le collectif macbidouille, les graphistes et autres bonnes âmes

[seal20]

Bon, ok, je vois que l'idée avance… on se dit première semainde Janvier, vendredi 7 par exemple ? Ce serait bien près d'une grande grae… style Saint-Lazare (pas mal de ligne la desservent et y'a des coins sympas pour boire un coup et discuter.)
Un début d'ap serait bien vu le temps qu'on va y passer, non ?

[Guest_Avid_*]

En effet… faut sauter le pas… le but ici (à mon humble avis) n'est pas de créer un blog de graphistes…
mais bien un regroupement actif…pas de virtuel mais du concret ! 
La présence physique est donc de mise, avant d'imaginer (si ça prend) une éventuelle mise en commun de savoir faire et de resources… faire en bref du CONSTRUCTIF… pour proposer pourquoi pas des solutions clefs en main pour de futurs clients… Le Principe :  une réele force créative avec un savoir faire multi diciplinaire… 
[right][snapback]1463789[/snapback][/right]

Je comprends très bien ce point de vue. Au delà d'un projet particulier, il est toujours agréable de se rencontrer entre gens qui semblent partager une même activité et avoir un regard similaire sur certaines choses.

Néanmoins, pour ce qui est de Corsaires, et malgré notre prosélytisme, nous ne cherchons pas à concevoir une "structure" de regroupement de créatifs pour collectiviser le business. Outre le fait que je ne crois vraiment pas au genre "regroupement d'intéret collectif pour que chacun gagne des ronds" (pour un tas de raisons que je ne vais pas expliquer ici), Corsaires se veut un espace (au moins) d'échange, basé sur une forme de générosité, sans arrière-pensée mercantile.

Cela n'exclut pas que cela se traduise, à un moment ou à un autre, par une aide ciblée (technique ou autre) sur tel ou tel boulot d'un quelconque indé se sentant un peu seul... mais dans tous les cas c'est du bénévolat. Si "Corsaires" se prenait à vouloir faire des ronds, crois-moi, nous n'aurions besoin de personne (pour ce qui me concerne, je n'ai plus ni l'envie, ni besoin de bosser... après 10 années d'indé + 15 piges de direction d'agence, mais suis heureux de transmettre, modestement, ce que je sais de ces métiers).

Autrement dit : Corsaires n'est qu'un bar à créas. On y discute, on bouge les tables un peu comme on veut, on met en commun les expériences (heureuses ou malheureuses), ça donne des idées et quand il est temps de rentrer pour finir ses maquettes à rendre le lendemain... ben on rentre.

[shaddock]

Héhé, y a des mayonnaises qui commencent à prendre on dirait.

L'aspect physique d'une localisation géographique me semble une fausse "bonne idée".

Moi, par exemple je réside dans le Sud-Est (et ouai, tout le monde crèche pas autour de la Kapitale, les gars), et je sais déjà que je ne viendrai jamais à Paris pour ça, que ça ne tombera jamais à la bonne date ni au bon moment. Et je ne parle pas des frais que ça engage, des problèmes d'hébergement.

Je ne dois pas être seul dans ce cas.

J'ai organisé à une époque lointaine des "collectifs" SNG (Syndicat National des Graphistes) dans des arrières salles de brasseries.

C'était lourd à organiser et ne venaient que les collègues situés dans un rayon de 20 bornes... et encore, il fallait les relancer un par un au téléphone.

Au final ça regroupait 15 personnes à tout casser, surtout venues pour partager une bonne bouffe et se défouler.
C'est humain.
Mais 15 personnes se voyant de temps en temps, ça pèse que-dalle et mis à part un sentiment de chaleureuse appartenance et de décloisonnement, une fois chacun retourné à ses fourneaux il ne se passait plus grand chose.
Le rendement était nul ou quasiment par rapport à l'investissement temps et énergie à déployer.

Notre problème à tous est l'isolement, la pression du boulot ou pas de boulot du tout comme d'autres l'ont dit ici.

Si on rêve d'être le Groupe de Pression "qui compte", il faut être nombreux et on ne peut se permettre de se passer de personne, qu'il soit à Lille, Rouen, Toulouse, Clermont-Ferrand, Nice, Bastia et Dom-Tom.
Seul le nombre peut permettre une veille permanente (voir comment se débrouillent super bien les chiens de prairie... c'est pareil !)
Quand on a la tête dans le guidon, qu'on a des soucis, pas la pêche, trop de boulot ou pas assez, pour se permettre d'être aux créneaux, ou simplement pas l'envie... et ben si on est 25, 250, 2500, 25000, alors sur le nombre il y aura toujours des "guetteurs" opérationnels et la "veille" tournera sans jamais s'arrêter, et un "reseau" hyper-réactif, ultra rapide, signifiant et surtout "agissant" verra alors le jour.
Faut être léger, rapide, répartir le poids des taches (pas forcément bandantes) sur le nombre.
Etre polyvalents. On est pas tous doués pour les mêmes choses.
Internet permet ça totalement, et nous sommes tous bien placés ici pour en prendre la mesure comme les limitations.
On peut instantanément lancer des alertes, chatter des mots d'ordres...
On peut se parler, on peut se parler et aussi se voir gratos avec une WebCam à 100 euros (s'pas Arno ? ;>). et quand on peut, quand on veut, quand on a l'envie et la pêche.

Si ça prend tournure, alors oui, on se fera une grande bouffe un de ces Noël futur, mais clairement pour voir nos "vraies" tronches et boire de la bière à la santé de nos victoires collectives.

Yakalo qui prospère dans la banlieu de Paris nous dit :
"vous bossez ensemble, ou c'est juste de l'administration de Blog, parce je pense aussi que se rencontrer, c'est tout de même incontournable, plus rapide, et plus simple, selon moi…"

Je répondrai : vrai que rien ne vaut le contact humain...
Mais tu vois midi à ta porte (de Paris).
Considères-tu que rien n'existe en "province" (bouh! le vilain mot connoté cambrousse)
Pas difficile d'imaginer que les indigènes des lointaines contrées périphérique et à peines débourrées (au sens équestre) trouveront ta solution ni pratique, ni simple, ni rapide et surtout pas incontournable ,>)).

Nos amis les Blogueurs de CORSAIRES ne se sont jamais rencontrés physiquement, sont aux 4 points cardinaux (mais alors vachement !!!), et n'ont jamais bossés ensemble bien que ça pourrait arriver.
Il sont vraiment et totalements indépendant et différents les uns des autres,... et pourtant ils se sont rencontrés en ce lieu formidable d'échange et on décidés de passer à l'action.
Il y avait statistiquement peu de chance que leurs convergences de vue se métérialisent ailleurs.
L'action lancée deviendra de plus en plus concrête et signifiante dans les actes sur nos terrains spécialisés si d'autres volontés renforcent le bateau.

Ce message a été modifié par shaddock - 14 Dec 2005, 13:42.

[mat]

bien joué…!

[seal20]

Ok… mais je pense que le fait de ne pas se rencontrer fait que les choses n'avanceront pas… la confiance nécessaire pour refiler des boulots ou des coups de main ne sera peut-être pas aussi forte… je suis dubitatif.
Je comprends que pour ceux qui sont en Province, cela serait dur de monter à Paris, et pour tout dire, je n'y avait même pas pensé (honte à moi ).
Mais pour ceux qui désirent se voir sur Paris, il ne faut hésiter… et je suis de ceux-là !

Alors ma date n'intéresse personne ?

[Trans-cyberien]

Si, si, ta date m'intéresse…

N'oublions pas. Internet n'est qu'un outil. Fabuleux, mais seulement un outil.

Seal20 a raison. Rien ne vaut le contact physique.
Mat a raison. OK pour le frigo et la bière.
Tiabo a raison pour le décapsuleur.

Alors, pour les Parisiens, voyons-nous sur Paris.
Pour ceux de province, voyez-vous sur place.

Coordonnons tout ça avant et après.

Et ensuite, pourquoi ce ne serait pas les Parisiens qui iraient faire un tour en province ? (Si y'a de la bière – ou autre chose –, des frigos et des décapsuleurs…)

En attendant, OK pour le RdV de Seal20 (si y'a preneur) pour le 7/1/06 vers St Laz en début d'après-midi. Ou tout ce que vous voulez…

[mat]

voila pourquoi je bosse tout seul.

[Ducace]

J'aime cette prise de conscience.

Bruxelles est-elle en banlieue de Paris ou la capitale de l'Europe?
Je travaille (mon studio et ma maison) entre le parlement Européen, le Juste Lipse et le Berlaymont.
D'où je vous écris, je vois le bureau du président de la commission européenne à 50m.
La DG (direction générale) de la concurrence est dans ma rue.

Je pourrais prendre le Thalys jusque chez vous. Mais pas chaque samedi.

Pensez Européen, les français, votre avenir est dans l'Europe des régions.

Enfin, si Syndicat Européen des Graphistes Francophones veut un strapontin pour son groupe de lobbying, j'ai de la place chez moi.

Et j'en profite pour saluer respectueusement les Strasbourgeois et Luxembourgeois.

[seal20]

voila pourquoi je bosse tout seul.
[right][snapback]1464042[/snapback][/right]

mais quel raleur !

[shaddock]

Non, non, c'est moi le râleur chronique !!!

Réponse collective à SEAL20, TRANS-CYBERIEN, DUCACE et gros soupir à l'intention de MAT qui comprendra.

Je deviens facilement vachard et là, vraiment, je voudrai pas... mais les gars, vous réinventez l'eau-chaude et découvrez les vertus de l'emplâtre sur les jambes de bois.

Avid, as-tu remarqué comme c'est étrange à quelle point l'expérience déjà vécue par d'autres ne sert à rien.
Faut donc invariablement y passer sois-même et tout recommencer indéfiniment sans que la moindre transmission ne s'opère jamais: réinventer la roue, l'eau chaude, le fil à couper le beurre, se prendre les mêmes râteaux dans la figure, pour constater au final que rien n'a bougé sur le fond, que tout est oublié, jusqu'à ce qu'un autre recommence les mêmes antiennes, encore et encore, plein d'allant et d'entrain... et le temps, les années, les décennies passent et c'est toujours pareil.

Les multinationales n'ont pas à s'inquiéter.

J'en remet donc une couche.
Primo, faut pas mélanger les genres... Avid a bien résumé la question.

Le mélange des genres, ça me fait penser au flasheur qui sort Tes quadris et qui expliquent à Ton client venu les récupérer par commodité qu'il peut se charger aussi de la créa "au cazou", et ça vaut aussi pour l'ambiguïté de l'imprimeur qui bouffe dans toutes les gamelles depuis des lustres. (pardons à ceux qui ont de l'éthique, ce qui doit bien faire une dizaine au plan national... merde, ça y est je deviens désagréable; (Modo: fais-moi vite une picouze pour calmer ma fièvre)

Donc bizeness et Corsaire... y a comme une contradiction dont ne veut pas l'équipage.

Des plans boulots peuvent se monter de gré à gré entre individus qui ont un bon feeling et apprennent à se connaître sur la durée (comme dans la vraie vie, quoi).
La confiance, elle se construit sur une continuité de comportements constatés et demande donc du temps. Pas besoin de se "toucher" pour ça. Au contraire même.

Je ne crois pas que les objectifs de CORSAIRE soient d'organiser un pipeline à boulot, sinon ils auraient appeler ça d'un autre nom ou feraient payer une inscription, prendraient une commission, bref ils feraient du business comme un tas d'autres. (Avid a éclairci là encore le code de conduite de CORSAIRE)

Je vous le dis tous net, ce que vous imaginez permettra à 15 à 20 personnes de grenouiller entre elles sur le plan local, ça retombera tout seul ou pas mais surtout rien ne changera sur "les grands nombres".
Mais va falloir que vous y passiez, à l'évidence.
Ça n'enlèvera rien à personne et ça n'apportera rien quand à notre représentativité collective.

Est-ce de cela dont nous débattons ?.

Pas du tout et je crois et c'est une dérive de l'idée de "veille" et d'action solidaire.

Etonnant !, ça n'existe pas encore mais y a déjà un schisme !

Ce message a été modifié par shaddock - 14 Dec 2005, 15:25.

[mat]

bon, mat, c'est la buse de corsaires, je jette ma shcyzo et je reprend mes pilules, elles ont pourtant du mal à passer.

je suis le petit de l'équipe et croyez moi vous avez beaucoup à apprendre des papi (il n'aiment pas que je les nomme ainsi mais c'est mon coté graphiste pré pubère)
et pas besoin de se beurrer la biscotte tous les matins pour se comprendre.

alors secouez vous au lieu de tirer des plans sur la comette comme ils disaient quand ils étaient jeunes
a+

Ce message a été modifié par mat - 14 Dec 2005, 16:00.

[ElBarto]

Salut à tous ...moi je suis recent sur le circuit...
diplomé en 2003 j ai realisé quelques boulots en free mais je cherche quand meme une boite ou me poser pour pouvoir envisager le free en tant que suplément pour etoffer mon ptit compte en banque...
une préférence pour la pub...et les anims flash...gif...
meme si j ai du mal avec le web...( pas top formation au sein de l ecole...)
si ca peut faire avancer le shmilblik....

[shaddock]

Salut à tous ...moi je suis recent sur le circuit...
diplomé en 2003 j ai realisé quelques boulots en free mais je cherche quand meme une boite ou me poser pour pouvoir envisager le free en tant que suplément pour etoffer mon ptit compte en banque...
une préférence pour la pub...et les anims flash...gif...
meme si j ai du mal avec le web...( pas top formation au sein de l ecole...)
si ca peut faire avancer le shmilblik....
[right][snapback]1464181[/snapback][/right]

C'est mignon, mais pas franchement dans le sujet amigo...

[ElBarto]

ouais ouais je sais j ai lu les messages ;=)
mais c etait au cas ou ;=)

[mat]

c'est dans le sujet de départ l'ami shaddock…
faut pas insister ici je crois…

Ce message a été modifié par mat - 14 Dec 2005, 16:23.

[pack34]

Moi je suis ok pour une rencontre et je pense même que c'est indispansable, mais je suis sur le sud-est et je ne peux pas monter sur paris comme ça ! Donc à voir si il a des gens motivé dans le coin !!!

Ce message a été modifié par pack34 - 14 Dec 2005, 16:33.

[shaddock]

Moi je suis ok pour une rencontre et je pense même que c'est indispansable, mais je suis sur le sud-est et je ne peux pas monter sur paris comme ça ! Donc à voir si il a des gens motivé dans le coin !!!
[right][snapback]1464211[/snapback][/right]

J'en reviens pas ;>((
J'ai mieux à faire qu'à m'essoufler dans le desert.
Salut à tous

[Yakalo]

nan .. tu t'essoufles pas dans le désert… reviens prêcher la bonne parole, sinon y'en a qui risquent de se casser les dents,
FAUT JUSTE QUE TOUT LE MONDE LISE CORRECTEMENT LES POSTS DE CHACUN ! ! !

Quant à mon message précédent, il y a qui pro quo, quand je dis, se rencontrer, j'entend localement, il est bien évident que le net nous regroupe tous, mais notre impact local et la solidarité en indés passent aussi par des rencontres voire même des boulots communs que chacun gagne en professionnalisme vis à vis de ses clients… comme le souhaitent vraissemblablement quelques jeunes acharnés… … donc,

OUI pour la logique non mercantile DES CORSAIRES, LE blog des CRÉA,

OUI aussi pour les rencontres locales entre personnes consententes,
(ouvrir un sujet au cas par cas), et peut être se prendre une leçon de la vie… si les "papy" ont encore du temps à consacrer aux ptits jeunes…

NON au mélange des sujets (tels que blog du dit collectif, organisation de rencontres physiques…)

voilà en espérent que ces initiaves ne soient pas vaines.

Ce message a été modifié par Yakalo - 14 Dec 2005, 17:13.

[Guest_Avid_*]

Tiens, v'la l'shaddock qui grogne ! tiens, prends donc le faubert et va faucher la poussière sur le pont !... non mais !

Au risque de me répéter, et aussi curieux que cela puisse paraître, se rencontrer c'est évidemment très bien (je fais ça avec les filles, c'est 'achement pratique) mais dans ce cas de figure ne n'est pas forcément la première des choses à faire. La preuve, nous débattons ici sans même nous être jamais vus !

Donc, en premier lieu, on se drague un peu, on se télephone, on s'envoie des mots doux et... on se roule des pelles si on veut.

Je suis conscient de "l'enthousiasme" des premiers instants "ouais, faisons kekchose". Et puis (navré d'insister) l'expérience parle... ça retombe plus vite qu'un soufflé.

Il n'empêche je suis heureux de voir que quelques gus ici sont (au moins) prêts à avancer dans l'échange. C'est déjà ça. Pour le reste, l'écrêmage se fait naturellement. C'est comme ça qu'on arrive à constituer un "noyau dur" comme nous l'avons fait avec Corsaires. Ça vivra ou pas, mais nous aurons essayé... et sans billet de train ! Mine de rien, Corsaire a un mois d'existence et déjà près de 200 gus y viennent chaque jour, avec une croissance exponentielle... ce qui est déjà pas mal pour un blog hyper spécialisé et qui ne montre pas de gonzesses à oualpé.

On n'appelle pas ça du succès à la MacBi, mais ça réconforte.

Sur ce, j'vous laisse, j'ai un tuto (de la mort qui tue la vie) à faire pour Corsaires...

à bientôt ici et sur notre goélette aussi !!



Ce message a été modifié par Avid - 14 Dec 2005, 18:51.

[mat]

précisons que corsaire est né de "pirates" qui a eu une petite periode d'essai off-line…
c'est du boulot quand même!

maintenant si macbid veut nous donner un petit coup d pouce dans une de ses news… on dit pas non!

Ce message a été modifié par mat - 14 Dec 2005, 17:26.

[romfrom]

Ouais moi aussi je cherche à rencontrer des indépendants... sur Lyon et environs...
Alors, le genre d'indé que je souhaite rencontrer c'est :

-Blonde
-Brune
-Opulente poitrine
-Riche
-Pas jalouse !

sinon, pour un indé qui voudrais s'installer... j'ai une petite sarl à vendre !




[edit] orthographe [/edit]

Ce message a été modifié par romfrom - 14 Dec 2005, 17:38.

[tiabo]

houououou… allez les zouzou… on se calme… le principe de base n'est pas de réinventer l'eau chaude, ni de faire un Xiéme corsaire ou Freelance café… ni de créer une multinationale world graphiste and co… bien sur que les gens de Paris ne vont pas aller sur Marseille ni que ceux de Marseille vont monter sur Paris… le principe et de créer des noyaux autours d'une même base…
éléctrons libres autours d'un atome… en gros :
Création d'un collectif de base (genre corsaire) avec contact Internet
Creation de cellules regions par regions… gravitant autour du noyau, échange d'infos sur le plan national, mais collaboration réel sur le plan régional…

La situation éco actuel nous poussent vers un regroupement certe mais soyons réaliste… pas un regroupement planétaire

Pourquoi créer ce collectif? bin pour vérifier le dicton… l'union fait la force a plusieurs on tiens mieux la route …non ?

[seal20]

attention sinon j'appelle José Bové !!!!!!!!!!!!!!!

Bon, et ce rdv alors ???????!!!!!!!!

[Guest_Avid_*]

houououou…  allez les zouzou… on se calme… le principe de base n'est pas de réinventer l'eau chaude, ni de faire un Xiéme corsaire ou Freelance café… [right][snapback]1464410[/snapback][/right]

Ne crie pas "au loup" ! nous sommes tous calmes, ici. Chacun donne son point de vue, exprime son souhait. Tu le fais et nous l'avons bien compris. J'ai dit ce que j'avais à dire et m'en tiens là. Pas la peine de chercher à me faire entendre davantage ; on relit calmement les posts de chacun et on fait le tri.

Pour ce qui me concerne, qui veut nous suivre, le fait. J'encourage les autres à créer le collectif qu'ils souhaitent avec toute ma sympathie.

[Pablo PiKassiett...]

En tout cas moi ça ne me fait pas peur de multiplier les projets, de toute manière il y'en a très peu qui ce réalisent ou ce concrétisent, alors autant les multiplier…
Pour ce qui est d'une rencontre physique, mouais, pourquoi pas, mais je suis pas certain que ça fasse plus avancer les choses. Travailler ensemble ça demande de la confiance et avoir de confiance demande du temps. Et le meilleurs moyen de ce connaitre est celon moi de monter un projet autour d'un site communautaire comme corsaire par exemple…


Ce message a été modifié par Pablo PiKassiette - 14 Dec 2005, 19:35.

[shaddock]

houououou…  allez les zouzou… on se calme… le principe de base n'est pas de réinventer l'eau chaude, ni de faire un Xiéme corsaire ou Freelance café… ni de créer une multinationale world graphiste and co… bien sur que les gens de Paris ne vont pas aller sur Marseille ni que ceux de Marseille vont monter sur Paris… le principe et  de créer des noyaux autours d'une même base…
éléctrons libres autours d'un atome… en gros :
Création d'un collectif de base (genre corsaire) avec contact Internet
Creation de cellules regions par regions… gravitant autour du noyau, échange d'infos sur le plan national, mais collaboration réel sur le plan régional…

La situation éco actuel nous poussent vers un regroupement certe mais soyons réaliste… pas un regroupement planétaire

Pourquoi créer ce collectif? bin pour vérifier le dicton… l'union fait la force a plusieurs on tiens mieux la route …non ?
[right][snapback]1464410[/snapback][/right]

Libre à chacun de se rencontrer dans son coin, c'est pas nouveau... mais tout ce qui est lourd et compliqué est voué à l'échec et jamais en phase avec chaque individualité (soyez un instant honnête avec vous-mêmes), et comme je vous disais, c'est du vécu d'avant Internet.
Nous ne sommes pas des routiers capables de bloquer les autoroutes après une réunion de bureau, ni des ouvriers pouvant stopper une chaîne de prod après avoir voté (encore que même ça, ça ne marche plus des masses avec les délocalisations).
Par contre, on peut communiquer aujourd'hui comme pas grand monde et nous n'utilisons pas cette force.
Et si on veut des résultats, il faut des actions et des actions qui nous feront respecter... c'est à dire craindre.
Que l'on y regarde à deux fois avant de nous traiter individuellement comme des sous-merdes.
C'est la loi du gros bâton.
Mais comment faire ?
Et bien c'est une technique de guérilla rapide qu'il nous faut, mobile ou chacun fait ce qu'il peut avec ce qu'il a, en permanence ou en tout cas le plus souvent possible. Ou d'autres peuvent prendre le relais quand il est ailleurs ou temporairement dans les cordes.
Des centaines d'yeux qui scrutent et épinglent, rapportent, et montrent du doigt ce qui ne tourne plus rond.
Je verrai bien aussi la création d'une caisse collective ponctuelle facilement gérable pour engager des actions juridiques ciblées: une tontine de guerre.
Tout le reste n'a été, n'est et ne sera que bavardages sans fin sans cesse recommencés.
Le regroupement s'il n'est pas planétaire se doit d'être au moins national pour atteindre la masse critique de ces quelques milliers d'atomes qui enclencheront les réactions en chaîne.
Waip, beaucoup de termes militaires et guerriers, mais je pense vraiment que nous sommes en guerre et qu'on veut notre peau et nous faire disparaitre.
C'est aussi simple que ça et presque déjà fait.

Ce message a été modifié par shaddock - 14 Dec 2005, 20:03.

[Pablo PiKassiett...]

100% ok avec shaddock pour ma part.

[cake aux fruits]

BRAVO. Mille fois d'accord.

Commençons par établir une veille permanente de ces appels d'offres à la con non payés. Et de tout type de sous-boulots. Faire tourner quatre stagiaires en permanence dans les boîtes pour de l'éxé (toujours à refaire), sans rémunérations en les pressant comme des citrons ? >> Boum.
Un concours avec un filet d'orange à gagner pour la com' d'un "Palais des Expositions" >> Boum.
Et relayer largement (Via Corsaire ou autre) les infos. Les centraliser et donner bonne pub désagréable à leurs auteurs.
Je verrais bien un autre site relais, beaucoup plus tapageur et surtout graphique ! (Sans vouloir être désobligeant Avid et Mat

Ceci dit, il faut en même temps faire acte de pédagogie, sinon on va encore dire qu'on a mauvais caractère

[Yakalo]

chuis pas parti longtemps, et ça avance…

Je verrais bien un autre site relais, beaucoup plus tapageur et surtout graphique !

vas-y développes…

[cake aux fruits]

chuis pas parti longtemps, et ça avance…

Je verrais bien un autre site relais, beaucoup plus tapageur et surtout graphique !

vas-y développes…
[right][snapback]1464753[/snapback][/right]

Un site ou l'on pourrait envoyer les commanditaires incompétents, les marlous, les relous, les filous.
" madame, Monsieur, suite à votre appel d'offre [bla bla] vous trouverez sur le lien ci-dessous quelques infos [bla bla]… là dessus ils tombent sur une image dédiée.
Visuels forts, impact, un peu méchant, en relation avec la demande jugée litigieuse par les "veilleurs" .
Il ne s'agit pas de donner des leçons à qui que ce soit mais de faire prendre conscience, quitte à être un poil rentre dedans, de l'inanité de leur proposition, du manque de connaissance et surtout de respect envers nos professions que leur offre témoigne. Et bien sûr toutes les infos présentes pour une bonne marche à suivre dans leur cas…
Bon ben ça fait ça en plus à faire.
Une proposition, un premier visuel, vite !