Astérix : le ciel lui tombe sur la tête, et l'album, il vous tombe des mains :-(

[iRed]

Ah Bravo, j'ai envie d'aller me l'acheter maintenant

[Maître]

Il serait très faux de croire que Hergé faisait tout… Merci Bob de Moor, E.-P. Jacobs, Michel Demaret etc.
( Voir par exemple : http://baransart.be/Baransart/3_mars_1983.htm )
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C'est vrai. Mais alors que dire d'Yslaire, de Larcenet, de Bajram, de Frank Miller, de Lewis Trondheim et de tant d'autres ? OK, ce n'est pas de la bédé pour enfants, mais c'est tout autant de la bédé de qualité...

[rodo]

Comme quoi un métier n'est pas l'autre… (desinateur ou scénariste.)
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Exactement, mais n'oublions pas quelques génies comme Hergé qui faisaient les deux à merveille...
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Disons qu'ils étaient quand même une douzaine à se partager le travail de création aux studios Hergé. Les avions pour Roger Leloup (c'est lui le créateur de l'avion de Carreidas…), les décors pour l'autre, et les personnages, et les visages, etc.

Il serait très faux de croire que Hergé faisait tout… Merci Bob de Moor, E.-P. Jacobs, Michel Demaret etc.
( Voir par exemple : http://baransart.be/Baransart/3_mars_1983.htm )
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oui mais c'est oublier les premiers album de l'avant stutio... dont la constitution date de "seulement" 1950. De grands albums comme les 7 boules de cristal ou le temple du soleil sont sorties avant cette date... Hergé à ces débuts travaillait presque seul. Les derniers album de la période « studio » ne sont pas graphiquement les meilleurs d’ailleurs (plus stéréotypé).

Ce message a été modifié par rodo - 17 Oct 2005, 13:14.

[ZaraA]

Je connaissais pas tout le déroulé de l'histoire du jeune Spirou. Pour moi la période Franquin est la meilleure. Et dernièrement je suis tombé sur un album avec un Paris sous les eaux et une vague histoire de vengeance nihiliste entre le Comte de Champignac et une gonzesse, qui était tellement capilotractée, que je m'en suis mordu les doigts d'être allé si loin dans la lecture...

[ManiX]

Astérix, c'était aussi de grands moments de dépression :
le chaudron
Astérix légionnaire
La Zizanie
Le domaine des dieux

sont des albums qui m'ont toujours fichu le cafard.

[Kalomir]

Astérix, c'était aussi de grands moments de dépression :
le chaudron
Astérix légionnaire
La Zizanie
Le domaine des dieux

sont des albums qui m'ont toujours fichu le cafard.
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Tu as raison, ça s'est pas mal coltiné avec le négatif Astérix. Moi c'est les Lauriers de César que je trouve sinistre. M'enfin encore une fois il n'y a qu'un auteur au mieux de sa forme qui ose rendre un album pas forcément consensuel à la base.
Dans le même tonneau, parmi les Tintins, Tintin au Tibet, et Vol 747 sont extrêmement durs je trouve. Et sont les meilleurs à mes yeux.

[ManiX]

Ah oui, les lauriers de césar ! Quelle horreur !

C'est aussi pour ces albums-ci, plus durs, que la série est devenue ce mythe, sans quoi elle aurait été plus mineure. Dès le départ d'ailleurs, la Serpe d'Or parle d'enlèvement crapuleux, de séquestration, et traite le thème de manière très juste.

A bien y regarder on pourrait trouver deux grands thèmes chez Astérix, qui caractérisent deux grandes gammes d'albums :
- l'étranger : le regard très fin de Goscinny sur les différences culturelles. La plupart très marrants. Je dis.
- l'exil : c'est bien ce qui fait le lien entre tous ces albums "tristes" : partir loin, chassé (Le Chaudron) , ou partir à la rescousse de quelqu'un enlevé (Légionnaire).

That was my 2 cents.

[Grognon]

Il y en a combien d'albums? minimum 100 je dirais, dans une période historique bien définie, je comprend qu'on soit à court d'imagination et que surtout toutes les histoires originales soient déjà écrites.

On est loin de cent, c'est le trente-troisième

[Kalomir]

Ah oui, les lauriers de césar ! Quelle horreur !

C'est aussi pour ces albums-ci, plus durs, que la série est devenue ce mythe, sans quoi elle aurait été plus mineure. Dès le départ d'ailleurs, la Serpe d'Or parle d'enlèvement crapuleux, de séquestration, et traite le thème de manière très juste.

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C'est sûr qu'on est loin des conneries de Claude Zidi !!
Belle analyse bravo.

[wallaby]

dans une période historique bien définie, je comprend qu'on soit à court d'imagination et que surtout toutes les histoires originales soient déjà écrites.

NON ! ARCHI-NON !
Nul limite à l'imagination…


SI c'est abruti d'Uderzo avait eu le quart de la pertinence, de la subtilité et de l'humilité de Goscinny… il aurait fait appel à un autre scénariste… qui aurait revu, revisité le mythe… et d'ailleurs, si il avait eu les talents cités plus haut… il aurait pu éventuellement le faire lui-même avec talent !

Ce message a été modifié par wallaby - 17 Oct 2005, 16:35.

[Grognon]

Euh, que vous n'aimiez pas le dernier album est bien entendu votre droit (ça ne me surprend pas : pour ma part, je n'ai pas réussi à apprécier un Astérix depuis la mort de Goscinny).

Cela n'empêche cependant pas un mimimum de retenue dans vos commentaires. Ne vous sentez pas obligés d'insulter Uderzo pour faire passer votre point de vue, cela ne fait que l'affaiblir (votre point de vue pas Uderzo ).

En vous remerciant

[wallaby]

OK…
Et bien, je me retire alors…

[Grognon]

OK…
Et bien, je me retire alors…
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C'est bien triste alors de ne pas être capable de donner un point de vue sans insultes
Tu crois véritablement que si tu enlevais "abruti" à ton message précédent cela nuirait à l'expression de ton sentiment profond ? Je ne crois pas

PS : tu n'es pas le seul à avoir agi de la sorte ici, ne le prend pas pour une attaque personnelle

[ManiX]

OK alors on va le faire soft : Uderzo, la chance de sa vie, c'est d'avoir été associé à Goscinny. Comme beaucoup d'autres (Morris et Lucky Luke, Gotlib et les dingodossiers, etc.).

[Grognon]

OK alors on va le faire soft :

Mais pas besoin de faire soft ! On peut dire beaucoup de mal de quelqu'un sans le traiter de con ou d'abruti.

[ManiX]

Mais pas besoin de faire soft ! On peut dire beaucoup de mal de quelqu'un sans le traiter de con ou d'abruti.
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Ben oui, qu'est-ce que je viens de faire ?

[orpioo]

Un troisième Astérix en film est en route , tournage en 2006. Sans Christian Clavier. Avec Alain Delon (Jules César).
http://www.bdcentral.com/nouvelles_contenu.php?No=103
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C'est un canular. Alain delon est mort depuis longtemps.
N'importe quel cinéphile te le dira.

[wallaby]

ne le prend pas pour une attaque personnelle

Non, tinquiètes pas


Allez je retourne lire ma bio de Goscinny… où je pleure comme une adouille à la fin…
je repense à sa fille… Anne… une nénette fort intelligente qui m'a toujours agréablement supris lors d'émissions entendues ici ou là… et je me commande 2 “vieux” Astérix sur Amazon…

Ce message a été modifié par wallaby - 17 Oct 2005, 17:47.

[Hervé]

C'est un canular. Alain delon est mort depuis longtemps.
N'importe quel cinéphile te le dira.
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Reste Alain Deloin alors

[g4hd]

Euh, que vous n'aimiez pas le dernier album est bien entendu votre droit (ça ne me surprend pas : pour ma part, je n'ai pas réussi à apprécier un Astérix depuis la mort de Goscinny).

Cela n'empêche cependant pas un mimimum de retenue dans vos commentaires. Ne vous sentez pas obligés d'insulter Uderzo pour faire passer votre point de vue, cela ne fait que l'affaiblir (votre point de vue pas Uderzo ).

En vous remerciant

C'est bien triste alors de ne pas être capable de donner un point de vue sans insultes
Tu crois véritablement que si tu enlevais "abruti" à ton message précédent cela nuirait à l'expression de ton sentiment profond ? Je ne crois pas

PS : tu n'es pas le seul à avoir agi de la sorte ici, ne le prend pas pour une attaque personnelle ;

Mais pas besoin de faire soft ! On peut dire beaucoup de mal de quelqu'un sans le traiter de con ou d'abruti.

Tu as raison, perso j'ai effacé les gros mots.
Cependant, que ces débordements en termes insultants nous soient pardonnés : c'est la rage qui nous a submergés...

[Maître]

Gotlib et les dingodossiers).
[right][snapback]1372855[/snapback][/right]

Pas d'accord sur celui-ci. Gotlib a fait ses meilleurs et plus pertinents (Rhââ-Lovely, Rubrique-À-Brac, tous les Gai-Lurons, etc.) albums sans Goscinny. Les scénariis des Dingodossiers sont géniaux et à hurler de rire, mais c'est plus dû à la rencontre des deux excellents scénaristes qu'à Goscinny seul. L'humour des Dingodossier, très graphique, est d'ailleurs au moins aussi proche de celui de Gotlib que de celui de Goscinny.
Morris était un bon dessinateur, "à l'ancienne". Gotlib a révolutionné le dessin mais aussi la manière d'appréhender un scénario, en créant Fluide Glacial et son orientation résolument adulte, entres autres. Il y a clairement un avant et un après Gotlib pour la bédé franco-belge. On peut dire ça aussi de Goscinny, mais ni de Morris, ni d'Uderzo.

[michel78]

Gotlib et les dingodossiers).
[right][snapback]1372855[/snapback][/right]

Pas d'accord sur celui-ci. Gotlib a fait ses meilleurs et plus pertinents (Rhââ-Lovely, Rubrique-À-Brac, tous les Gai-Lurons, etc.) albums sans Goscinny. Les scénariis des Dingodossiers sont géniaux et à hurler de rire, mais c'est plus dû à la rencontre des deux excellents scénaristes qu'à Goscinny seul. L'humour des Dingodossier, très graphique, est d'ailleurs au moins aussi proche de celui de Gotlib que de celui de Goscinny.
Morris était un bon dessinateur, "à l'ancienne". Gotlib a révolutionné le dessin mais aussi la manière d'appréhender un scénario, en créant Fluide Glacial et son orientation résolument adulte, entres autres. Il y a clairement un avant et un après Gotlib pour la bédé franco-belge. On peut dire ça aussi de Goscinny, mais ni de Morris, ni d'Uderzo.
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100 % d'accord avec toi ! Gotlib est un grand de la BD, et a fait tout seul des albums fabuleux.

[dulrich]

Ben moi j'ai cela en première page du Dragon de Hong Kong

Moi j'ai la "Spirale du temps" dédicacée ... R Leloup était venu au Salon du livre, à Genève.
Content d'apprendre qu'un nouvel album de Yoko est sorti.
Vive le forum Divers.
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Je voulais ajouter une chose : je croyais que Yoko Tsuno c'était lu par les filles. Je pensais pas que les garçons appréciaient.
En tout cas, mon grand frère, il trouvait ça nul (il lisait Michel Vaillant...).
Quand on était petits il m'a dédicacé un Yoko Tsuno à sa manière et quand je l'ai découvert, ça m'a rendue folle de rage . Pour me venger, je l'ai mordu de toutes mes forces dans la peau du dos ! Pour une fois, il a vraiment eu mal et j'étais bien contente .
J'ai retrouvé cette dédicace quand j'ai récupéré mes albums et ça me fait encore mal de la voir ! Je vous la scanne pas, c'est vraiment pas intéressant !
[right][snapback]1370712[/snapback][/right]

aaaaahhaaaaaâaâââaah auuuu secours.... un chien enrâgééééé....

C'est clair que yoko c'est

[Aurel]

Le dernier Spirou a vraiment une histoire à dormir debout, complétement iréel comme univers. Très décu, plus rien a voir avec les anciens Spirou...

[Maître]

Faut arrêter avec ce trip nostalgique. Les enfants d'aujourd'hui n'ont rien à voir avec les enfants des années 50. Le nouveau Spirou est différent mais c'est normal. Le monde change, Spirou aussi.
J'aime bien les deux dernières aventures, et je pense que Morvan et Munuera peuvent emmener le groom vers des sommets si on leur laisse un peu de temps pour se faire la main.

[Aurel]

Enfin la c'est vraiment du grand n'importe quoi!!! entre le crane en or qui vole, le bateau à voile qui fait une course poursuite avec un porte conteneur etc...

Autant les 2 précédents étaient bien et -assez- dans la veine Spirou, autant celui là est vraiment étrange

Ce message a été modifié par Aurel - 19 Oct 2005, 16:29.

[El Comandante]

Comme d'autres l'ont dit avant moi, le véritable Asterix est mort avec Goscinny

Hélas, nous vivons une drôle d'époque où il suffit d'un matraquage médiatique pour réussir à vendre n'importe quelle m***e... Et le pire, c'est que ça fonctionne

Ce message a été modifié par micjac - 21 Oct 2005, 19:52.

[wallaby]

J'aime bien ce passage :
"Je ne m'explique pas ce succès", a modestement commenté Albert Uderzo devant un large public venu l'écouter à la Foire du livre.

C'est bête je ne crois pas en la modestie de ce gars…