IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

2 Pages V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Écran gris + redémarrage non stop, Écran figé
Options
Mac Look
posté 11 Nov 2020, 00:15
Message #31


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 107
Inscrit : 17 Jun 2011
Membre no 168 163



Salut Neutral,

Je te remercie pour ton message.
Tu as bien raison le droit Suisse est différent. Je pense que je n'ai aucune chance d'aboutir à un remplacement de matériel.

La seule chose qui me tracasse c'est que le réparateur me dit qu'il est HS, normalement il devrait pouvoir être réparable durant 10 ans.
C'est dommage pour ma pomme car mon modèle n'est plus accepté en service réparation, apparamment il est obsolète car âgé de plus de 7 ans.

J'aime les produits Apple.
Je vais essayé d'avoir des informations juridiques et voir les possibilités si une entrée en la matière est possible ou pas.

J'ai autant de chance que de gagner à la fête foraine.
😧


--------------------
MacBook Pro (15-inch, Early 2011) / 2,2 GHz / Intel Core i7 / 16 Go / Crucial MX500 1To / High Sierra 10.13.6

Mac Mini Late (2012) / 2,5 GHz / Intel Core i5 / 16Go / Crucial MX500 1To / High Sierra 10.13.6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Neutral_ch_*
posté 11 Nov 2020, 01:49
Message #32





Guests






Tu peux essayer en Suisse du côté des droits à la consommation, il existe des associations et des organismes étatique, autant gratuit que payant, voir aussi des forums. Mais pour un cas comme celui-ci la gratuité est à exclure, du fait que c'est un cas complexe.

Citation (Mac Look @ 11 Nov 2020, 00:15) *
La seule chose qui me tracasse c'est que le réparateur me dit qu'il est HS, normalement il devrait pouvoir être réparable durant 10 ans.
C'est dommage pour ma pomme car mon modèle n'est plus accepté en service réparation, apparamment il est obsolète car âgé de plus de 7 ans.

Pour ce qui est des mbp et du suivi Apple, c'est environ 5 ans, après il est déclaré obsolète. Ce qui veut dire que les Apple Store vont te dire d'en acheter un nouveau, si HS pour une raison X ou Y. Pour le reste, tu n'as vraiment pas eu de chance, comme beaucoup, d'avoir choisis d'acheter ce modèle. Je compatis.

Ce message a été modifié par Neutral_ch - 11 Nov 2020, 01:52.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jeanjd63
posté 11 Nov 2020, 07:46
Message #33


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 11 698
Inscrit : 15 Nov 2007
Lieu : Auvergne-Rhône-Alpe.
Membre no 99 922



Citation (Mac Look @ 11 Nov 2020, 00:15) *
Salut Neutral,

Je te remercie pour ton message.
Tu as bien raison le droit Suisse est différent. Je pense que je n'ai aucune chance d'aboutir à un remplacement de matériel.

La seule chose qui me tracasse c'est que le réparateur me dit qu'il est HS, normalement il devrait pouvoir être réparable durant 10 ans.
C'est dommage pour ma pomme car mon modèle n'est plus accepté en service réparation, apparamment il est obsolète car âgé de plus de 7 ans.

J'aime les produits Apple.
Je vais essayé d'avoir des informations juridiques et voir les possibilités si une entrée en la matière est possible ou pas.

J'ai autant de chance que de gagner à la fête foraine.
😧



Qu'as-tu à perdre à contacter Apple pour vice caché ?
Franchement j'écouterai pas les Cassandre laugh.gif et je tenterai le coup.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mac Look
posté 11 Nov 2020, 11:39
Message #34


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 107
Inscrit : 17 Jun 2011
Membre no 168 163



La raison honnête qui m'empêche de le faire immédiatement, c'est que c'est à l'acheteur de prouver que le défaut était présent à l'achat du produit. Et que ceci était volontaire.

Donc je vois avec mon assurance juridique.
Je vous tiens au courant.

Et comme le dit bien Neutral, la Suisse à des droits qui ne sont pas les mêmes dans le monde.
Donc j'aime mon pays et j'aime Apple. Je vous tiens au jus afin de pas finir pomme.



--------------------
MacBook Pro (15-inch, Early 2011) / 2,2 GHz / Intel Core i7 / 16 Go / Crucial MX500 1To / High Sierra 10.13.6

Mac Mini Late (2012) / 2,5 GHz / Intel Core i5 / 16Go / Crucial MX500 1To / High Sierra 10.13.6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Neutral_ch_*
posté 11 Nov 2020, 14:06
Message #35





Guests






Citation (Mac Look @ 6 Nov 2020, 20:18) *
J'ai acheté mon MBP sur Apple Store sur le site Apple valeur + de 3000.- CHF

Citation (Mac Look @ 6 Nov 2020, 20:27) *
Mais avant tout ça, que pensez-vous du problème que je l'ai acheté sur le site Apple.

Citation (Mac Look @ 11 Nov 2020, 11:39) *
La raison honnête qui m'empêche de le faire immédiatement, c'est que c'est à l'acheteur de prouver que le défaut était présent à l'achat du produit. Et que ceci était volontaire.

C'est bien toi qui l'a acheté, alors ou est le problème? Ticket de caisse ou autre et go.


Citation (jeanjd63 @ 11 Nov 2020, 07:46) *
Qu'as-tu à perdre à contacter Apple pour vice caché ?
Franchement j'écouterai pas les Cassandre laugh.gif et je tenterai le coup.

Pour ma part, je le disais avec ironie page 1, le mien n'est jamais tombé en panne. Si cela m'était arrivé, je ne les auraient pas lâché, je suis tenace et bien plus rancunier que les gens que j'ai conseillé en Suisse et qui ont manqué d'audace. J'aurais retourné tous les forums Suisse pour partager et informer les gens, histoire de ce mettre ensemble ou autre. Bref, j'aurais eu mon nouveau mbp, surement, après un certain acharnement. Ça je ne peux pas le faire à la place des gens, cela n'a rien avoir avec des capacités informatique.

Donc vas y, mais ne t'attends pas juste à donner un coup de fil et fini. Ne sois pas "gentil" avec eux, poli oui, mais pas gentil, ne leur fait aucun cadeau, reste intransigeant, demande à qui tu as à faire au téléphone, si il a un supérieur, note, repend leur dire, le numéro des article de lois, les références en Europe concernant ce vice, etc.

Et surtout n'oublie pas qu'un courrier écrit ou un mail laisse une trace, pas un coup de téléphone, en tout cas au niveau pénal mieux vaut avoir un historique de lettres recommandé envoyées, que des coups de téléphones. Cela demande plus de motivation qu'un coup de téléphone, cela aura plus d'impact. Le suivis de documents, pendant ta plainte est important.


Bonne chance wink.gif

Ce message a été modifié par Neutral_ch - 11 Nov 2020, 14:17.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jeanjd63
posté 11 Nov 2020, 15:44
Message #36


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 11 698
Inscrit : 15 Nov 2007
Lieu : Auvergne-Rhône-Alpe.
Membre no 99 922



Citation (Neutral_ch @ 11 Nov 2020, 14:06) *
....

Pour ma part, je le disais avec ironie page 1, le mien n'est jamais tombé en panne. Si cela m'était arrivé, je ne les auraient pas lâché, je suis tenace et bien plus rancunier que les gens que j'ai conseillé en Suisse et qui ont manqué d'audace. J'aurais retourné tous les forums Suisse pour partager et informer les gens, histoire de ce mettre ensemble ou autre. Bref, j'aurais eu mon nouveau mbp, surement, après un certain acharnement. Ça je ne peux pas le faire à la place des gens, cela n'a rien avoir avec des capacités informatique.

Donc vas y, mais ne t'attends pas juste à donner un coup de fil et fini. Ne sois pas "gentil" avec eux, poli oui, mais pas gentil, ne leur fait aucun cadeau, reste intransigeant, demande à qui tu as à faire au téléphone, si il a un supérieur, note, repend leur dire, le numéro des article de lois, les références en Europe concernant ce vice, etc.

Et surtout n'oublie pas qu'un courrier écrit ou un mail laisse une trace, pas un coup de téléphone, en tout cas au niveau pénal mieux vaut avoir un historique de lettres recommandé envoyées, que des coups de téléphones. Cela demande plus de motivation qu'un coup de téléphone, cela aura plus d'impact. Le suivis de documents, pendant ta plainte est important.


Bonne chance wink.gif


Voilà enfin une attitude positive et encourageante pour notre ami Mac look qui semble un peu démotivé.

Il faut y croire smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mac Look
posté 11 Nov 2020, 16:07
Message #37


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 107
Inscrit : 17 Jun 2011
Membre no 168 163



Neutral tu parles de référence de vice, à ma connaissance rien n'est publié.
Ce qui me semble intéressant c'est que le GPU est globibulguer avec une pâte thermique, ça aurait été plus simple de souder ou je ne sais pas quelle autre manière plus efficace.
Tout en sachant que je n'ai absolument aucune information sur la panne.
Demain je vais dans un autre magasin agréé qui dit pouvoir tout réparer...
Je vous tient au courant, déjà pour avoir une autre expertise.

Si vous voulez mon avis, les gens qui disent avoir reçu un échange de machine équivalente c'est du fake. Probablement des clients mécontents.

Je pense m'acheter un Mac Mini mais je suis complètement déboussolé...


--------------------
MacBook Pro (15-inch, Early 2011) / 2,2 GHz / Intel Core i7 / 16 Go / Crucial MX500 1To / High Sierra 10.13.6

Mac Mini Late (2012) / 2,5 GHz / Intel Core i5 / 16Go / Crucial MX500 1To / High Sierra 10.13.6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Neutral_ch_*
posté 11 Nov 2020, 16:35
Message #38





Guests






Citation (Mac Look @ 11 Nov 2020, 16:07) *
Neutral tu parles de référence de vice, à ma connaissance rien n'est publié.

Il faut comprendre une chose importante dans les démarches. Apple ne peut gagner en procès vis à vis de cela et ils le savent très bien, en Suisse ou ailleurs. Il y a bien eu assez d'histoires juridique pour en faire une référence. C'est pour cette raison qu'Apple n'a pas pris de risque au niveau du porte monnaie et effectué des mesures de réparation ou de remplacement de la machine. Ils le savent, donc tu dois les menacer de poursuites direct, pas juste: s'il vous plaît c'est possible d'avoir un échange, éventuellement, merci d'avance. Avec un comportement comme cité, tu es finis direct.

Citation
Ce qui me semble intéressant c'est que le GPU est globibulguer avec une pâte thermique, ça aurait été plus simple de souder ou je ne sais pas quelle autre manière plus efficace.

? connait pas ce mot.

Citation
Tout en sachant que je n'ai absolument aucune information sur la panne.
Demain je vais dans un autre magasin agréé qui dit pouvoir tout réparer...
Je vous tient au courant, déjà pour avoir une autre expertise.

Tu vas dans un Apple Store ou un magasin agréer, il plug la mbp et en 2 secs il y aura un diagnostique. Puis tu demandes un document qui le valide. Insistes, même si ils te prennent de haut.

Réparer? Non, ils vont te faire payer et cela ne tiendra pas longtemps, comme lors du créneau avec Apple pour les réparations. Si un magasin te le propose...change de magasin, c'est un conseil avisé. Tu veux perdre encore plus? Ok répare, libre à toi. Mais après pour faire la démarche, tout en précisant, je l'ai fait réparé par X ou Y et j'ai pas de diagnostique avant réparation.. Apple vas t'envoyer sur les roses prétextant: c'est de la faute à X ou Y, plus notre problème.

Citation
Si vous voulez mon avis, les gens qui disent avoir reçu un échange de machine équivalente c'est du fake. Probablement des clients mécontents.

Je pense m'acheter un Mac Mini mais je suis complètement déboussolé...

Désolé mais là je peux pas laisser passer. Tu te trompes, il n'y a pas de fake. Apple risque trop au tribunal, donc si tu es assez motivé et menaçant, ils vont pas réfléchir trop longtemps. Lit plus sur le sujet, tu es mal informé si tu penses cela. Regarde le(s) lien(s) donnés par JeanJjd63, les procédures sont expliquées, même si cela n'est pas du droit Suisse.

Déboussolé ok mais qui ne le serait pas? Ils vont pas t'accueillir avec les croissants et le café non plus. Il faut se battre dans la vie et râler, voir t'énerver si il le faut quand les choses tourne court. Sinon on finira dans le même monde merdique qu'aujourd'hui.

Ce message a été modifié par Neutral_ch - 12 Nov 2020, 02:18.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fanny75
posté 12 Nov 2020, 01:08
Message #39


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 384
Inscrit : 9 Feb 2020
Membre no 210 123



Citation (Mac Look @ 11 Nov 2020, 17:07) *
........
Si vous voulez mon avis, les gens qui disent avoir reçu un échange de machine équivalente c'est du fake. Probablement des clients mécontents.

Je pense m'acheter un Mac Mini mais je suis complètement déboussolé...

Bonjour,
Regarde le sujet https://forum.macbidouille.com/index.php?sh...=415445&hl= que j'avais créé pour aider un ami qui avait le même modèle de MBP que toi, il a obtenu un remplacement par Apple !
C'est long, certes, mais il faut s'accrocher et bien suivre toutes les étapes.
Bon courage à toi wink.gif


--------------------
MacBook Pro 15" 2016 – 2,7 GHz Intel Core i7 quadricœur – 16 Go RAM – Apple SSD PCIe 500 Go – macOS 10.14.6 (Mojave)
MacBook Pro 13" mi-2010 – 2,4 GHz Intel Core 2 Duo – 8 Go RAM – SSD Crucial MX500 500 Go – macOS 10.11.6 (El Capitan)
iPhone 7 Plus 256 Go – iOS 14.7.1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mac Look
posté 13 Nov 2020, 02:02
Message #40


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 107
Inscrit : 17 Jun 2011
Membre no 168 163



Bonjour à tous,

Tout d'abord je cite Neutral:
Tu vas dans un Apple Store ou un magasin agréer, il plug la mbp et en 2 secs il y aura un diagnostique.

Neutral je te rappelle que c'est un 2011, oui il fonctionnait bien et j'en étais content mais l'analyse à duré bien plus long.
Sinon après 2 shops agréé, le résultat est qu'ils ne peuvent pas me dire la panne exacte.
En sachant que ma machine n'est plus réparée et ne le sera plus dans un shop agréé. Je prévois dans un futur proche de tout faire pour qu'il tourne à nouveau d'une manière ou d'une autre.
J'ai pris une solution sur le marché d'occasion pour alléger le retard de travail que je prends. Je suis un habitué des produits d'occasion et je ne suis pas mécontent.

Je vous annonce que je garderai mon MBP quoiqu'il arrive, c'est mon premier et même si il tourne plus je souhaite le garder.

Sinon pour information, je vais continuer de voir si une solution est possible, et ne pensez pas que je suis doux comme la soie.
J'aurai des réponses à mes questions.
Merci pour vos liens que j'étudie, je devrais avoir quelques notions afin de me faire comprendre distinctement.

Je respecte cette entreprise et ils me respecterons.

Je vois bien que les messages dont les miens s'enflamme un peu et je préfère mettre un stop.
Je vous remercie pour vos conseils et je reviendrai sur le forum dans le futur probablement pour des questions d'autres produits ou de logiciels.

Est-ce qu'un modérateur du forum peu fermé mon topic ?
Je souhaite clôturer ma discussion.
Pour ceux qui le souhaite, normalement je réponds aux PV.

Pour moi le problème est réglé, (PNI) panne non identifiée.
Merci de clôturer le sujet.

Ce message a été modifié par Mac Look - 13 Nov 2020, 02:04.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baron
posté 13 Nov 2020, 02:14
Message #41


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Modérateurs
Messages : 19 347
Inscrit : 22 Jul 2004
Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique)
Membre no 21 291



Note de la modération : Normalement, sauf dérapages, ici on ne ferme pas les sujets. Il suffit de le laisser en jachère.


--------------------
MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS  12.6 “Monterey”  MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nadia
posté 13 Nov 2020, 02:17
Message #42


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 1 246
Inscrit : 3 Feb 2003
Lieu : Bourgogne sud
Membre no 5 985



Ce macbookpro malade de carte graphique HS peut se faire réparer...UNe recherche sur ce sujet et sur le site te donnera quelques adresses de réparateurs.Mais c'est pas donné.
Good luck

Ce message a été modifié par nadia - 13 Nov 2020, 03:31.


--------------------
Il faudra un jour que je modifie mon pseudo car tout le monde me prend pour une gonzesse!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jeanjd63
posté 13 Nov 2020, 05:55
Message #43


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 11 698
Inscrit : 15 Nov 2007
Lieu : Auvergne-Rhône-Alpe.
Membre no 99 922



Beaucoup d'émotions de bruit......pour rien laugh.gif

Longue vie à ton Mac. smile.gif

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 13 Nov 2020, 06:53.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mac Look
posté 1 Dec 2020, 16:13
Message #44


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 107
Inscrit : 17 Jun 2011
Membre no 168 163



[Note de la modération : Nouveau sujet, combiné avec celui-ci. Ça devrait éviter les redites… rolleyes.gif ]


Bonjour la communauté,

Voici la situation;
Après 2 diagnostiques de mon MBP 2011, écran gris, redémarrage en continue, impossibilité de le faire fonctionner.
Le résultat du diagnostique dans un centre agréé note tous les composants en vert ,sauf un triangle jaune sur la droite Software Specifications / Mac OS X - Not Found.
D'après le vendeur, il n'y a plus rien à faire, mais ce n'est pas un Genius donc je ne lâche rien pour mon MBP 2011 que j'appréciais quand il s'allumait.

Donc j'ai fait une clé USB bootable de High Sierra et j'ai également un câble pour le Target Mode via un Mac Mini 2012. J'ajoute que j'ai encore les DVD d'installations de Lion et Applications d'origines, mais ils ne fonctionnent pas en mode sans échec sur le MBP 2011.
Je me dis que après tout, il est possible que mon OS est à reprogrammer sur mon MBP 2011.

Mes 2 questions:

1. Je me demande déjà si je peux faire un diagnostique supplémentaire de mon MBP 2011 via ce Target Mode ? j'ai accès à mon HDD et tout à l'air de fonctionner.

2. Je souhaite savoir si on peux réinstaller OS en Target mode sur mon MBP 2011, car j'ai essayé mais quand je choisi le HDD il note: ce disque est en mode disque cible et il ne m'autorise pas à faire l'installation de OS.

Quelles sont vos conseils ?
En sachant que j'irai dans 15 jours voir un Genius afin d'avoir un diagnostique sérieux.
PS: j'ai fait un S.O.S via l'utilitaire de disque sur mon HDD et tout est ok.

Merci pour votre aide.

Ce message a été modifié par baron - 1 Dec 2020, 19:58.


--------------------
MacBook Pro (15-inch, Early 2011) / 2,2 GHz / Intel Core i7 / 16 Go / Crucial MX500 1To / High Sierra 10.13.6

Mac Mini Late (2012) / 2,5 GHz / Intel Core i5 / 16Go / Crucial MX500 1To / High Sierra 10.13.6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_anonym_d019ede3_*
posté 1 Dec 2020, 16:43
Message #45





Guests






Bonjour,

MBP 2011 : Carte graphique HS > procédure pour vice caché; fait une recherche sur le forum pour la démarche à suivre.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jeanjd63
posté 1 Dec 2020, 17:32
Message #46


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 11 698
Inscrit : 15 Nov 2007
Lieu : Auvergne-Rhône-Alpe.
Membre no 99 922



Hi hi hi : https://forum.macbidouille.com/index.php?sh...=418583&hl=

On repart pour un tour? laugh.gif

Les volontaires au boulot drill.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mac Look
posté 1 Dec 2020, 18:15
Message #47


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 107
Inscrit : 17 Jun 2011
Membre no 168 163



Bonjour Jeanjd63,

Merci Bigmechantmou,

Oui j'ai refait un topic concernant mon fabuleux MBP 2011, l'histoire et l'historique n'est pas terminé.

Voyez-vous le problème est légèrement différent cette fois (à part le démarrage impossible) et je répète que je suis novice et pas très informaticien.
Cela dit c'est toujours un plaisir de discuter avec vous.

Pour information j'ai réussi une mise à jour de OS high Sierra via Target Mode, simplement en la téléchargeant sur le site officiel. L'installation est réussi mais cela n'a rien changé sur le démarrage de mon MBP.

Concernant les 2 questions de ce topic, savez-vous si on peux diagnostiquer par exemple dans le Terminal, voir une information comme par exemple un Kernel Panic ou autre ? (Ce MBP est incroyable, j'en reviens pas, on lis de tout sur internet).
Et ma 2ème questions si il est possible d'installer un OS via Target Mode ?

Tout ceci est important car je fais mon dossier et ma lettre complète.

Merci.

(Oui j'ai pris note d'un probable défaut sur mon modèle et d'une procédure qui en découle.
Donc j'attends la semaine prochaine d'avoir un diagnostique sérieux d'un Genius. Ensuite, la suite donnera suite et je vous en reparlerai...)

Ce message a été modifié par Mac Look - 1 Dec 2020, 18:22.


--------------------
MacBook Pro (15-inch, Early 2011) / 2,2 GHz / Intel Core i7 / 16 Go / Crucial MX500 1To / High Sierra 10.13.6

Mac Mini Late (2012) / 2,5 GHz / Intel Core i5 / 16Go / Crucial MX500 1To / High Sierra 10.13.6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_anonym_d019ede3_*
posté 1 Dec 2020, 18:40
Message #48





Guests






jeanjd63 :

Il fallait attraper la queue du Mickey… ^^

Mais le manège c'était sous OS9 je crois… laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jeanjd63
posté 1 Dec 2020, 20:44
Message #49


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 11 698
Inscrit : 15 Nov 2007
Lieu : Auvergne-Rhône-Alpe.
Membre no 99 922



Citation (bigmechantmou @ 1 Dec 2020, 18:40) *
jeanjd63 :

Il fallait attraper la queue du Mickey… ^^

Mais le manège c'était sous OS9 je crois… laugh.gif

Vas y gros matou laugh.gif fais toi plaisir, tire la queue de la souris biggrin.gif

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 1 Dec 2020, 21:04.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pages V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 20th April 2024 - 04:28