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> ambiance economique, les temps sont durs… non ?
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tiabo
posté 6 Dec 2005, 14:52
Message #1


Macbidouilleur de vermeil !
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dry.gif

Petit sondage… à la va vite… en ce moment… (p'tet que c'est juste une impression hein blink.gif )
Mais les clients en régle générale sont difficiles sur les prix… aussi bien en agence que les clients en direct…
Je suis le seul dans mon cas ou vous aussi vous trouvez que le métier devient hard… (pas discount hein !) rolleyes.gif … les prix sont de plus en plus cassés… mais par qui ?

exemple… un logo + mini charte + CDV + papier en tête… 500 euros

un pack alimentaire… 1000 euros… et le top des photos de packshot avec détourages et tout et tout…
à 15 euros pour 60 ex… c'est dingue non?… rassurez moi c'est pas les prix que vous pratiquez ohmy.gif

Ce message a été modifié par tiabo - 21 Dec 2005, 15:28.


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evensong
posté 6 Dec 2005, 15:06
Message #2


Macbidouilleur d'argent !
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euh, honnetement, pour le logo, cela m'est arrivé de travailler pour ce prix là.
Mais je ne fournissais que le logo et un peu de papeterie (pas de charte !).
Par contre, pour le pack, c'est abusé !
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luzule
posté 6 Dec 2005, 15:58
Message #3


Macbidouilleur d'argent !
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mad.gif mais y'a pas de doute ; ça tire sur les prix en ce moment....


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Luzule des bois...
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tiabo
posté 6 Dec 2005, 16:08
Message #4


Macbidouilleur de vermeil !
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ça tire pas… ça flingue a tout va ! dispersé façon puzzle… biggrin.gif


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evensong
posté 6 Dec 2005, 16:17
Message #5


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y'a pas qu'en ce moment, ca fait une bonne dizaine d'annees !
les prix des prestations ont quasiment ete divisés par 2 !!
ça s'appele la démocratisation…
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romfrom
posté 6 Dec 2005, 16:20
Message #6


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M'en parlez pas ma brave dame !

C'est l'hystérie !.... entre les clients qui débarquent avec la disquette sur laquelle le petit neveu de la concièrge à fait un superbe logo avec word-art et ceux qui de toutes façons n'ont pas le début du budget de leur projet de com....

Je me suis aperçu il y a peu que je gagnais plus d'argent en margeant sur les fournisseurs-imprimeurs qu'en vendant mes créas !

J'en chie dur !....

La faillite se pointe à l'horizon !....



De toute façons..... j'arrète.... je vais aller faire pousser de chèvres en ardèche ! blink.gif blink.gif


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MacBook Air 11'... petite merveille !
Si la réponse n'est pas la, elle est surement ici, ou la !
RTFM !
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mat
posté 6 Dec 2005, 16:32
Message #7


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oui pareil, on m'a même demandé de baisser de 50€ un prix… 50€…
la faute qui?
en partie a ceux qui dévalorise le métier (ceux qui s'improvisent graphiste, qui vendent de la daube minute)
exemple sur corsaire: http://typewriter.typepad.com/corsaires/

Ce message a été modifié par mat - 6 Dec 2005, 16:39.


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chfret
posté 6 Dec 2005, 16:36
Message #8


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Je pense que c'est une tendance générale.
Il suffit de discuter avec d'autres gens qui font d'autres métiers (et oui ça existe)



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Imac alu, macbook, ipod Touch
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mat
posté 6 Dec 2005, 16:38
Message #9


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et vous vous demandez pourquoi?
j'y vais p-ê un peu fort mais quand même…

Ce message a été modifié par mat - 6 Dec 2005, 16:38.


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tiabo
posté 6 Dec 2005, 16:41
Message #10


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Bin… voui… mais QUE FAIRE !

le coup des chévres… c'est pô con ça !… vais me reycler dans les cartes postales en chanvres…
pour Noêl ça donne des idées non ?!!


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swamp
posté 6 Dec 2005, 16:43
Message #11


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Super dur en agence, les marges fondent encore plus vite que la banquise.
Catalogue 40 pages : Créa/Réalisation/impression (Prix pratiquement divisé par 2).
On rogne sur tous les postes.


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Pour le café c'est bouilloire et cafetière à piston.
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chfret
posté 6 Dec 2005, 16:46
Message #12


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QUOTE
et vous vous demandez pourquoi?
j'y vais p-ê un peu fort mais quand même…


Effectivement, tu as en partie raison mais plus je rencontre de gens d'horizons différents et plus cela se confirme, c'est du sauve qui peut...


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tiabo
posté 6 Dec 2005, 16:46
Message #13


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Bin heu là moi je sais plus quoi faire justement… sad.gif

ptet vendre de la créa sur un bouquin… la faire réaliser sur un site de logo minute, marger sur mon imprimeur chinois… et devenir une p'tite agence à moi tous seul ! manque plus que les clients maintenant biggrin.gif


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mat
posté 6 Dec 2005, 16:49
Message #14


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moi je rale
je persite et signe


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evensong
posté 6 Dec 2005, 16:51
Message #15


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tiens pour rebondir sur ton exemple,
dernierement
j'ai realise une carte de voeux pour une grosse boite,
j'ai quasiment fait cadeau de la créa (quelques centaines d'euros)
et je me suis debrouillé pour trouver un imprimeur pô cher pour marger dessus…
Dans mon devis, le cout d'impression representait 90% du montant du chiffrage…
y'avait quand meme 12000 ex pour pres de 10000 euros,
en gros, j'ai fait le banquier sur ce dossier !
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mat
posté 6 Dec 2005, 16:53
Message #16


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j'ai jamais margé sur l'impression, je trouve pas ça honnête…
je ne pense pas que ce soit la bonne solution, ni le rôle du graphiste…


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tiabo
posté 6 Dec 2005, 16:54
Message #17


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allez… zou moi aussi… smile.gif je signe la petition !


Heu si t'es à la MDA et que tu te fait choper avec ce genre de pratique… ouille ouille ouille…
en toute logique tu ne doit pas vendre d'impression… c'est prohibé !

Ce message a été modifié par tiabo - 6 Dec 2005, 16:56.


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mat
posté 6 Dec 2005, 16:57
Message #18


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sans rire, marger sur l'impression c'est contribuer aussi a la chute du prix et de la valeur du travail de l'imprimeur
et du coup lui? il fait quoi? il prend un papier pourri, se dépêche pour rentrer ds les clous, il roulle tes 12 000 ex en 10 minutes, il prend pas le temps de secher l'impression, il soutraite (et marge) sur le façonnage.
ton truc est baclé
le client trouve qu'il a payé trop.


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evensong
posté 6 Dec 2005, 16:58
Message #19


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eh non, ch'suis pas a la MDA…
je suis… commercant !
bon allez, arretez de rigoler ca va !

(en fait, je me suis inscrit a la cci en entreprise individuelle, tout simplement)
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mat
posté 6 Dec 2005, 17:01
Message #20


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la seule solution c'est de refuser de travailler a bas prix (oui c pas facile, faut manger)
et surtout c'est de continuer à valoriser son travail, expliquer pourquoi ça coute du fric.

comme on se doit d'être pédagogue sur l'image, on doit l'être aussi sur la valeur du travail.

dur dur…
user posted image


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tiabo
posté 6 Dec 2005, 17:06
Message #21


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QUOTE(mat @ 6 Dec 2005, 17:01)
la seule solution c'est de refuser de travailler a bas prix (oui c pas facile, faut manger)



Bin voui… faut manger… tout en se faisant manger sur le dos… that is the problem !

Kiki m'imprime mes cartes en chanvre smile.gif


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SuperVespa
posté 6 Dec 2005, 17:11
Message #22


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Oula, les MacBidouilleurs !!!

On dirait que c'est la déprime grave dans le monde du graphisme en France. C'est général ou juste dû à un coup de «blues» avant les fêtes? Allez, courage ...

huh.gif

Lorsque je parles à mes collègues en Suisse, bien que les clients essaient (depuis toujours) de tirer les prix vers le bas, on s'en sort pas trop mal en 2005. Et pour 2006, on s'attend à une bonne année (même dans le secteur de la mécanique, c'est dire!). La tendance est donc plutôt positive par ici ...

smile.gif


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swamp
posté 6 Dec 2005, 17:14
Message #23


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j'savais bien qui fallait se barrer en suisse... j'savais bien !!!

Maman.. prépare les valises...


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mat
posté 6 Dec 2005, 17:18
Message #24


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a non c'est pas l'effet lafraise, c'est pas le coup de barre de noël!
et c'est pas nouveau non plus…

le métier de graphiste et surtout celui d'indépendant est voué a disparaître.
ou au moins a muter…

comme au états unis, maintenant, pour être indé, il faut être prof.


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petit scarabée
posté 6 Dec 2005, 17:23
Message #25


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QUOTE(SuperVespa @ 6 Dec 2005, 17:11)
Oula, les MacBidouilleurs !!!

[…]

Lorsque je parles à mes collègues en Suisse, bien que les clients essaient (depuis toujours) de tirer les prix vers le bas, on s'en sort pas trop mal en 2005. Et pour 2006, on s'attend à une bonne année (même dans le secteur de la mécanique, c'est dire!). La tendance est donc plutôt positive par ici ...

smile.gif
[right][snapback]1452488[/snapback][/right]


[mode coup de gueule aussi]

À propos de mécanique, 41 euros de l'heure htva comme main-d’œuvre…
Un jardinier ? 35,50 euros de l'heure htva…

Pourquoi j'en parle ?
Certaines personnes devraient regarder ce qu'elles payent pour ce qu'ils achètent et peut-être qu'ils se rendront compte que la vie est ce qu'elle est… chère !

… je suppose que quand ils vont faire réparer leurs voitures ou autres ils demande une réduction ou de le faire pour "x euro" ?

Désolé ph34r.gif

[/mode coup de gueule aussi]
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k-zen
posté 6 Dec 2005, 17:49
Message #26


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QUOTE(tiabo @ 6 Dec 2005, 17:06)
QUOTE(mat @ 6 Dec 2005, 17:01)
la seule solution c'est de refuser de travailler a bas prix (oui c pas facile, faut manger)



Bin voui… faut manger… tout en se faisant manger sur le dos… that is the problem !

Kiki m'imprime mes cartes en chanvre smile.gif
[right][snapback]1452481[/snapback][/right]


Arretez je déprime…
C clair qu'il faut manger, en plus de baisser mes prix et de bosser en mode forfait, j'en suis à faire du suivi de fab et de la livraison gratuite, pour passer mon devis…
Je vais vendre des cordes en chanvre, pour que les graphiste indé ce pendent, et là je vais devenir riche tongue.gif

allez haut les coeur…
Comme dit supervespa 2006 s'annonce mieux… d'un autre côté ca va pas etre dur…

enfin bon


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MacPro Xeon 2,66Ghz - Ati Radeon 5770 1Gh - 7 G - 2 To - OS X.6 - graveur DVD Nec et Pioneer - DD alu 250Go - DELL 24" - MacbookPro 2,4Ghz - 4G - 250Go - OS X.6 - freebox HD - Ipod 5Go (first generation and still working) - Nikon Coolpix 5200 - Iphone 3G - wacom intuos3 A4 - Epson Stylus 1400 A3+ - Agfa e50 - un toit - un lit - mais plus de p'tit poussin……

Deux choses sont infinies, l'Univers et la sottise humaine. Mais je ne suis pas sûr de ce que j'affirme au sujet de l'Univers - Albert Einstein.
Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours. - Mahatma Gandhi
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manzanares
posté 6 Dec 2005, 18:20
Message #27


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C'est une tendance qui s'est accentuée il y a cinq-six ans déjà. Je m'en sors en faisant de plus en plus de travail de texte ou mixte. Ma mère qui est packager –  ou plutôt qui était, elle arrête cette année –, m'a fortement poussé à avoir deux casquettes et je ne le regrette pas, même si ce n'est pas le Pérou (mais ma douce moitié a des rentrées régulières, elle tongue.gif). En effet, les tarifs du rédactionnel n'ont pas connu récemment une telle chute (y'a un peu pénurie, faut dire). Avec la souplesse de l'impression numérique, le mixte (réécriture-mise en page) a encore un peu d'avenir à court terme. Nombreux sont ceux qui souhaitent publier un livre et qui ont besoin d'assistance. Alors vive les nègres ! Car côté contrats beaux-livres et gros éditeurs, c'est la peau de chagrin et la bérézina en perspective...
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seal20
posté 7 Dec 2005, 08:50
Message #28


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je suis à la MDA, je ne sous-traite pas d'impression mais mon imprimeur me file une comm sur les boulots que je lui ramène. Il suffit de lui faire une note de gestion de fichier (ce qui est vrai en plus puisque je me déplace chez lui et gère mes fichiers sur sa bécane, je suis (verbe "suivre" pas verbe "être" wink.gif ).
par contre les temps sont vraiment très très très durs… j'ai passé la période de août à fin Octobre avec AUCUN boulot… et j'ai démarché comme un dingue pourtant !
J'ai ensuite été mis en concurrence sur 2 boulots (2 semaines de 7 jours à 15h de boulots par jour, plus mes sorties calibrées… j'en ai eu pour du pognon) et j'en ai gagné 1 seul. Je n'ai pas eu de compensation financière sur le second. Par contre, je me marre car mon concurrent n'a pas terminé, la cliente commence à s'énerver et mon imprimeur crise car il doit imprimer les 2 en amalgame et est obligé de l'attendre.
Ce qui m'énerve c'est que ma client (nouvelle à ce poste) ne sait vraiment pas s'organiser et à bossé avec l'autre (une agence) car elle était déjà en rapport avec eux dans son ancien poste. En plus, ils sont 2x plus chers !

Pour ce qui est des logos, j'ai deux pistes en ce moment :
• logo pour un opticien (logo, lettre, carte) : 300,00 € !!!!!!!!!!! (mais bon, petit client et je l'ai pondu en moins de deux : client content).
• logo événementiel pour énorme boite : 1500 € (pondu rapidement aussi, client satisfait tt de suite).

Voilà, ça fait du bien de se vider… j'vous dois combien docteur ? dry.gif


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iMac 27" 3,06 Ghz / Macbook Pro 2.6 Ghz / OSX MAVERICK / Wacom Graphire A5 / iPod Classic 160 / iPhone 4 64 Go / ewoo eFizz (dock iPod sonorisé par Cabasse) ça sonne top !
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tiabo
posté 7 Dec 2005, 15:00
Message #29


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booonnnnnn… bin vivement 2006 que le voyant passent (enfin) au vert… mais je pense que le gros soucis… c'est que aujourd'hui il ya beaucoup TROP de monde sur le marché… effet crise oblige…ça sent le ménage de printemps tout ça !… reste à ne pas tomber sous le balais…

Courage les gars z'é les dames… wink.gif


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Cawaille
posté 7 Dec 2005, 23:50
Message #30


Adepte de Macbidouille
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on se sent moins seul en lisant vos posts...
ca fait plaisir...

euh... enfin ... vous m'avez compris! wink.gif



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