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Forums MacBidouille _ Autres Logiciels _ Cloner sans CCC

Écrit par : Hervouille 6 Jan 2020, 09:37

Bonjour,

J'utilise Time Machine pour mes sauvegardes vers un disque externe, et n'ai donc pas besoin de CCC pour cela.

Je souhaite faire de manière ponctuelle un clone de ma partition système, vers un SSD externe que je compte ensuite installer dans mon Mac Mini à la place du disque dur interne d'origine.

Cette manip peut-elle être réalisée sans CCC, donc avec Time Machine, ou Utilitaire de disque / Sauvegarder ?

Merci d'avance.

Écrit par : anonym_d019ede3 6 Jan 2020, 09:46

Bonjour,

TM et CCC ne font pas la même chose en terme de sauvegarde, l'un fait un "historique de sauvegarde" avec lequel on peut remonter dans le temps en remplissant la totalité du disque dédié, l'autre clone un disque bootable avec possibilité d'incrémental et conserver les éléments anciens ou non.

Pour TM, il ne permet plus le boot depuis plusieurs versions.

CCC est gratuit pendant 1 mois en version démo pour ce que tu souhaites réaliser.

C'est toutefois faisable depuis l'Utilitaire de disques en créant une image disque qu'on restaure sur l'autre disque mais la manip est plus longue et pernicieuse.

De plus, CCC copiera la partition de restauration en plus.

Il y a bien SuperDuper aussi mais qui ne copie pas la partition de restauration.

Écrit par : g4hd 6 Jan 2020, 09:47

CCC est excellent, il y a aussi SuperDuper! qui fait le job pour cloner.
Il n'y a pas d'outil Apple équivalent.

Écrit par : baron 6 Jan 2020, 11:00

N'existe-t-il pas un outil clone dans le Terminal ?

Écrit par : _Panta 6 Jan 2020, 11:23

la commande dd

pour un disque entier vers un autre
dd if=/dev/diskX of=/dev/diskY bs=64K conv=noerror, sync

ou pour une partition vers une autre
dd if=/dev/disk1sX of=/dev/disk2sY bs=64K conv=noerror, sync


Ensuite le plus simple c'est rsync, mais ce n'est pas un outil de clonage proprement dit, tout comme Time Machine n'en est pas un non plus, mais de transfert de fichiers avancées, par exemple pour une sauvegardes incrémentale du dossier Video sur une clef UsB:

rsync -vaz --partial --progress /Users/panta/Movies /Volumes/SANDISK
building file list ...
127 files to consider
Movies/
[...]
Movies/iMovie Theater.theater/Media/
Movies/iMovie Theater.theater/Thumbnails/

sent 473322270 bytes received 2238 bytes 17211800.29 bytes/sec
total size is 474469075 speedup is 1.00

sur un réseau local ou distant, en SSH, c'est parfait


Écrit par : jeanjd63 6 Jan 2020, 12:07

Salut.

Alors pour cloner une partition bootable et plus encore avec les volumes APFS, j'ai un gros doute sur le fait de réaliser un clone bootable en dehors d'outils tels que Carbon Copy Cloner. Il me semblait que SuperDuper avait lui aussi réussi cela, mais je n'en suis pas sûr.

Écrit par : Neutral_ch 6 Jan 2020, 13:04

Citation (Hervouille @ 6 Jan 2020, 09:37) *
Cette manip peut-elle être réalisée sans CCC, donc avec Time Machine, ou Utilitaire de disque / Sauvegarder ?

Hello, pourquoi ce compliquer la vie, alors que CCC est disponible et gratuitement pendant un mois??

Écrit par : Jedge 6 Jan 2020, 13:13

Citation (jeanjd63 @ 6 Jan 2020, 12:07) *
Salut.

Alors pour cloner une partition bootable et plus encore avec les volumes APFS, j'ai un gros doute sur le fait de réaliser un clone bootable en dehors d'outils tels que Carbon Copy Cloner. Il me semblait que SuperDuper avait lui aussi réussi cela, mais je n'en suis pas sûr.



J'utilise CloneZila pour ça, gratuit et fonctionne parfaitement bien depuis une clé USB !
Aucun soucis pour cloner mon MBP et booter dessus ensuite pour tester catalina.

Écrit par : jeanjd63 6 Jan 2020, 14:55

Citation (Jedge @ 6 Jan 2020, 13:13) *
J'utilise CloneZila pour ça, gratuit et fonctionne parfaitement bien depuis une clé USB !
Aucun soucis pour cloner mon MBP et booter dessus ensuite pour tester catalina.

Ça c'est intéressant.
Comment CloneZila recrée-t-il la structure Apfs? Sinon c'est toi qui la recrées avant?
De plus depuis Catalina, ça se corse entre les partition "Système" et "Data"
Je suis un peu étonné que CloneZila gère les "Volumes Groups" les les liens firmlinks.

As-tu des précisions?

Écrit par : Jedge 6 Jan 2020, 17:41

Mon disque cible était en fat32 (ancien disque windows/mac), et Clonezila peut faire soit du clonage de disque, de partition,
Avant de commencer la copie je supprime toute partition dans la destination, et il fait lui même la structure cible.

je n'ai pas eu à utiliser le mode recovery sur on clone, je ne sais pas si ça marchera, par contre ça boot et fonctionne de façons transparente pour Mojave dernieres versions de patch.

Écrit par : jeanjd63 6 Jan 2020, 17:51

Citation (Jedge @ 6 Jan 2020, 17:41) *
Mon disque cible était en fat32 (ancien disque windows/mac), et Clonezila peut faire soit du clonage de disque, de partition,
Avant de commencer la copie je supprime toute partition dans la destination, et il fait lui même la structure cible.

je n'ai pas eu à utiliser le mode recovery sur on clone, je ne sais pas si ça marchera, par contre ça boot et fonctionne de façons transparente pour Mojave dernieres versions de patch.

Super. Il est capable de créer une structure APFS.
Il faudra tester avec Catalina pour voir. biggrin.gif

Écrit par : ronparchita 18 Jan 2020, 13:54

Citation (Jedge @ 6 Jan 2020, 13:13) *
Citation (jeanjd63 @ 6 Jan 2020, 12:07) *
Salut.

Alors pour cloner une partition bootable et plus encore avec les volumes APFS, j'ai un gros doute sur le fait de réaliser un clone bootable en dehors d'outils tels que Carbon Copy Cloner. Il me semblait que SuperDuper avait lui aussi réussi cela, mais je n'en suis pas sûr.


J'utilise CloneZila pour ça, gratuit et fonctionne parfaitement bien depuis une clé USB !
Aucun soucis pour cloner mon MBP et booter dessus ensuite pour tester catalina.


Bonjour,
J'ai trouvé ça sur sourceForge : Clonezilla est un programme d'imagerie / clonage de partition et de disque similaire à True Image®. Il enregistre et restaure uniquement les blocs utilisés sur le disque dur. Deux types de Clonezilla sont disponibles, Clonezilla live et Clonezilla SE (Server Edition).

Je pensais trouver une solution, je rencontre plus de problemes que j'en avais avant, je ne comprend pas.

J'ai une version gratuite de CCC tres ancienne qui me clone mon SSD d'ordi sur un SSD externe. Quand je voyage je connecte ce SSD sur le MBP de mon épouse et ça fonctionne.

Ca fait un moment que j'entends parler de SuperDuper et en cherchant à en savoir d'avantage, j'apprend que ce logiciel, dans sa version gratuite, clone tout le disque, y compris le Systeme ce que ne fait pas CCC.

Est-ce que ça veut dire que si je connecte un SSD cloné de mon SSD interne qui roule sous Mavericks sur un Ordi tournant sur la derniere version d'OS ça fonctionnera, allors que mon clone de CCC ne fonctionnera pas ?

Autre info, La version gratuite recopie chaque fois la totalité du SSD de l'ordi. Il n'y a pas l'effet cumulatif de CCC. Sauf si on achete la version payante. Ca veut dire que chaque fois que ça clone ça dure 2 heures (pour 180 Go)

S'il y a un plus de la version SuperDuper version gratuite, en fait quel est le plus ?

Et Clonezila ? Je ne comprend pas le texte trouvé sur le site de SourceForge. Ce logiciel est il intéressant comparé à CCC ? Et comparé à SuperDuper ?

Est-ce que ça vous parle ?

D'avance merci. smile.gif

Écrit par : mazelle jeanne 18 Jan 2020, 19:58

Citation (ronparchita @ 18 Jan 2020, 13:54) *
… Ca fait un moment que j'entends parler de SuperDuper et en cherchant à en savoir d'avantage, j'apprend que ce logiciel, dans sa version gratuite, clone tout le disque, y compris le Systeme ce que ne fait pas CCC
D'avance merci. smile.gif

Bien sûr que CCC clone tout y compris le système. En fait CCC et SuperDuper se valent, perso je préfère CCC car un jour j'ai eu des problèmes avec SuperDuper qui n'arrivait pas à faire mon clone et CCC l'a fait, mais en gros les deux sont valables, simplement il y a bien plus de possibilités avec les versions payantes.

Écrit par : ronparchita 18 Jan 2020, 20:14

Citation (mazelle jeanne @ 18 Jan 2020, 19:58) *
Bien sûr que CCC clone tout y compris le système. En fait CCC et SuperDuper se valent, perso je préfère CCC car un jour j'ai eu des problèmes avec SuperDuper qui n'arrivait pas à faire mon clone et CCC l'a fait, mais en gros les deux sont valables, simplement il y a bien plus de possibilités avec les versions payantes.


Merci bien pour la réponse. smile.gif

Est-ce que vous aviez déjà entendu parler de Clonezilla smile.gif

Écrit par : mazelle jeanne 18 Jan 2020, 21:44

Citation (ronparchita @ 18 Jan 2020, 20:14) *
Est-ce que vous aviez déjà entendu parler de Clonezilla smile.gif

Oui, j'avais jeté un coup d'oeil mais il m'a semblé moins simple à utiliser que CCC ou SuperDuper. smile.gif

Écrit par : radioman 19 Jan 2020, 12:37

Citation (ronparchita @ 18 Jan 2020, 13:54) *
Est-ce que ça veut dire que si je connecte un SSD cloné de mon SSD interne qui roule sous Mavericks sur un Ordi tournant sur la derniere version d'OS ça fonctionnera,

comme tous les macs de toutes les époques

NON

Écrit par : mazelle jeanne 19 Jan 2020, 20:36

Citation (radioman @ 19 Jan 2020, 12:37) *
Citation (ronparchita @ 18 Jan 2020, 13:54) *
Est-ce que ça veut dire que si je connecte un SSD cloné de mon SSD interne qui roule sous Mavericks sur un Ordi tournant sur la derniere version d'OS ça fonctionnera,

comme tous les macs de toutes les époques

NON

bah ça dépend si le mac tournant sur la dernière version est un mac qui a été livré avec cette dernière version ou pas. Si c'est un mac qui avait Mavericks avant d'être mis à jour ça peut marcher (à moins que la dernière version genre Catalina n'ait modifié des trucs dans le mac). Par exemple, mon iMac avait Snow Leopard, je l'ai passé à El Capitan mais je peux toujours démarrer sur mon disque externe avec Snow.

Écrit par : ronparchita 23 Jan 2020, 19:23

Citation (mazelle jeanne @ 19 Jan 2020, 20:36) *
bah ça dépend si le mac tournant sur la dernière version est un mac qui a été livré avec cette dernière version ou pas. Si c'est un mac qui avait Mavericks avant d'être mis à jour ça peut marcher (à moins que la dernière version genre Catalina n'ait modifié des trucs dans le mac). Par exemple, mon iMac avait Snow Leopard, je l'ai passé à El Capitan mais je peux toujours démarrer sur mon disque externe avec Snow.


Merci de cette réponse qui pourrait bien me rassurer.
Je ne sais pas avec quel systeme mon Mac a été livré, il est de début 2009, et il tourne avec Mavericks. Je peux aussi le démarrer sur El Capitan installé sur une partition de mon disque dur.
J'avais envie de booter sur El Capitan et de faire une migration de Mavericks, mais je craignais que ça modifie l'ordi au point de ne pas pouvoir redémarrer sur Mavericks.
Il n'y aurait donc pas de crainte à avoir ? huh.gif

Écrit par : mazelle jeanne 24 Jan 2020, 00:26

Citation (ronparchita @ 23 Jan 2020, 19:23) *
Je ne sais pas avec quel systeme mon Mac a été livré, il est de début 2009, et il tourne avec Mavericks. Je peux aussi le démarrer sur El Capitan installé sur une partition de mon disque dur.
J'avais envie de booter sur El Capitan et de faire une migration de Mavericks, mais je craignais que ça modifie l'ordi au point de ne pas pouvoir redémarrer sur Mavericks.
Il n'y aurait donc pas de crainte à avoir ? huh.gif

Si j'ai bien compris, tu as actuellement un Mac avec un disque dur partitionné qui contient Mavericks sur une partition et El Capitan sur l'autre ?
Si oui, alors tu peux faire ce que tu veux, ça fonctionnera.

Écrit par : ronparchita 25 Jan 2020, 11:04

Citation (mazelle jeanne @ 24 Jan 2020, 00:26) *
Si oui, alors tu peux faire ce que tu veux, ça fonctionnera.


Faire ce que je veux avec mon ordinateur est un rêve que je caresse depuis bien longtemps sans qu'il se réalise.
J'avais déjà booté sur ELCAPITAN "pour voir". Il y a longtemps, je ne sais plus très bien tout ce que j'ai pu y faire.
Quand j'ai lancé l'assistant de migration, je pensais qu'il allait faire le ménage sur ELCAPITAN et aller chercher tout ce que j'ai sur Mavericks.
Il a changé mon nom d'ordi, ça me gêne, je n'ai pas retrouvé l'icone de Bitwarden sur FireFox et pas trouvé comment réinstaller l'ad-on, et d'autres petits détails.
Je voudrais reinstaller ELCAPITAN sur une partition propre. J'ai la clé USB boutable. Est-ce que je peux reformater la partition ELCAPITAN, puis bouter de la clé USB et l'installer sur la partition vierge puis ensuite lancer ELCAPITAN et lancer ensuite l'assistant de migration ?
Ou dois-je procéder autrement ?
D'avance merci smile.gif

Écrit par : mazelle jeanne 25 Jan 2020, 21:26

En ce qui concerne Bitwarden et d'autres ad-on c'est facile, dans Firefox tu vas dans les Préférences et en bas à gauche tu as "Extensions et Thèmes" et tu peux ajouter ce que tu veux.
Pour le reste, je ne peux pas t'aider, je n'utilise pas l'assistant migration, je préfère réinstaller moi-même. Perso, je te conseillerais de faire des clones de tes deux partitions avant de tout réinstaller au cas où ça ne se passerait pas bien comme ça tu pourrais revenir en arrière (mais je suis un peu parano biggrin.gif).

Écrit par : ronparchita 25 Jan 2020, 22:33

Citation (mazelle jeanne @ 25 Jan 2020, 21:26) *
En ce qui concerne Bitwarden et d'autres ad-on c'est facile, dans Firefox tu vas dans les Préférences et en bas à gauche tu as "Extensions et Thèmes" et tu peux ajouter ce que tu veux.
Pour le reste, je ne peux pas t'aider, je n'utilise pas l'assistant migration, je préfère réinstaller moi-même. Perso, je te conseillerais de faire des clones de tes deux partitions avant de tout réinstaller au cas où ça ne se passerait pas bien comme ça tu pourrais revenir en arrière (mais je suis un peu parano biggrin.gif).

Merci beaucoup.
EL CAPITAN ne boote plus
Pour la réinstallation, j'ai essayé avec la clé boutable, ça n'a pas marché.
Avec l'adresse sur un des fils de MaCB, Directement par Internet, ça n'a pas marché.
Sur le Store, dans mes achats, quand ça parait, c'est comme installé, et une fois sur deux ça n'apparait plus !
Je verrai lundi.

Merci pour les explications avec Bitwarden et FFox smile.gif

Écrit par : DomEltro 26 Jan 2020, 08:22

Bonjour.

J'ai eu récemment à faire une réinstallation à la suite du remplacement du disque dur. Cela a marché parfaitement avec un disque neuf, alors qu'avec un disque de récupération même formaté et reformaté de différentes façons (y compris Windows) cela plantait systématiquement.

D'une part je n'étais pas en SSD (dont je n'ai pas encore l'expérience).

D'autre part j'avais fait une sauvegarde comprimée (de précaution) par Utilitaire de Disque, j'ai installé sur une partition du disque neuf un système ElCapitan préparé depuis longtemps et sauvegardée en .dmg, démarré dessus, et lancé la récupération par Assistant Migration. Tout s'est bien passé sauf un seul fichier signalé comme non recopié sans que cela ait la moindre incidence et que je n'ai pas réussi à identifier.

Cela date de deux semaines, pour le moment la personne n'a aucun problème. Mais je garde précieusement ma sauvegarde et l'ancien disque dur.

J'ai ainsi deux disques de récupération qui ne fonctionnent pas parfaitement, pourtant je les utilise comme stockage sans souci apparent. Je ne comprends pas pourquoi, j'ai juste noté dessus l'info pour ne pas perdre de temps la prochaine fois. Ce sont des 1To...

Salut !

Écrit par : Neutral_ch 27 Jan 2020, 22:44

J'ai vu ceci -> https://www.raidsonic.de/products/external_cases/hdd_ssd_docking/index_fr.php?we_objectID=3224 ou un peu moins cher: https://www.raidsonic.de/products/external_cases/hdd_ssd_docking/index_fr.php?we_objectID=5249 qui est capable de cloner d'un disque dur à un autre, avec ou sans le PC branché. De 3,5" à 2,5" et vice versa. D'après ce que j'ai vu cela permet aussi de cloner un disque dur de démarrage pour qu'il sois démarrable après coup (sauf si disque plus grand en capacité totale que la cible, rien à voir avec les données stocké dessus).. Je suis tenté!

Écrit par : fabriceunko 28 Jan 2020, 07:31

Bonjour, moi j'utilise acronis true image, il fait soit une image de disque soit un clone. il fonctionne sur mac/et windows. et pour le moment je suis sous high sierra.

Écrit par : Neutral_ch 28 Jan 2020, 14:39

Citation (fabriceunko @ 28 Jan 2020, 07:31) *
Bonjour, moi j'utilise acronis true image, il fait soit une image de disque soit un clone. il fonctionne sur mac/et windows. et pour le moment je suis sous high sierra.

Hello, quand tu clones Windows, tu dois reactiver la licence après coup? J'ai un pote et sa femme, dont je conseille pour du hardware PC, elle à un SSD de 250go, mais la licence de W10 quand le passage était encore gratuit. Me demande si il serait possible de lui clone son 250go sur un 1To et si cela marcherais comme tel, tout comme OSX (quitte de reprendre une licence W10).

Écrit par : fabriceunko 28 Jan 2020, 16:23

Je ne pourrais pas te dire je n'ai jamais cloner la partition de windows. je fais régulièrement une image de la partition win et mac. et j'ai juste cloner la partition mac pour faire des essais.

Écrit par : Neutral_ch 28 Jan 2020, 18:48

Je dois monter 2 tours chez eux dont une installe windows 10, je vais test avec mon icy box et un HDD 2,5" de 500go, je vous ferais un retour après coup wink.gif

Écrit par : ronparchita 29 Jan 2020, 21:16

Citation (mazelle jeanne @ 25 Jan 2020, 21:26) *
En ce qui concerne Bitwarden et d'autres ad-on c'est facile, dans Firefox tu vas dans les Préférences et en bas à gauche tu as "Extensions et Thèmes" et tu peux ajouter ce que tu veux.
Pour le reste, je ne peux pas t'aider, je n'utilise pas l'assistant migration, je préfère réinstaller moi-même. Perso, je te conseillerais de faire des clones de tes deux partitions avant de tout réinstaller au cas où ça ne se passerait pas bien comme ça tu pourrais revenir en arrière (mais je suis un peu parano biggrin.gif).


A nouveau merci pour ta réponse.

J'ai réussi (mais pas tout seul) à faireune clé USB pour installer EL Cappitan et j'ai utilisé cette clé pour installer El Capitan sur une partition de mon SSD interne. Oh ! surprise, El capitan m'a demandé ou aller chercher les meubles, je le lui ai dit et tout semble s’être bien passé. FireFox est arrivé avec l'ajout BITWARDEN, ça marche. Les mails et les photos sont venus à part. Mais bon. Quelques soucis pour avoir un Mail réactif dans les deux sens, l'envoi posait un problème. Et puis, pas moyen de bloquer les envois sur un seul serveur en répondant à des messages qui me parviennent sur d'anciennes adresses que je cherche à marginaliser. Ennuyeux.
Plus grave. J'avais coutume avec Mavericks de sauvegarder sur un disque externe bootable, et c'etait tres pratique car je voyageais avec cette sauvegarde que je pouvais connecter sur un MBP là ou je me rendais. C'était moins encombrant que le 24 pouces.

Avec El Capitan, d'après ce que me dit CCC, faire une sauvegarde boutable n'est pas possible parce qu'il manque un fichier systeme dans El Capitan qui s'appelle mach_kernel. Est-ce qu'il y a eu une solution à ce problème.
Là, quelque soit le "cloneur", il semble bien que le problème soit sans solution, je n'en ai pas trouvée.
On se demande même comment El Capitan peut se lancer tout seul sans ce fichier.
Comment avez-vous vécu ces "manques".
D'avance merci smile.gif

J'ai trouvé une reponse à la question du sujet :

Cloner OSX EL CAPITAN en utilisant Utilitaire de disque

https://www.youtube.com/watch?v=tHytrq-DnOA

Est-ce qu'avec automator, ça pourrait s'automatiser ? Une fois par jour ce serait peut-être une solution.

Écrit par : mazelle jeanne 29 Jan 2020, 22:51

Citation (ronparchita @ 29 Jan 2020, 21:16) *
Avec El Capitan, d'après ce que me dit CCC, faire une sauvegarde boutable n'est pas possible parce qu'il manque un fichier systeme dans El Capitan qui s'appelle mach_kernel. Est-ce qu'il y a eu une solution à ce problème.

mach_kernel n'est pas manquant, c'est un problème avec CCC, tu utilises peut-être une version ancienne de CCC. Tu peux tenter avec SuperDuper.

Écrit par : baron 30 Jan 2020, 00:12

Citation (mazelle jeanne @ 29 Jan 2020, 22:51) *
[…] tu utilises peut-être une version ancienne de CCC.
Ou trop récente ? unsure.gif

Écrit par : ronparchita 30 Jan 2020, 10:16

Citation (baron @ 30 Jan 2020, 00:12) *
Citation (mazelle jeanne @ 29 Jan 2020, 22:51) *
[…] tu utilises peut-être une version ancienne de CCC.
Ou trop récente ? unsure.gif

Bonjour, merci pour vos réponses.

L'absence du fichier mach_kernel dans la version "el capitan" est signalée par CCC par un triangle jaune dans la fenêtre qui permet de lancer le clonage.

Ma version de CCC, bien que très ancienne, c'est une version gratuite, comblait mes attentes avec Mavericks. J'imagine que vous êtes dans le vrai en liant l'age et les capacités de ma version, ça voudrait dire que CCC raconte des histoires, je ne m'y attendais pas.

SuperDuper, j'y ai pensé. J'étais tombé sur une page qui disait, entre-autres, qu'il était plus efficace que CCC parce qu'il clonait le système et pas CCC. Ca ne m'empêchait pas de bouter sur mon clone quand c'etait avec Mavericks, et mazelle jeanne a dit que c'etait pas vrai. J'avais lu dans ce même papier que la version gratuite de SD réalise un clone, mais à chaque fois un clone complet, efface tout et clone tout le disque, pas comme CCC qui actualise le clone. Si je fais 3 sauvegardes par jour, l'ordi va travailler 24/24 ! Est-ce vrai ? huh.gif

Écrit par : Neutral_ch 30 Jan 2020, 13:34

Citation (ronparchita @ 30 Jan 2020, 10:16) *
Citation (baron @ 30 Jan 2020, 00:12) *
Citation (mazelle jeanne @ 29 Jan 2020, 22:51) *
[…] tu utilises peut-être une version ancienne de CCC.
Ou trop récente ? unsure.gif

Bonjour, merci pour vos réponses.

L'absence du fichier mach_kernel dans la version "el capitan" est signalée par CCC par un triangle jaune dans la fenêtre qui permet de lancer le clonage.

Hello, tu n'as pas la bonne version de CCC. Le fichier manquant ne se nomme plus mach_kernel avec El Capitan et suivant. Ta version n'étant pas sortie/update après correction dans CCC pour cela, il ne le trouve pas, mais le cherche quand même..

Voir ici aussi-> https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=395900

et pour CCC4-> "Notez que bien que cette version de CCC puisse fonctionner sur El Capitan et les systèmes d'exploitation plus récents, nous recommandons aux utilisateurs d'El Capitan + de passer à CCC 5"

Écrit par : baron 30 Jan 2020, 14:32

Citation (Neutral_ch @ 30 Jan 2020, 13:34) *
Voir ici aussi-> https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=395900

Bien vu ! thumb.gif

J'approuve entièrement le commentaire de GeorgesV : https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=395900&view=findpost&p=4046406

Écrit par : Ulf64 30 Jan 2020, 18:05

Perso j'utilise CCC très universel à la place de Time Machine et pour quantité d'autres tâches de copie et de synchronisation.
Il vaut largement son prix !

Écrit par : mazelle jeanne 30 Jan 2020, 19:44

Citation (ronparchita @ 30 Jan 2020, 10:16) *
SuperDuper, j'y ai pensé. J'étais tombé sur une page qui disait, entre-autres, qu'il était plus efficace que CCC parce qu'il clonait le système et pas CCC. Ca ne m'empêchait pas de bouter sur mon clone quand c'etait avec Mavericks, et mazelle jeanne a dit que c'etait pas vrai. J'avais lu dans ce même papier que la version gratuite de SD réalise un clone, mais à chaque fois un clone complet, efface tout et clone tout le disque, pas comme CCC qui actualise le clone. Si je fais 3 sauvegardes par jour, l'ordi va travailler 24/24 ! Est-ce vrai ? huh.gif

Tu mélanges tout. Je t'ai dit que SuperDuper et CCC faisaient tout les deux la même chose, c'est à dire un clone bootable. En version gratuite ça s'arrête là, si tu veux faire plusieurs sauvegardes par jour alors je te conseille la version payante de CCC. Ou alors Tu peux aussi choisir TriBACKUP qui est vraiment génial pour les sauvegardes (mais assez cher biggrin.gif).
J'ajouterais que CCC ne raconte pas "des histoires" comme tu dis, tu as simplement une version trop vieille que ne correspond plus à ton système.

Écrit par : ronparchita 1 Feb 2020, 20:03

Citation (mazelle jeanne @ 30 Jan 2020, 19:44) *
En version gratuite ça s'arrête là, si tu veux faire plusieurs sauvegardes par jour alors je te conseille la version payante de CCC.


Merci bien,
J'allais suivre ton conseil et j'avais téléchargé celle qui va bien. Et puis au moment de l'installer, j'ai refais l'essais. Les sauvegardes "cumulatives" de El Capitan effectuées avec mon ancienne version de CCC sont à nouveau boutables. smile.gif

Écrit par : mazelle jeanne 1 Feb 2020, 20:48

Tu veux dire que tu as réussi à passer outre le message sur l'absence du fichier mach_kernel ? huh.gif J'avoue avoir un peu de mal à te suivre. smile.gif

Écrit par : ronparchita 1 Feb 2020, 23:15

Citation (mazelle jeanne @ 1 Feb 2020, 20:48) *
Tu veux dire que tu as réussi à passer outre le message sur l'absence du fichier mach_kernel ? huh.gif J'avoue avoir un peu de mal à te suivre. smile.gif

Lorsque j'ai programmé CCC pour sauvegarder mon disque El Capitan, il y avait un triangle jaune d'avertissement sur lequel j'ai cliqué. J'etais avisé qu'en l'absence d'un fichier mackernel dans le systeme du disque à cloner mon clone ne serait pas boutable. D'ou mon inquiétude, j'ai besoin d'un disque de sauvegarde boutable.
En suivant différents liens, j'ai lu qu'un colistier n'avait pas vu ce detail et qu'il faisait ses sauvegardes comme avant. Il devait verifier si son clone etait ou non boutable. Je ne me souviens plus du résultat.
Quand j'ai voulu démarrer sur le clone, après le premier clonage, ça a bloqué. Mais 2 jours plus tard a raison d'un clonage programmé toutes les 3 heures, et alors que j'allais installer une version plus recente de CCC, un dernier test m'a permis de constater que mon disque était boutable, c'est la raison de mon dernier message. Avec CCC vieille version, ça fonctionne. Le clonage peut-être répétitif et la fréquence est programmable. Le clonage tient compte des seuls fichiers modifiés.
L'avertissement n'empêchait pas le clonage, il disait juste pourquoi le clone ne serait pas boutable.
En fin de compte, le clone est boutable. C'est une bonne surprise smile.gif


Écrit par : mazelle jeanne 3 Feb 2020, 19:02

OK, merci pour l'explication.

Écrit par : ronparchita 3 Feb 2020, 20:02

Citation (mazelle jeanne @ 3 Feb 2020, 19:02) *
OK, merci pour l'explication.


De rien, ça me fait plaisir smile.gif

Ce matin le ciel était couvert, mon horizon aussi ! Plombé.
Quand j'ai reactivé l'ordi, j'etais sur la page de reinstallation d'OSX. J'ai trouvé ça un peu raide. Comme je ne sais pas à quoi ça correspond, est-ce que ça réinstalle OSX sans perte des fichiers et dossiers, ou avec, ça m'a inquiété.
J'ai abandonné la reinstall et éteint l'ordi. Et j'ai relancé en appuyant sur ALT. Le dique interne est partitionné en deux, une pour Mavericks et une pour elle capitan, et j'ai pour chaque partition deux SSD externes clones de chacun des OS.
La seule chose accessible etait le clone de Mavericks. J'ai lancé puis via Utilitaire de disque, qui lui a vu tout ce qui était présent, j'ai réparé les trois.
J'ai pu relancer El Capitan. Pfuuuu!
Cet après-midi, j'ai voulu imprimer: impossible. J'ai vérifié via FireFox et l'adresse 192.168.0.... etc l'adresse de mon imprimante, pas de problème. J'ai pu y accéder. Je suis allé voir en haut de mon écran si j'avais des infos, il fallait que je réinstalle le pilote. Mon imprimante est une TALLY, elle fonctionne sur Mavericks via un pilote trouvé dans CUPS, c'est un pilote pour SAMSUNG 2025 ou dans le genre que j'avais trouvé via Apple qui avait mis il y a plusieurs années à disposition une multitude de pilotes. Je l'ai cherché dans config d'imprimante, il n'y en a plus qu'une poignée à disposition, rien qui ressemble.
Je me suis renvoyé par mail tous les fichiers sur lesquels j'avais travaillé (c'est idiot, j'aurais pu y accéder via Finder) et je me suis replié sur Mavericks.
La, pas de problème, j'ai pu imprimer, scanner, reconstituer mon dossier et le boucler (avec 2 heures de retard).
Sur Mavericks, avant de me fier à BitWarden, j'avais des fiches avec mes ID PWD pour mes sites et mes emails. J'avais activé, par sécurité, dans "securité et confidentialité " de prefs systeme l'exigence du mdp après une heure de suspension d'activité. Souvent j'avais une fenêtre qui me disait que FireFox avait empêché la suspension d'activité. En trois clics je remettais ça en ordre, mais via EL CAPITAN, je ne sais pas d'ou ça venait, l'ordi avait un mal fou a sortir de sa lethargie, des minutes et des minutes et la pizza. A priori, la copie de la config n'a pas dû lui convenir et le message a été sévère. Maintenant El Capitan me fait un peu peur. rolleyes.gif

Écrit par : Hervouille 21 Apr 2020, 08:03

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses, auxquelles je réagis un peu tardivement.
Entre temps, j'ai profité du mois d'essai gratuit de CCD (que je connaissais déjà dans ses versions anciennes gratuites), désormais expiré.

Indubitablement c'est un excellent outil qui mérite sans doute un achat.
Même s'il n'est pas donné (presque 50 €) je suis prêt à passer à la caisse, mais ça m'embêterait de devoir repayer lors de la sortie de la v6 (même si Bombich fait une réduc pour les mises à jour). Donc question : de quand date la v5 ?

En attendant, les autres options évoquées dans vos réponses :

Clonezilla semble moins convivial, ne fonctionne que depuis un autre volume, et ne semble pas faire d'incrémental donc très long à chaque fois, mais peut-être ai-je mal lu ?

Citation (bigmechantmou @ 6 Jan 2020, 10:46) *
faisable depuis l'Utilitaire de disques en créant une image disque qu'on restaure sur l'autre disque mais la manip est plus longue et pernicieuse.
Deux étapes si j'ai bien compris : 1. Créer l'image disque (ce qui suppose d'avoir pas mal de place sur le disque principal, ou sur un autre) 2. La restaurer vers le disque qui sera le Clone.
Un peu plus long certes, mais pourquoi https://cnrtl.fr/definition/pernicieux ?

Citation
Il y a bien SuperDuper aussi mais qui ne copie pas la partition de restauration.
Moins cher que CCC, et les màj semblent gratuites. Quant à la partition de restauration, je lis sur la page de présentation du logiciel : "it includes great features like (...) APFS recovery volume support". Ne s'agit-il pas de la partition de restauration ?


Écrit par : frankie00 21 Apr 2020, 21:09

Citation (mazelle jeanne @ 18 Jan 2020, 20:58) *
Citation (ronparchita @ 18 Jan 2020, 13:54) *
… Ca fait un moment que j'entends parler de SuperDuper et en cherchant à en savoir d'avantage, j'apprend que ce logiciel, dans sa version gratuite, clone tout le disque, y compris le Systeme ce que ne fait pas CCC
D'avance merci. smile.gif

Bien sûr que CCC clone tout y compris le système. En fait CCC et SuperDuper se valent, perso je préfère CCC car un jour j'ai eu des problèmes avec SuperDuper qui n'arrivait pas à faire mon clone et CCC l'a fait, mais en gros les deux sont valables, simplement il y a bien plus de possibilités avec les versions payantes.

surtout il y a dans SuperDuper une option smartCopy qui permet de faire un clone sans tout recopier depuis le début -ce qui peut prendre des heures!, just tedious- mais juste en modifiant adroitement le clone en y rajoutant, enlevant ou modifiant sélectivement les fichiers installés sur le clone depuis le dernier clonage.

Peut-être existe-t-il une fonction équivalente sur CCC: je connais pas...

Écrit par : audionuma 21 Apr 2020, 22:24

j'ai acquis une licence SuperDuper en 2009 et les mises à jour sont effectivement gratuites.

Écrit par : baron 21 Apr 2020, 22:28

Citation (frankie00 @ 21 Apr 2020, 22:09) *
Peut-être existe-t-il une fonction équivalente sur CCC: je connais pas...

Oui bien sûr, la sauvegarde incrémentale est même son mode de fonctionnement par défaut.

Écrit par : lapaume 21 May 2020, 09:41

Bonjour, je vais devoir cloner le hdd d'un iMac 21.5 de 2013 pour le remplacer par un ssd. Je sais que je peux utiliser CCC en version gratuite 1 mois mais je voudrais tester le clone via utilitaire de disque. Sur le site Crucial, il y'a un Tuto pour le faire : https://www.crucial.fr/support/articles-faq-ssd/how-to-clone-harddrive-ssd-mac

Dans ce Tuto, il faut démarrer en Recovery. Peux t'on faire le clone directement dans utilitaire de disque dans une session administrateur ou faut-il absolument passer par le mode Recovery ?

De plus je ne comprend pas pourquoi ce serait plus lent qu'avec CCC et en quoi ce serait plus pernicieux ?

Écrit par : castor74 21 May 2020, 09:49

On se demande bien, depuis le temps, pourquoi une telle fonction n'est pas implémentée directement dans le système. Plutôt que de venir nous foutre des trucs cosmétiques, lourds ou bourrés de bugs, ce serait tout de même plus intelligent. Mais ça c'est une autre histoire… sad.gif

Écrit par : lapaume 21 May 2020, 12:04

Certe, je suis tout à fait d'accord. Mais ça ne répond pas à ma question si on peut cloner le DD interne par l'utilitaire de disque depuis une session administrateur de mon post http://%5burl="https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=414633&view=findpost&p=4331997 ?

Écrit par : baron 21 May 2020, 13:59

Le principe du clone étant de copier tout le contenu (ou presque…) d'un volume dans son état à un instant t, il est logique de le faire à partir d'une autre session. Autrement, le système est en permanence en train de se mettre à jour.

C'est particulièrement vrai dans ce cas où on passe par la commande Restaurer. Je doute que tu puisses l'utiliser sans avoir démarré sur un autre système (mais je n'ai pas testé).

Écrit par : lapaume 21 May 2020, 14:52

Ok merci, je vais tester dans quelques jours suivant le Tuto de Crucial en démarrant sur Recovery. Je posterai le résultat.

Écrit par : jeanjd63 21 May 2020, 16:15

Salut.

Sans vouloir jouer les oiseaux de mauvaise augure, je doute que la méthode décrite par crucial fonctionne sur un volume apfs.
Déjà en hfs il va manquer la partition de recovery en passant par l'utilitaire de disque et c'est déjà pas très bien.

Perso j'ai toujours utilisé CCC qui fait parfaitement ce qu'on lui demande.
Mais je suis curieux du résultat. smile.gif

Écrit par : trouspinette 21 May 2020, 17:41

Citation (Hervouille @ 6 Jan 2020, 10:37) *
Je souhaite faire de manière ponctuelle un clone de ma partition système, vers un SSD externe que je compte ensuite installer dans mon Mac Mini à la place du disque dur interne d'origine.

Je ne comprendrai jamais pourquoi s'évertuer à vouloir ne pas utiliser un produit qui marche du tonnerre de feu comme CCC (valable aussi pour SuperDuper), pour le besoin évoqué.

Oui on peu le faire avec une commande dd, oui un bon vieux RSYNC aussi (faut juste penser à faire un https://eclecticlight.co/2018/08/30/booting-the-mac-bless-and-what-makes-a-volume-bootable/ sur le volume), etc, etc...

Il faut juste se rappeler d'une chose, les boites comme Bombich ou Shirt-pocket sont des petites entreprises (tout comme moi) : alors jouez le jeu des micro-structures et faites les vivre SVP

In fine, ne pas venir se plaindre si à la fin le clone ne boote pas.

Vous penserez que je suis un emmerdeur, mais je cherche avant tout l'efficacité et le sérieux dans du logiciel : c'est le cas de CCC et SuperDuper.

Écrit par : lapaume 24 May 2020, 09:47

J'ai reçu le ssd crucial mx500. Bon alors, ça commence très très mal ! Déjà je veux mettre à jour le firmware, euh sur mac ça va pas le faire https://www.crucial.fr/support/articles-faq-ssd/ssd-firmware-update-mac. Il semblerait que Crucial ne soit pas trop à jour sur mac... Non mais allo quoi ! Ils parlent de graver un CD ! Du coup je ne met pas à jour.

A ce propos, pouvez-vous me dire si c'est important de mettre à jour le firmware pour mac ?

Ensuite j'essai sur MacBook Air Catalina, avec utilitaire de disque depuis une session administrateur, évidemment impossible de cloner le système, erreur "ssd256 n'es pas apple HFS", ben oui il est en apfs... Et alors ?

2ème essai : cmd + R pour entrer en mode Recovery, utilitaire de disque, je passe les détails mais "l'opération n'a pas pu s'achever. (OSStatus erreur 49158)... Mais là le crucial n'est plus visible dans utilitaire de disque blink.gif . Je redémarre, le crucial monte puis erreur d'éjection disque blink.gif . Je débranche, je rebranche pareil, il monte puis erreur d'éjection disque.

Je branche le crucial sur un MacBook Pro 2017 sous Mojave. Le disque monte puis erreur d'éjection disque. Après plusieurs essai j'arrive à formater le disque mais toujours erreur d'éjection disque ! Je commence à me demander si j'ai pas bricker le disque surtout qu'il est prévu de le monter dans un iMac pour ma cousine !

Je branche le disque sur un iMac 2009 bloqué sous High Sierra et là, le crucial monte et ne s'éjecte pas. L'utilitaire de disque serait plus sensible sur Mojave et Catalina ?

Je rebranche le crucial sur le MacBook Pro, il monte et ne s'éjecte pas ! unsure.gif . Bon je comprends que dalle ! Et je m'éloigne de la tache d'origine, essayer de cloner en mode Recovery.

Si vous avez des suggestions pour tester, je veux bien le faire sous Mojave ou Catalina, à moins que j'essaye sur high sierra lol...

Écrit par : jeanjd63 24 May 2020, 15:37

Déjà tu utilises quel type de boitier externe?

Ensuite tu l'as formaté comment ce SSD? Via l'utilitaire de disque?
Tu as bien fait "Effacer" en sélectionnant le disque COMPLET? S'il apparait pas dans Utilitaire de disque, Menu/Présentation/Afficher tous les appareils.

Il faut bien entendu choisir un schéma de partition GUID et non pas MBR comme souvent proposé par défaut.

Écrit par : lapaume 24 May 2020, 20:02

j'utilise un boitier ugreen Sata usb c vers usb a ensuite un hootoo vers le MacBook Pro ou air (parce que uniquement usb c sur ces modèles).

J'ai bien fait partition GUID et il me semble que j'ai sélectionné le disque complet. Mais vu que c sensé être un clone, le disque source devrait se retrouver avec la bonne partition non (fonction restaurer qui ne restaure pas...) ?

la j'essai sur ma session avec un boitier sabrent usb a vers usb a avec le hootoo qui est branché sur le port usb c du MacBook Pro. Ça fait restoring depuis 40 min mais la barre n'avance pas. Voici la capture d'écran :

https://www.dropbox.com/s/eh508rgv3b0pcyk/Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran%202020-05-24%20%C3%A0%2021.07.56.png?dl=0

edit : bon j'ai peut-être pas fait ce qu'il fallait mais y'a de sacrés bugs avec la fonction restaurer de l'utilitaire de disque. Comme ça bloquait depuis 3/4 d'heure, j'ai forcé à quitter utilitaire de disque puis redémarré l'ordi et il ne voulait pas s'éteindre et encore moins redémarrer. J'ai débranché à la sauvage le ssd externe et il a redémarré de suite...

re-edit : pourquoi quand je bidouille avec utilitaire de disque pour essayer de cloner, le disque externe disparait, même en redémarrant l'ordi, toujours invisible. Je branche le ssd externe sur iMac 2009 sous High Sierra, le disque monte, je le remet sur le MacBook Pro sous Mojave est le ssd externe est de nouveau visible ! C'est quoi ce bazar ?

re-re-edit : quand j'essai de restaurer, ça me crée un volume nommé ASRNewVolume_1703 avec à l'intérieur un fichier textedit nommé ContainerTolnvert d'une taille de 459 Go ! blink.gif.

Écrit par : Ganjab 1 Jun 2020, 12:18

Citation (jeanjd63 @ 6 Jan 2020, 12:07) *
Salut.

Alors pour cloner une partition bootable et plus encore avec les volumes APFS, j'ai un gros doute sur le fait de réaliser un clone bootable en dehors d'outils tels que Carbon Copy Cloner. Il me semblait que SuperDuper avait lui aussi réussi cela, mais je n'en suis pas sûr.


Bonjour Jean et à Tous,

Je ne sais pas pour vous mais depuis la dernière mise à jour de CCC, je n'arrive plus à faire de clône.

Je voudrais simplement cloner mon système (450 Go) sur un DD SSD externe Samsung de 2 To, et impossible, je n'ai que des messages d'erreur, alors qu'avant c'était d'une extrème facilité.
je fais des clônes sur ce DD depuis des années sans problème mais maintenant c'est impossible. Quel autre logiciel je pourrais utiliser pour faire un clône tout bête... biggrin.gif

Message d'erreur que je ne comprends pas :

CCC n'a pas pu faire d'ajustements au volume APFS de destination, requis pour stocker macOS sur ce volume...

Merci,

Bon appétit !





Écrit par : jeanjd63 1 Jun 2020, 12:29

Salut.

Perso j'ai eu un pb de ce type et comme je ne me sers pas de l'option SafetyNet, j'ai tout simplement supprimé depuis le terminal tous les volumes apfs puis recrée le volume clone et ça a ponctionné. biggrin.gif

Écrit par : Ganjab 1 Jun 2020, 12:53

re,
Tu veux dire que tu n'utilises plus le système apfs ?


Écrit par : Ganjab 1 Jun 2020, 13:27

Ben finalement, j'ai repris une ancienne version de CCC et ça fonctionne tout seul.
merci

Écrit par : jeanjd63 1 Jun 2020, 17:17

Citation (Ganjab @ 1 Jun 2020, 13:53) *
re,
Tu veux dire que tu n'utilises plus le système apfs ?

Si si toujours en apfs. Je suis sous Catalina.
Un rapport avec ton clone non bootable?

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