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> Un graphiste sur autocad, c'est pas un dimanche à la campagne
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gerald87
posté 2 Oct 2024, 16:29
Message #1


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Bonsoir à tous,

Depuis 4 ans maintenant je travaille sur PC, plus particulièrement sur autocad notamment. Graphiste à la base je ne vous cache pas que "ça" me manque rolleyes.gif
je voulais vous partager ce p'tit moment de vie

Vous devez modifier un dessin réalisé par un collègue.

Vous l'ouvrez, première surprise, ça pique les yeux, il est sur fond noir. huh.gif

Pourquoi ? C'est comme ça sur autocad. On peut changer le fond, mais 99% des dessins sont réalisés sur fond noir !

Pour y voir quelque chose les couleurs dudit dessin doivent être... Criardes !
mode RVB, jaune rose (pas magenta on est en RVB) bleu clair, vert clair et Jean Passe !
Un caméléon passe devant, il syncope. tongue.gif


je questionne, pourquoi on travaille pas sur fond blanc ? wink.gif
"le blanc ? A la fin de la journée ça fait mal aux yeux" ohmy.gif
Je n'ai rien dit. Que répondre à ça alors que sous les yeux elle a Matrix puissance 10
Je n'exagère pas, croyez moi !

"OK, mais c'est pas pratiique pour imprimer non ? huh.gif
"Ah mais les couleurs ne sont pas celles qui s'impriment, Tu les changes !"
Bref on a le rouge auquel on attribue une couleur de sortie.
Rouge me direz vous ? Non, on est sur fond noir, donc le rouge deviendra... Une couleur "qui ira sur fond blanc" biggrin.gif ohmy.gif

C'est simple ! Je vous passe le fait qu'on est en RVB ! Et pas de mode cmjn ! Pas de conversion, rien ! Calibrage écran ? LoL !

Autocad ? Pfiouu

Le noir s'imprime noir !
Le blanc s'imprime noir ! blink.gif
A l'écran c'est blanc, mais ça s'imprime noir ! Il n'y a pas de blanc à l'impression.

Tu veux mettre une épaisseur à un filet. Tu as sur la fenêtre propriétés un champ "épaisseur de ligne". Et ben non, ça ne sert à rien (je n'entre pas dans le détail)
Donner une épaisseur ne changera pas l'épaisseur du filet.
Il faut passer par le champ "largeur globale" ! C'est logique hein ? biggrin.gif

Ah et tant qu'on est dans les épaisseurs...
Je rentre "0" comme valeur (pour faire des repères quoi) ben ça s'imprime quoi ! biggrin.gif
Les filets à épaisseur (ou largeur globale LOL) 0 s'impriment !!
La valeur 0 dans autocad... ben comme le blanc ! Yapa blink.gif

Autocad ? Pfiouu

Illustrator me manque biggrin.gif

Ce message a été modifié par gerald87 - 2 Oct 2024, 16:30.
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X_Gebo
posté 2 Oct 2024, 17:54
Message #2


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Bien d'accord avec toi : Autocad est une grosse bouse, usine à gaz mal développée, à l'ergonomie moyenne-âgeuse. Mais quelle alternative ? Parce que les concurrents ont développé, pour la plupart, sur les mêmes bases...

As-tu jeté un œil sur Shapr3D ? Enfin quelque chose qui semble aborder le problème différemment ! Je n'utilise pas, mais je suis ça de près.


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ades
posté 2 Oct 2024, 19:19
Message #3


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illustrator me semble lire les dxf et dwg, à vérifier…


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Laszlo Lebrun
posté 2 Oct 2024, 21:54
Message #4


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Citation (gerald87 @ 2 Oct 2024, 17:29) *
.. plus particulièrement sur autocad notamment. Graphiste à la base ...


Autocad n'est pas fait pour les graphistes. C'est un logiciel de CAD, il n'est pas fait pour faire joli.


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luzule
posté 3 Oct 2024, 15:13
Message #5


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En tout cas c'est drôle à lire, merci du partage. Ce doit être moins drôle à vivre au quotidien...


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Luzule des bois...
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X_Gebo
posté 3 Oct 2024, 19:21
Message #6


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Citation (Laszlo Lebrun @ 2 Oct 2024, 22:54) *
Citation (gerald87 @ 2 Oct 2024, 17:29) *
.. plus particulièrement sur autocad notamment. Graphiste à la base ...


Autocad n'est pas fait pour les graphistes. C'est un logiciel de CAD, il n'est pas fait pour faire joli.

Ainsi il faudrait choisir entre la beauté et la fonctionnalité ?

Pour ma part si je travaille sur Mac, c'est parce qu'Apple a su faire des interfaces à la fois élégantes, ergonomiques, fonctionnelles. Par exemple.


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baron
posté 3 Oct 2024, 19:56
Message #7


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Sur mon G3, j'ai longtemps utilisé MiniCAD, depuis renommé en VectorWorks. Assez intéressant comme approche à l'époque. Je ne sais pas ce que c'est devenu…

A noter qu'Affinity (Designer de préférence) sait aussi importer les .dxf et .dwg. Pas encore testé cependant…
Je ferai ça à l'occasion.

P.S. Pour une interface non pas moyenâgeuse mais carrément préhistorique, il faut essayer de dessiner directement dans Therm (Windows only), par ailleurs excellent.
Même Aperçu est cent fois meilleur en dessin vectoriel (mais il ne fait pas les mêmes calculs…)


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MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS  12.6 “Monterey”  MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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ades
posté 3 Oct 2024, 20:54
Message #8


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et surtout, pour pas plomber ton patron, Inkscape (illusrator like, sauf sans doute l'interface) lit également les dwg et dxf, donc si'il te faut travailler sur ces trucs…


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Laszlo Lebrun
posté 3 Oct 2024, 21:45
Message #9


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Citation (X_Gebo @ 3 Oct 2024, 20:21) *
Ainsi il faudrait choisir entre la beauté et la fonctionnalité ?
Je ne pense pas que Rambrandt ou VanGogh, ni Monet n'aient attaché d'importance à l'esthétique de leurs pinceaux.
Quand à l'ergonomie d'Apple, c'est surfait. C'est joli en surface et pourri derrière.


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Mac Arthur
posté 4 Oct 2024, 00:28
Message #10


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Le 64 bits m'a tuer? rolleyes.gif
C'est la même chanson, mais la différence c'est que Mojave n'est plus là biggrin.gif


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Hackintosh Gigabyte X670 Gaming X AX - Ryzen™ 7 7700X - G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 5600MHz 2*16GB - Gigabyte RX 5700 XT - 2 Lexar NM710 M.2 PCIe 4.0 NVMe 1TB (Win 11 et macOS) SSD Samsung 860 500Go (CCC Sonoma), 2 SATAs 4To Boîtier LIAN LI Lancool 216RX
Hackintosh Asus Z790 ProArt Creator WIFI - Intel™ i9 14900K - G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 6000MHz 4*32GB - Gigabyte RX 6900 XT - 4 SSDs Adata Legend M.2 PCIe 4.0 NVMe 2TB - Boîtier LIAN LI O11 Dynamic EVO

3 Ecrans Mi Xiaomi 34" 3440*1440
Switch 4K KVM CMSTEDCD (3 écrans 2 PC) OpenCore 1.0.2 Sequoia 15.1 (24B83) Sonoma 14.7.1 Ventura 13.7.1 Monterey 12.7.6, Big Sur 11.7.10, Parallels Desktop Leopard Server > Sequoia (Sur Asus 790)
MacbookPro 14" 2021 16Go RAM 512Go SSD Sequoia 15.1. MacBook M3 15" 2024 Sequoia 15.2 ß1 (24B5046f) Synology DS1522+

Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

Durex King Size XXL (boites de 12) - Lave Linge LG F1222QD5 - Aspirateur Honiture Q6 Pro - Machine Espresso DeLonghi Magnifica Evo - Réfrégirateur Samsung RT38FFAK

. Macbook Pro early 2015 Power Mac G4, Power Mac G5, iMac 27, MacBook Air 13" Early 2014, , Mac Mini Intel Core 2 Duo Mid 2010 Apple MacBook Pro 2007 Hackintosh Gigabyte Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI, Hackintosh Gigabyte Z490 VISION D
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jeandemi
posté 4 Oct 2024, 09:52
Message #11


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AutoCAD est un logiciel de DAO (Dessin) mais absolument pas un logiciel de CAO (conception)
En 2D, faire des modifications est assez simple, mais en 3D c'est juste une horreur. Il faut modéliser directement comme ça devra être parce que tâtonner devient rapidement hyper chronophage.
Rien à voir avec SolidWorks qui est largement le meilleur logiciel que je connaisse dans le domaine.

Quand à l'interface, c'est clair que ce n'est pas la joie, mais c'est quand même mieux sous Windows que sous MacOS (c'est plus personnalisable sous Windows).
Vu que j'ai commencé sur AutoCAD 10 sous DOS, que j'ai connu ME10 sous HP/UX (devenu One Space Designer Drafting), SolidEdge sous Windows et Pro/Engineer sous Solaris, je peux dire que AutoCAD n'a finalement pas une interface si horrible que ça, enfin il y a (nettement) pire

Le fond noir est majoritaire sur la majorité des logiciels 2D, car il permet de mieux voir les lignes de différentes couleurs, et c'est moins éblouissant. Il ne faut pas oublier que les plans sont rarement imprimés en couleur, et que dans ces logiciels on peut attribuer une couleur à un type de ligne (par exemple une ligne bleue sera imprimée en traits d'axe, une rouge en pointillé etc.) ce qui est très utile quand on zoome à l'écran sur une zone qui serait entre deux traits d'un pointillé, on peut quand même voir où se trouve la ligne

Mais il ne faut pas juger un poisson pour sa capacité à grimper aux arbres, aucun de ces logiciels n'est fait pour la PAO
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gerald87
posté 4 Oct 2024, 10:35
Message #12


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Mea culpa !
J'aurais du spécifier ancien graphiste unsure.gif
Je ne suis plus graphiste (si ce n'est par le cœur) mais géomètre.

Et Autocad dans ce métier est un must have

Mon post n'avait juste qu'ambition de vous faire sourire et vous faire imaginer mon désarroi wink.gif
Car lorsqu'on réalise un plan... Déformation professionnelle je cherche à y apporter ma p'tite touche !

Citation (ades @ 2 Oct 2024, 19:19) *
illustrator me semble lire les dxf, à vérifier…

Avant 2020 (depuis je ne sais pas tongue.gif ) on pouvait oui. Mais c'était une cata que de vouloir faire des retouches. à l'époque quasi impossible, il fallait tout refaire

Désolé du quiproquo wink.gif
Au plaisir smile.gif
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X_Gebo
posté 4 Oct 2024, 11:28
Message #13


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Citation (Laszlo Lebrun @ 3 Oct 2024, 22:45) *
Citation (X_Gebo @ 3 Oct 2024, 20:21) *
Ainsi il faudrait choisir entre la beauté et la fonctionnalité ?
Je ne pense pas que Rambrandt ou VanGogh, ni Monet n'aient attaché d'importance à l'esthétique de leurs pinceaux.


C'est une vision du monde très triste, et même cynique. Pour ma part je ne connais pas d'artistes, de créatifs qui soient totalement indifférents à leur environnement, à leurs outils. M'étonnerait que Rembrandt ou Van Gogh aient utilisé du mauvais matériel. Je plains notre colistier contraint de produire dans un environnement moche : peut-on avoir du plaisir dans de telles conditions ? Dans quelle proportion le plaisir de travailler influe-t-il sur la productivité ? Tiens, cet extrait d'un bel interview d'Alechinsky :

Objets intimes : Les pinceaux.

Chaque fois que je vais à New York, j'achète des pinceaux importés de Chine et du Japon. J'en ai une véritable collection, qu'en réalité je rends inutile car j'utilise toujours le même : un pinceau que m'a offert le grand calligraphe japonais Morita, en 1955, alors que je venais de tourner un film sur lui. Sur le moment, j'avais trouvé ce cadeau un peu désinvolte. Je ne savais pas alors qu'il s'agissait d'un outil magique, la Rolls du pinceau, et que son geste signifiait de sa part une véritable passation de pouvoir. Des années plus tard, j'ai découvert que sur le manche était inscrit un idéogramme. Je l'ai fait traduire : « Fait spécialement pour Morita avec des soies de chèvre aussi douces que les poils pubescents d'une jeune fille. »


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Mac Arthur
posté 4 Oct 2024, 11:44
Message #14


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Ne te fatigue pas, il ne sourit jamais :-)


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Laszlo Lebrun
posté 4 Oct 2024, 17:31
Message #15


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Citation (X_Gebo @ 4 Oct 2024, 12:28) *
...notre colistier contraint de produire dans un environnement moche : peut-on avoir du plaisir dans de telles conditions ?
"contraint"? Les habitués auront peut-être remarqué: J'ai arrêté de râler sur ce forum le jour ou mon MBP est passé en Windows11 only. Et mon toubib a constaté une nette amélioration de ma tension artérielle...
Quand au "moche": L'égout et l'écouleur ne se discutent pas, comme dit mon plombier.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 4 Oct 2024, 18:20.


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Mac Arthur
posté 5 Oct 2024, 02:31
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Et bien va écouler ailleurs. Il y a plein de forums pour windows.
Moi j'ai arrêter de râler le jour où j'ai installé macOS sur un PC.
Comment veux-tu qu'on arrive à se comprendre ?
elsa.gif unsure.gif rolleyes.gif


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baron
posté 6 Oct 2024, 14:33
Message #17


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NOTE DE LA MODÉRATION : @Mac Arthur et Laszlo Lebrun :
Votre échange a assez duré…
Je le mets au placard et on en revient au sujet.


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
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Laszlo Lebrun
posté 6 Oct 2024, 16:38
Message #18


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Citation (X_Gebo @ 4 Oct 2024, 12:28) *
Objets intimes : Les pinceaux.
Chaque fois que je vais à New York, j'achète des pinceaux importés de Chine et du Japon. J'en ai une véritable collection, qu'en réalité je rends inutile car j'utilise toujours le même : un pinceau que m'a offert le grand calligraphe japonais Morita, en 1955, alors que je venais de tourner un film sur lui. Sur le moment, j'avais trouvé ce cadeau un peu désinvolte. Je ne savais pas alors qu'il s'agissait d'un outil magique, la Rolls du pinceau, et que son geste signifiait de sa part une véritable passation de pouvoir. Des années plus tard, j'ai découvert que sur le manche était inscrit un idéogramme. Je l'ai fait traduire : "Fait spécialement pour Morita ..."

On est d'accord: un bon pinceau est essentiel. Sa fonctionalité compte.
Mais les sujet était: est-ce que l' esthétique du pinceau lui-même compte? Ou que son manche soit noir ou blanc ?
Jeandemi a très bien expliqué pourquoi sur AutoCAD on travaille sur fond noir et pourquoi les couleurs ont une autre fonction que de faire zoli.
Pour un éditeur de programmation, c'est pareil, je ne lui demande pas de faire de la PAO.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 6 Oct 2024, 16:39.


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magicPDF
posté 25 Oct 2024, 12:36
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Oui, le vieux débat Mac/Windows est complètement dépassé, aujourd'hui il y a des sujets bien plus importants. tongue.gif




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Mac Arthur
posté 25 Oct 2024, 12:55
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On a des "vieux" qui résistent.
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