Apple To Consider x86 After MacOSX Transition Done

[nucleus]

Extrapolation délirante à partir d'une petite citation de Steve provenant d'une dépèche de Reuters, amsi qui a le mréite d'explorer la voie

Le délire
http://www.osnews.com/story.php?news_id=1393

La dépèche (lire à la fin)
http://www.reuters.com/news_article.jhtml?...StoryID=1214469

[Pattt]

C'est peut-être pas si délirant que ça, après tout.
En tout cas, je trouve que les arguments se tiennent pas trop mal (bon, il y a peut-être des aspects techniques qui m'échappent, hein).

[nucleus]

Ben le constat sur les performances et les tarifs est réel..

Mais l'idée qu'Apple se lance dans la fabrication de machines à base d'Intel/AMD et de faire tourner OS X que sur du hardware spécifique me parait une stratégie plutôt risquée..

Bien sûr on peut espérer des processeurs plus rapides dans l'immédiat, mais IBM/Motorola vont bien finir par pondre un PowerPC aussi performant (espoir espoir....)

Le gros intérét (pour les clients) d'une architecture à base d'Intel/AMD c'est de pouvoir utiliser tout les composants déjà disponibles pour tous les PC classiques.. ou de faire tourner OS X sur PC du "taiwanais" du coin

Sinon à part se mettre dans la ligne de mire de Microsoft (qui va d'ailleur se mettre à la fabrication de hard) je vois pas trop..

[jace_stknights]

Moi je crois que Apple est dans une impasse: Jamais son OS n'aura été aussi puissant et aussi proche de l'unanimité. Faut dire les choses pour de vrai: meme les Linuxiens qui sont si difficilent commencent à zieuter du coté de la pomme.

Un choix drastique s'impose. Et nous savons que steve sait les prendres.
Soit on continue à trainer des pieds avec une achitecture toujours en retard sur celle d'Intel (on la rattrapera jamais avec Motorola)
Soit on change d'architecture. Apple l'a dééjà fait avec le PPC...
La difficulté c'est que faudra tout recompiler mais comme sur NextStep. Yaura une partie commune et des partie binaires suivant le proc x86 ou PPC. MacOSX le gere déjà tres bien...
L'avantage c'est que plein d'applis marcheront directos sur Mac. Par exemple sur Linux il font tourner dejà des applis Windoze !!!

Mais Apple risque de vérouiller encore le matos deja pour continuer a nous le faire payer cher (trop cher) et ensuite pour empecher des petits malins de patcher le system afin de le faire tourner sur du matos non apple. Mais ca ca sera plus difficile!
C'est pour ca que je pense qu'apple risque plutot de racheter purement er simplement la division ppc de motorola! Ca simplifierait les choses et comme ca apple pourait enfin se raprocher d'IBM..
enfin bon on verra bien... ce qui est sur c'est que motorola est bien descendu dans mon estime :cry:

[MacJL]

Et si c'était AMD qui rachetait la branche PPC de Motorola pour qu'ils nous fasse des PPC bien rapide???

[Pattt]

Veux-tu dire que Motorola n'a pas fait beaucoup d'efforts dans ce domaine ?

Je serais quand même surpris (agréablement) si tu avais raison.

[MacJL]

Je ne sais pas trop ce que fait (ou ne fait pas) Motorola, mais ils n'ont pas l'air de s'activer beaucoup pour sortir des G5. Je pense surtout qu'ils ont d'autres chats à fouetter, comme rendre l'entreprise rentable par exemple. Et pour ça, ce n'est pas la sortie d'un G5 qui les aidera beaucoup.

Donc si la branche PPC partait dans une entreprise compétente et pas en faillite (comme AMD, IBM ou meme In...**) y'aurais des chances que le G5 arrive un jour...




** J'arrive pas à prononcer ce mot: Int.., Inte., I....., ...Non, j'y arrive pas ;-)

[Pattt]

** J'arrive pas à prononcer ce mot: Int.., Inte., I....., ...Non, j'y arrive pas ;-)

Ben, essaye en disant "Quelqu'un", "Quidam" ou "Bidule".

J'avais pensé à "Machinchose", mais ça peut prêter à confusion.

[MacJL]

[nucleus]

Et si c'était AMD qui rachetait la branche PPC de Motorola pour qu'ils nous fasse des PPC bien rapide???

J'y crois pas trop..
Le business de Motorola c'est surtout l'éléctronique embarquée.. ce qui inclue les PowerPC spéciaux pour cet usage..

Je crois plus à l'abandon des PowerPC "normaux" avec Altivec chez Motorola et à l'adoption, chez Apple, des PowerPC made in IBM déjà utilisé dans les machines Unix du "grand bleu"

[nucleus]

D'après MacRumours, la sitation de Reuters est extraite du Q3 Financial Analyst Meeting Q&A:

(5m 40s) Steve Jobs was asked about porting Mac OS X to Intel:

Steve Jobs: "The roadmap on the PowerPC actually looks pretty good and there are some advantages to it. As an example, the PowerPC has something in it called AltiVec, we call the Velocity Engine -- it's a vector engine -- it dramatically accelerates media, much better than, as an example, the Intel processors or the AMD processors... so we actually eke out a fair amount of performance from these things when all is said and done. And the roadmap looks pretty good. Now, as you point out, once our transition to Mac OS 10 is complete, which I expect will be around the end of this year or sometime early next year and we get the top 20% of our installed base running 10, and I think the next 20 will come very rapidly after that. Then we'll have options, then we'll have options and we like to have options. But right now, between Motorola and IBM, the roadmap looks pretty decent. "

Ca à l'air mal parti pour l'abandon de l'Altivec et pour la migration vers AMD ou Intel..

[Ludopac]

Un Power4 light (d'IBM) avec Altivec comme j'ai pu le lire sur macfinder, serait plutôt une bonne chose ...

[nucleus]

J'ai vu qu'il y avait un Power3-II 64 bits aussi..
J'ai aussi vu que les prix des stations IBM sont vraiment astronomiques
http://www-1.ibm.com/servers/eserver/pseri...e/workstations/

je sais pas ce que c'est leur carte graphique, mais avec ma Radeon 8500 à 219 € je me suis senti un peu "cheap"
http://www-1.ibm.com/servers/eserver/pseri...hics/index.html

Sinon même pour les serveurs, les fréquences sont pas énormes (1,3GHz), mais par contre ca mulprocessesize fort! Jusqu'à 32 procésseurs!
http://commerce.www.ibm.com/content/home/s...es/pSeries.html

[Pattt]

Tes liens sont assez impressionnants !

Outre le nombre de procs, je n'avais jamais vu jusqu'à 32 Gigaoctets de RAM

Peut-être qu'Apple proposera des machines avec plsu de deux processeurs, histoire de compenser la différence de vitesse d'horloge par rapport à en face.

[nucleus]

Outre le nombre de procs, je n'avais jamais vu jusqu'à 32 Gigaoctets de RAM .

32Gigaoctets de mémoire c'est rien!
J'ai trouvé une config P690 qui en plus son plafond de 32 procs à 1,3GHz, peut avoir jusqu'à 256Go de RAM avec un débit max de 200Go/s
Ya de quoi se faire un bon RAM disque avec ca!

Pour chaque chip (parce que le Power4 à plusieurs processeurs par chip) on peut avoir 128Mo de mémoire cache niveau 3..

Il y aussi 160 emplacements PCI dans lesquels on peut mettre ou enlever les cartes sans éteindre la machine..

Mais bon c'est un peu beaucoup cher quand même.. ca commence à partir de 450 000$US.. et pour ce prix tu dois avoir "juste" 8 Power4 à 1,1GHz et 8Go de RAM..

Peut-être qu'Apple proposera des machines avec plsu de deux processeurs, histoire de compenser la différence de vitesse d'horloge par rapport à en face.

Prions pour que Steve t'entende! :wink:

Sinon j'ai trouvé un whitepaper sur le Power4..
http://www-1.ibm.com/servers/eserver/pseri...ers/power4.html

J'ai bien aimé le passage suivant:

Several internal IBM task forces in the first half of the 1990s had concluded that the PowerPC architecture did not have any technical impediments to allow it to scale up to significantly higher frequencies with excellent performance. With no technical reason to change, in order to keep our customers software investment in tact, we accepted the absolute requirement of maintaining binary compatibility for both 32-bit and 64-bit applications, from a hardware perspective.

Voir aussi http://www-1.ibm.com/servers/eserver/pseri...wp_powerpc.html pour des whitepaper sur les Power2 et les Power3

[trouspinette]

Hello,

Pendant qu'on y est :

http://www.sgi.com/origin/3000/configs.html

1 To de RAM - Bande Passante systéme 716 GB/s - 512 Processeurs

Il y a même des versions à plus de 512 processeurs aux USA... :fou:

On peut toujours rêver, mais si Apple effectue un portage de son OS vers la "Dark Force", il nous faudra vite appeller les Jedi !!!!

Les MIPS SGI dans une Origin 3800 - pour info - sont des "vulgaires" R14000 500 MHz. On ne répétera jamais assez que seul l'architecture COMPLETE est l'élément déterminant. Pas la peine de se "masturber" devant les GHz de Intel, il y a bien longtemps que IBM, Toshiba, SGI, SUN & plein d'autres l'ont compris.

La pub IBM e-Business avec la basketeur Linux en est la meilleure preuve.

APPLE devrait se méfier d'un portage vers x86, on a vu ce que IBM a pris dans la gueule avec ses licences PC + le DOS (Débilitum Operating Systemum) de Mister... vous savez... l'autre :fou:

In Steve We Trust...

See You

[nucleus]

C'est clair que c'est impressionant, mais il ya toujours le problème de prix..

A propos de Jedi, ILM a annoncé qu'ils abandonnaient préféraient remplacer leur veilles machines SGI sous Irix avec des machines Intels sous windows ou linux.. :cry:

http://news.com.com/2100-1001-945310.html?tag=fd_top