l'huile de colza ou tournesol comme carburant (du nouveau), HVB a la place du gasoil

[CHICHERY]

le risque pour moi il n'y en a pas, pour vous qui avez des allemande (je parle de la voiture) sachez que il y a près de 1400 pompes qui propose ces biocarburants avec 30% d'huile, simplement on ne vous en parle pas en France on cultive la peur pour le moteur, je cherche la carte et met un lien ici.

Dans les derniers moteur, ça marche même encore mieux.

[CHICHERY]

je l'ai

http://www.rerorust.de/tanken/db/

[Guest_tom25_*]

oui oui j'avais vu l'émission à la télé, ou non, je crois que c'était aux infos. Enfin bref, j'ai quand même peur. Et ce qu'ils distribuent dans leur station c'est la même chose que ce que je vais trouvé dans les bouteilles d'un litre d'huile de cuisine ??? Exactement la même chose ! .

Sinon, je suis un peu en colère, d'ailleurs come je dois aller chez mon concessionnaire VAG je vais lui parler des huiles. J'ai fait faire ma vidange chez mon petit garagiste (maintenant que ma voiture a plus de 2 ans, garantie expirée), dans la notice de la Passat il est écrit une procédure "Si vous ne faîtes pas votre vidange chez VAG, voici comment remettre à 0 le rappel d'entretien".
Vous savez, l'ordinateur de bord qui vous casse les c.... à vous dire "Vidange dans ... km". "Vidange tout de suite ". Et leur p..... de procédure ne marche pas, mon garagiste ne sait pas faire, le technicien de chez VAG non plus, l'assistance téléphonique de VAG non plus. J'ai même appelé le siège VAG à Paris qui m'a refilé un autre n° et ils ne savent pas.
Mon cul . . . , ça sa m'énerve qu'ils cachent ce genre d'info. Alors pour l'huile, je me marre d'avance de la réponse qu'ils vont me faire. J'y vais, et je vous dirai ce qu'ils m'ont répondu.

[CHICHERY]

C'est de l'huile raffinée, c'est a dire avec des solvants etc... mais ce n'est pas nocif pour ta voiture, le mieux c'est trouver de l'huile chez un agriculteur pour de l'huile brute, tu peux aussi récuppérer de l'huile de friture une fois filtrée à 5 microns.

Ca marche très bien, plus de couple etc...

Si tu as une passat, va sur www.oliomobile.org il y a la même avec un kit, mais tu peux faire un mélange

[Guest_tom25_*]

Mon petit garagiste m'a confirmé ce que je pensais, à savoir la plupart des gens qui roulent avec du mélange végétal/gasoil ont de vieilles auto. Mais il me dit qu'effectivement à hauteur de 20 ou 30% il ne devrait pas y avoir de problème. Chez VAG je n'y suis arrivé que juste avant midi, juste eu le temps de brancher leur console sur ma bagnole pour remettre à jour les km de la prochaine vidange. Ils ne m'ont pas fait payé, je n'ai pas demandé mon reste et suis parti .

Bon j'essayerai de mettre de l'huile, Chichery m'a confirmé par MP qu'il prendrait en charge les réparations, me payerait la location d'une voiture de remplacement (BMW 730i ou Mercedes SL un truc du genre), et prendrait en charge les frais d'un hotel 5 étoiles si j'étais en panne quelque part loin de chez moi .

Je vais écrire au siège VAG pour cette histoire de procédure de remise à 0 de la prochaine vidange, par principe, même si mon concessionnaire a été super sympa, j'en profiterai pour leur demander pour l'huile.

[CHICHERY]

je suis un dieu

Non sérieusement, sache que en Allemagne ATG se substitu à la garantie constructeur si tu modifie un WV chez eux.

Enfin comme je te l'ai dit sur Oliomobilewww.oliomobile.org il y a une passat et bien d'autre, C4,C5, Méganne etc...

Si clic dessus elle est là

Ce message a été modifié par CHICHERY - 9 Nov 2005, 18:09.

[jpegase]

Je viens de faire une lecture en diagonale… Sept pages et quelque 185 posts… par beau temps, je serais allé à la pêche !!! Plus sérieusement, Chichery, pourrais-tu nous faire une synthèse des échanges passés ?

Un document du genre, ce que dit la loi française (compte tenu des évolutions récentes), ce que préconise l'UE, ce qu'applique la France, les différentes solutions de bio-carburants (avantages et inconvenients par type de carburation), les collectifs évoqués par Mblues avec les contacts, bref… ce n'est qu'une suggestion

Le sujet est passionnant et mériterait plus que des échanges à chaud… 

Seul, la tâche peut sembler difficile. Je te proposerai bien de l'aide mais cela dépasse mon domaine d'incompétence

Ce message a été modifié par jpegase - 9 Nov 2005, 19:04.

[Amiral29]

oui oui

[Amiral29]

Je n'arrive pas à quoter ni à éditer : Golf TDI 200.000kms... suis intéréssé!

[Mblues]

Mon vieux 307 Mercedes adore rouler à l'huile. Il ronronne comme un matou. Il vibre beaucoup moins et je vois la jauge de température se maintenir bien en dessous du niveau habituel. De plus, il consomme beaucoup moins d'huile moteur.
BP commercialise un nouveau carburant qu'ils appellent "ultimate". Est-ce que ça a quelque chose à voir avec un mélange de carburant végétal ?

[La Bulle]

BP commercialise un nouveau carburant qu'ils appellent "ultimate". Est-ce que ça a quelque chose à voir avec un mélange de carburant végétal ?
[right][snapback]1412939[/snapback][/right]

Non. C'est juste quelques additifs et beaucoup de marketing...

[CHICHERY]

je vous fait ça

[CHICHERY]

Voici une selection de tous. Je vous avoue que je l'ai pris sur www.oliomobile.org

http://damamme.phpnet.org/synthese_hvc_damameri.pdf
Dossier sur l'HVC

http://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=365
lieu ou on peut télécharger la clé de vim COMBIEN D HUILE DANS MON MOTEUR

http://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=1398
lieu ou on peut télécharger un comparatif des différents presses et filtres à huile

http://institut.hvp.free.fr/dossiers/fiche...tions120905.pdf
abréviations sur l’huile carburant

http://pboursin.club.fr/pdgdiesl.htm#controle
Contrôle des injecteurs

http://pboursin.club.fr/pdgdiesl.htm#diag
diagnostique injecteurs et recherche de panne par les fumées

http://perso.wanadoo.fr/fylip/bioenergies/...ehuilebrute.pdf
Fiche ADEME huile brute

http://perso.wanadoo.fr/fylip/doc/hvb-depliant.pdf
Dépliant sur l'huile de oliomobile

http://www.roulemafleur.free.fr/
la référence dans le domaine

http://www.ecoforum.fr/reseau/Roulemafrite/roulemafrite.htm
le site de roule ma frite

http://perso.wanadoo.fr/fylip/bioenergies/hvbtech.htm
un site qui parle de l’huile carburant

http://www.assemblee-nationale.fr/12/rap-info/i1622.asp
Rapport marleix à l'assemblée nationale du 26 mai 2004

http://europa.eu.int/eur-lex/pri/fr/oj/dat...7fr00420046.pdf
Adresse ou on peut télécharger la directive européenne 2003/30/CE de mai 2003

http://metheco.fr/
vendeurs de kits biréservoirs

http://www.batiservice.ch/kits.htm
vendeurs de kits biréservoirs

http://www.biolea.com/
vendeurs de kits biréservoirs

http://huilecarburant.free.fr/georgeslouis...s%20moteurs.doc
l'huile dans les moteurs

http://huilecarburant.free.fr/georgeslouis...lecarburant.pdf
utilisation de l'huile dans les moteurs

http://www.onpeutlefaire.com/articles/a-huile-vegetale-2.php
L'huile de tournesol

http://perso.wanadoo.fr/fylip/bioenergies/doc/hvb-joye.pdf
plaidoyer pour l'HVB de pierre Joyes du 3 février 2004

http://www.econologie.com/articles.php?lng=fr&pg=120&id=2
Econologie carburer à l'huile vegetale brute

http://www.jrc.es/home/report/french/artic...74/TRA1F746.htm
L'HVB vue par Peder Jensen de la commission européenne du 20 septembre 2004

http://institut.hvp.free.fr/dossiers/fiche...tions180505.pdf
Définitions sur les carburants verts

http://institut.hvp.free.fr/dossiers/fiche...carbone-p13.pdf
comparaison des biocarburants

http://institut.hvp.free.fr/dossiers/fiche...etalesIFHVP.pdf
les huiles végétales

http://institut.hvp.free.fr/dossiers/bioca...ocarburants.pdf
PDF 8 KO comparatif filières EMHV et HVP

http://institut.hvp.free.fr/dossiers/bioca...s+fiscalite.pdf
PDF 27 KO visuel présentation carburants et fiscalité

http://www.grainvert.com/article.php3?id_a...17&recalcul=oui
SITE + PDF 3 MO Voici une adresse ou tu peux télécharger (en bas de la page) un document complet sur le l'huile carburant de Mat Lechien (amateur)

http://reseau-ecoforum4.chez.tiscali.fr/Ro...oulemafrite.htm
SITE de roulemafrite ou tu peux télécharger Comment rhuiler et le dépliant roulemafrite

http://short.petrol.free.fr/01.html
SITE tout sur le biocarburant

Les liens vers VALBIOM (site belge en condition belge) le nom est titi10 et le mot de passe est denis ou il faut s'enregistrer avant de télécharger

http://www.valbiom.be/pages/pdf-adherent/P...s/Boeshertz.pdf
PDF 123 KO Direction Générale Fiscalité et Union Douanière de février 2004

http://www.valbiom.be/pages/pdf-adherent/P.../synth%E8se.pdf
PDF 471 KO Etude de préfaisabilité pour l'implantation d'un projet de trituration à la ferme en région wallone de mai 2003

http://www.valbiom.be/pages/pdf-adherent/P...2004_MHN_10.pdf
1.73 MO par Marie Hélène Novak et Jean-Marc Jossart de juin 2004

http://www.valbiom.be/pages/pdf-adherent/P...JMJ_Delomez.pdf
PDF 630 KO Visite de l'atelier huile du 18 janvier 2005

http://www.biocarb.ch/what.htm#production
SITE les phases de production

http://perso.wanadoo.fr/fylip/bioenergies/...veloppement.pdf
PDF 669 KO plaidoyer en faveur de l'huile végétale

http://www.oliomobile.org/documents/l'...n_Allemagne.pdf
PDF 1.36 MO lien qui permet de télécharger un compte rendu de voyage en Allemagne axé sur l'huile carburant réalisé les 18 et 19 mars 2005

[jpegase]

Ouala un post utile. Merci chichery

Ne serait-il pas souhaitable, dans un souci de lisibilité, de le dégager ? Je suggère de le déplacer en tête de ce topic avec un préambule (court) de présentation. Chichery, tu pourrais éditer ton permier post… Qu'en pensez-vous, amies et amis du mulot ?

[CHICHERY]

je veux bien mais comment je fais ça ? à l'aide BigManu (je sais que c'est dangereux de faire appel à lui, les conscéquences peuvent être néfaste sur mon profil,

[luminou2]

Hello chicherry,

Depuis tout ce temps, j'ai fait faire des essais d'huiles sur plusieurs véhicules à injection ou non.
(Dosages 10 à 20% sur Injection, 20 à 40% pour les autres)

Les sorties de gaz sont quasi-identiques, alors je m'interroge.

Comme nous le disions sur les deux sujets à la thématique "écologie" dont celui ci, si tout le monde roulais aux HBV, l'air serait respirable.

ben en fait, il semble que non...

[luminou2]

Interessant cet erzatz de reportage de M6 sur les HBV et autres carburants.

Autant je critique les huiles, autant l'éthanol me séduit un chtouille plus.

En plus, tous nos constructeurs (PSA, Renault etc....) fabriquent déjà des versions "flex" de moteurs à l'éthanol.

[CHICHERY]

En fait la sortie au pot d'échappement est presque la même sauf pas de particule cancérigène sur Huile, mais là ou c'est interessant c'est le CO2 pour le go il a été emprisonné dans le pétrole il y a des milliers d'années donc on rejette du CO2, pour l'huile durant sa croissance la plante va en assimiler plus que durant sa combustion donc ce que tu rejette tu l'a déjà prélevé il y a 1 ans, tu vois la différence. J'attire votre attention dur le fait que le président de PSA a dit que ses voitures pouvaient prendre jusqu'à 30% en mélange... sans risque pour la garantie, mais c'est des mots je voudrai bien un écrit

Le problème est là on parle d'émissions à la sortie du pot mais on ne tient pas compte de toute la chaine.
Pour faire simple on utilise 1 unité d'énergie pour produire 1,65 unité d'énergie gasoil
on utilise 1 unité d'énergie huile pour produire 5,5 uité d'énergie huile de tournesol

C'est plus clair ?

Ce message a été modifié par CHICHERY - 14 Nov 2005, 11:57.

[roseau]

Pour faire simple on utilise 1 unité d'énergie pour produire 1,65 unité d'énergie gasoil
on utilise 1 unité d'énergie huile pour produire 5,5 uité d'énergie huile de tournesol

C'est plus clair ? 
[right][snapback]1418691[/snapback][/right]

c'est de la génération spontanée d'énergie?

tu devrais vite faire breveter le système.

[big némo]

C'est pas parce que tu comprends pas que cela n'existe pas tu sais .....t'es plus pres du chêne ( patrick) que du roseau....
Un autre exemple, un pot de petit suisse ( le contenant hein!) reclame plus de calories que le petit suisse( le contenu) n'en produit...
Un steak reclame 5 fois son equivalent de protéînes végétales , ou si tu préféres tu pourrais faire 5 repas de proteînes végétales plutot que de les faire manger a la vache qui pour ces 5 repas ne t'en produira qu'un..
Et je ne te parles pas de géothermie qui devrait équiper tous les batiments publics ( parce que bientot le trou de la sécu va etre provoqué par les cout de chauffage des hopitaux....)
Sur ce.....

[CHICHERY]

pour faire simple, les interventions et produits utilisé dépenses 1 unité, mais cela permet de produire 1.65 unité du même produit

[luminou2]

En fait la sortie au pot d'échappement est presque la même sauf pas de particule cancérigène sur Huile, mais là ou c'est interessant c'est le CO2 pour le go il a été emprisonné dans le pétrole il y a des milliers d'années donc on rejette du CO2, pour l'huile durant sa croissance la plante va en assimiler plus que durant sa combustion donc ce que tu rejette tu l'a déjà prélevé il y a 1 ans, tu vois la différence. [right][snapback]1418691[/snapback][/right]

Dans ce cas il serait 100% ecologique d'utiliser la combustion du bois?

Oui ou non?

[CHICHERY]

Effectivement c'est un très bon débouché

[roseau]

C'est pas parce que tu comprends pas que cela n'existe pas tu sais .....t'es plus pres du chêne ( patrick) que du roseau....
Un autre exemple, un pot de petit suisse ( le contenant hein!) reclame plus de calories que le petit suisse( le contenu) n'en produit...
Un steak reclame 5 fois son equivalent de protéînes végétales , ou si tu préféres tu pourrais faire 5 repas de proteînes végétales plutot que de les faire manger a la vache qui pour ces 5 repas ne t'en produira qu'un..
Et je ne te parles pas de géothermie qui devrait équiper tous les batiments publics ( parce que bientot le trou de la sécu va etre provoqué par les cout de chauffage des hopitaux....)
Sur ce.....
[right][snapback]1419909[/snapback][/right]

Quand je vois qu'il faut 1 unité d'huile pour en produire 5 je rigole très fort

car c'est oublier tous ce que la terre et l'air ont du fournir pour fabriquer la plante.

de même pour le pétrole qui est déjà presque un produit fini, quand tu dit qu'il fait 1 pour 1,65
c'est oublier tous les végétaux qui ont permis de générer ce pétrole et là encore le rapport n'est sûrement pas 1 pour 1


en physique et jusqu'à preuve du contraire il n'y a pas génération spontané d'énergie.

enfin dans la nature

"Rien ne se crée rien ne se perd tout se transforme"

l

[roseau]

En fait la sortie au pot d'échappement est presque la même sauf pas de particule cancérigène sur Huile, mais là ou c'est interessant c'est le CO2 pour le go il a été emprisonné dans le pétrole il y a des milliers d'années donc on rejette du CO2, pour l'huile durant sa croissance la plante va en assimiler plus que durant sa combustion donc ce que tu rejette tu l'a déjà prélevé il y a 1 ans, tu vois la différence. [right][snapback]1418691[/snapback][/right]

Dans ce cas il serait 100% ecologique d'utiliser la combustion du bois?

Oui ou non?
[right][snapback]1420669[/snapback][/right]

oui 100% si tu n'utilises que la force de tes bras pour couper le bois

Ce message a été modifié par roseau - 15 Nov 2005, 20:52.

[luzule]

de même pour le pétrole qui est déjà presque un produit fini,
c'est oublier tous les végétaux qui ont permis de générer ce pétrole
en physique et jusqu'à preuve du contraire il n'y a pas génération spontané d'énergie.l
[right][snapback]1420714[/snapback][/right]

en évolution des mentalités non plus : pas de génération spontanée...

Vas-y, Roseau : encore un petit effort et tu vas y arriver...

[luminou2]

Effectivement c'est un très bon débouché
[right][snapback]1420705[/snapback][/right]

Pourtant, j'ai visité des petites villes qui se chauffaient presque exclusivement au bois...

Pollution énorme, ville noire de suie, pathologies pulmonaires sur la population, air irrespirable, incendies, intoxication au monoxyde... bref un plaisir.

C'est là il me semble l'un des limites de cette notion d'application d'un concept "écologique" qui ne l'est pas du tout dans la pratique.

Si demain 100% de l'énérgie utilisée en France provenait de ce concept "écologique à 100%" de combustion de ressources végétales: HBV pour les véhicules, Bois pour les foyers et autres... Nous aurions la plus forte pollution jamais enregistrée en France.

[luminou2]

Le problème est là on parle d'émissions à la sortie du pot mais on ne tient pas compte de toute la chaine.
Pour faire simple on utilise 1 unité d'énergie pour produire 1,65 unité d'énergie gasoil
on utilise 1 unité d'énergie huile pour produire 5,5 uité d'énergie huile de tournesol
C'est plus clair ? 
[right][snapback]1418691[/snapback][/right]

Oui très clair mais aussi partiel que de sortir une phrase d'un discours sans la remettre dans son contexte:

Attention à l'exploitation "partielle" des statistiques, cela corromp la réalité.

On utilise 1 unité "d'énergie" pour raffiner du pétrole BRUT en:
X unités de combustibles
+ Y Unités de carburants dont 1,65 unités de gasoil
+ des solvants
+ des lubrifiants
+ des paraffines
+ des bitumes

Soit X + Y + les non energétiques (ces derniers seront eux mêmes transformés et exploités pour les plastiques, engrais etc....)

Soit un rapport énergétique et productif infiniment supérieur aux HBV ou tout autres "énergétiques" à part le nucléaire.

[roseau]

de même pour le pétrole qui est déjà presque un produit fini,
c'est oublier tous les végétaux qui ont permis de générer ce pétrole
en physique et jusqu'à preuve du contraire il n'y a pas génération spontané d'énergie.l
[right][snapback]1420714[/snapback][/right]

en évolution des mentalités non plus : pas de génération spontanée...

Vas-y, Roseau : encore un petit effort et tu vas y arriver...
[right][snapback]1420741[/snapback][/right]

?????????????????

[CHICHERY]

Le problème est là on parle d'émissions à la sortie du pot mais on ne tient pas compte de toute la chaine.
Pour faire simple on utilise 1 unité d'énergie pour produire 1,65 unité d'énergie gasoil
on utilise 1 unité d'énergie huile pour produire 5,5 uité d'énergie huile de tournesol
C'est plus clair ? 
[right][snapback]1418691[/snapback][/right]

Oui très clair mais aussi partiel que de sortir une phrase d'un discours sans la remettre dans son contexte:

Attention à l'exploitation "partielle" des statistiques, cela corromp la réalité.

On utilise 1 unité "d'énergie" pour raffiner du pétrole BRUT en:
X unités de combustibles
+ Y Unités de carburants dont 1,65 unités de gasoil
+ des solvants
+ des lubrifiants
+ des paraffines
+ des bitumes

Soit X + Y + les non energétiques (ces derniers seront eux mêmes transformés et exploités pour les plastiques, engrais etc....)

Soit un rapport énergétique et productif infiniment supérieur aux HBV ou tout autres "énergétiques" à part le nucléaire.
[right][snapback]1420751[/snapback][/right]

je parle en production brute, cf rapport de l'ADEME