
A condition que ce ne soit pas du matériel volé, et vu le prix, je m'en fout de la 7800GTX, tant que c'est un G5 bi supérieur à 2Ghz, avec 8 Go de Ram (même 4) et un 20' Apple, je suis preneur...
Je sais aussi qu'il ne faut pas rêver...

Merci

Ce message a été modifié par bluenoiz - 16 Dec 2005, 19:55.

[vlurk]

J'ai un copain à Londre cette semaine et j'ai proposé au vendeur de prendre un rdv avec lui...
A condition que ce ne soit pas du matériel volé, et vu le prix, je m'en fout de la 7800GTX, tant que c'est un G5 bi supérieur à 2Ghz, avec 8 Go de Ram (même 4) et un 20' Apple, je suis preneur...
Je sais aussi qu'il ne faut pas rêver...

Merci
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Et bien bluenoiz, toutes mes félicitations: en plus de garder ton sang froid, tu as su trouver une excellente façon d'inspecter la marchandise avant d'acheter. C'est vraiment ce qu'il y a de mieu à faire dans le doute...

Je serais par contre bien étonné que le vendeur accepte un rendez-vous comme cela, s'en trouver aucune excuse pour se défiler. Mais ça c'est une autre histoire.

Je te souhaite le meilleur dénouement possible avec cette transaction! À savoir: l'acquisition d'un beau bi-g5 fonctionnel à un prix qui fait ton bonheur.

Ce message a été modifié par vlurk - 16 Dec 2005, 20:19.

[bluenoiz]

Merci, vlurk!
Pour l'instant, no news!

Pour la petite histoire, je bosse avec des cartes PCI (Motu et TC Electronic) et à priori Motu n'est pas près de sortir la 424 PCI Express...

Ce message a été modifié par bluenoiz - 16 Dec 2005, 20:38.

[rmacx]

Bonjour à tous ,

Depuis 2 ans nous avons une boutique sur Ebay spécialisée Apple & Ipod avec 3040 évals positives et 99,9% de satisfaits je ne voudrais donc pas que l'on croit qu'il n'y a que des arnaques sur Ebay.

En passant un peu de pub sur la boutique :

lien effacé par un modérateur

Ou nous vendons des vrais Ipods Shuffle.

Je ne sais pas si c'est autorisé de poster comme ça, désolé si ce n'est pas le cas


Merci

Ce message a été modifié par Hervé - 17 Dec 2005, 12:58.

[FlyingNono]

Bin puisque toi tu vient faire ta pub ici et en dehors de l'entrée en matière un peu brut de décoffrage ...

Tes télécommandes iPod elles viennent d'où ?

Parce que tes description c'est vraiment le 100% de la description qui slalome autour du fait que NON ce n'est pas de l'Apple...

[rmacx]

Ca vient de Chine , comme tout ce qui est fabriqué par Apple et par tous les constructeurs du monde entier

Ce n'est bien sur pas de l'Apple, sinon ce serait indiqué


Quand nous vendons de l'Apple, nous l'indiquons clairement dans l'annonce

[karyboue]

de toute facon sur Ebay il y a que des problèmes
[right][snapback]1466805[/snapback][/right]

S'il te plait ne dit pas n'importe quoi.
C'est comme partout il y a des arnaque et des vendeurs bien.


Macman,

J'espère qu'au moins tu l'as dénoncé à ebay ?

[pbook]

en prenant un abonnement mobile assez conséquent couplé à un abonnement fixe chez un opérateuzr de cehz nous, j'ai "reçu" un ipod shuffle à prix cassé.

Pas l'utilité, besoin de sous, l'ai mis aux petites annonces à un prix encore cassé, mais avec quelques euros de benef quand même.

Neuf garanti emballé, parti en 3 minutes. J'ai encore eu des tas de réponses longtemps après. Il y adonc beaucoup de candidats à la trop-bonne-affaire-c'est- clair-que-c'est-une-arnaque :-)

[FlyingNono]

Ca vient de Chine , comme tout ce qui est fabriqué par Apple et par tous les constructeurs du monde entier
[right][snapback]1467934[/snapback][/right]

Ca c'est l'argumentation classique mais la vérité serait de dire qu'il s'agit d'une copie venant de chine et qu'elle n'a strictement aucun rapport avec l'originale
chinoise ou pas.

Pour en revenir à mon post précédent, c'est exactement celle que j'ai eu et c'est clairement de la merde dont la durée de vie est 3 mois alors que celle de mon iPod 1G 1ere version fonctionne toujours parfaitement...

[rmacx]

Zéro % de retour depuis 1 an. Les clients qui l'ont achetée sont satisfaits et le le font savoir sur ebay.

Quand le produit arrive cassé à cause de la poste , on leur en envoie un autre, c'est le gros avantage par rapport aux vendeurs qui sont à l'étranger