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> iOS 15.5 et macOS 12.4 corrigent pléthore de failles de sécurité, Réactions à la publication du 17/05/2022
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chombier
posté 19 May 2022, 21:02
Message #61


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Citation (iAPX @ 19 May 2022, 21:00) *
Les stockages Flash Apple ont toujours été soudés: ce qui ne l'était pas c'était des SSD de fournisseurs extérieurs, Samsung généralement.
Et étonnamment les stockages Flashs de Apple semblent plus fiables!!!

"de Apple ?" biggrin.gif
Et qui fabrique ces puces ? Apple ? biggrin.gif

[edit]
En plus, sur le nouveau nouveau Mac mini, le disque n'est pas soudé, non ?
Avec un connecteur propriétaire, peut-être, mais il n'est pas soudé biggrin.gif
[/edit]

Ce message a été modifié par chombier - 19 May 2022, 21:05.


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iAPX
posté 19 May 2022, 21:20
Message #62


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Citation (chombier @ 19 May 2022, 15:02) *
Citation (iAPX @ 19 May 2022, 21:00) *
Les stockages Flash Apple ont toujours été soudés: ce qui ne l'était pas c'était des SSD de fournisseurs extérieurs, Samsung généralement.
Et étonnamment les stockages Flashs de Apple semblent plus fiables!!!

"de Apple ?" biggrin.gif
Et qui fabrique ces puces ? Apple ? biggrin.gif

[edit]
En plus, sur le nouveau nouveau Mac mini, le disque n'est pas soudé, non ?
Avec un connecteur propriétaire, peut-être, mais il n'est pas soudé biggrin.gif
[/edit]

Le contrôleur a été créé par Apple, et le contrôleur ainsi que son logiciel est une part majeure des stockages Flash, que ça soit en terme de performances réelles que de fiabilité sur la durée.

Leur endurance semble excellente, surtout si on pense que nombreux sont ceux n'ayant que 128 Go ce qui réduit mécaniquement l'endurance et manquant de RAM (8 Go) donc utilisant le stockage Flash pour swapper à fond (sans trop ralentir!!!).
Idem sur les iPhone et iPad.

Les stockages Flash lâchent généralement de 3 manières à cause de l'usure, soit en se mettant en read-only (c'est rare et les données peuvent être corrompues et le seront naturellement de plus en plus avec le temps), soit plus généralement en devenant totalement inaccessible (adieu veau, vaches, cochons!), soit le pire, en continuant à faire semblant de fonctionner en délivrant des données corrompues et en foirant leurs écritures silencieusement...

Ce message a été modifié par iAPX - 19 May 2022, 21:41.


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chombier
posté 19 May 2022, 21:26
Message #63


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Citation (iAPX @ 19 May 2022, 21:20) *
Le contrôleur a été créé par Apple, et le contrôleur ainsi que son logiciel est une part majeure des stockages Flash, que ça soit en terme de performances réelles que de fiabilité sur la durée.

Ou pas...
Mais en fait le sujet c'est: iOS 15.5 et macOS 12.4 corrigent pléthore de failles de sécurité
Alors si Claude-1300 s'en est sorti avec son SSD crevard, je vais m'arrêter là. smile.gif


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pipolo
posté 20 May 2022, 00:38
Message #64


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Quelques éléments de réponse que je n’ai pas vu détaillés.

Je confirme ce que dit Lionel, les SSD Thunderbolt sont une fausse bonne idée. Avant Big Sur (peut être Calamita, j’ai pas testé cette mouture), la partition APFS dédiée au swap n’était pas montée lors de boot sur SSD externe, ce qui peut poser problème plus ou moins rapidement selon le cas d’usage. J’ai vu que Big Sur n’avait pas ce problème, je n’ai pas testé sous Monterey.
Ça c’est pour le soft (macOS), côte hardware ces périphériques ne sont pas conçus pour un tel usage, j’ai déjà eu un Samsung X5 (TB3 USB-C) qui a flanché, les autres tiennent mais y’a clairement un souci de dissipation thermique. Pour les SSD TB2 ça a l’air de tenir mieux la durée (j’ai installé essentiellement des Crucial), ça chauffe aussi mais au moins le boîtier est en alu.

Enfin, y’a des jours où j’aimerai avoir un blog pour écrire tout ce que je pense d’iFixit et consorts… Ces gens là font leur beurre sur la vente de d’outils, de kits de mise à niveau, de pièces détachées, en surfant sur la vague du droit à la réparation. Soit, rien à redire jusque là, les quelques produits que j’ai acheté sont de bonne facture, à l’exception notable du kit d’adhésif pour iMac, celui qui sert à recoller la vitre-écran au châssis. Les adhésifs d’origine sont constitués d’une fine couche de mousse prise en sandwich entre les bandes adhésives, ce qui permet à leur fameuse "pizza wheel" de faire aussi facilement le boulot pour ouvrir ces iMacs post 2012 à écrans collés.
Ceux qui connaissent ces manips savent qu’il faut un kit d’adhésif pour remettre l’écran en place, ceux qui en plus ont fait une erreur (comme ça m’est arrivé une fois) et ont du ré-ouvrir l’iMac se sont aperçus que le kit adhésif écran pour iMac vendu par iFixit (et tous les autres kits semblables que j’ai eu l’occasion de tester) sont une véritable s…….e à décoller : oubliez la "pizza wheel", armez vous d’une lame de rasoir, d’huile de coude et de beaucoup de patience !

Ces gens-là font la leçon à Apple sur la quantité d’éléments collés dans les Macs, mais vendent des adhésifs et des outils à prix luxueux tout en faisant l’économie d’une très fine couche de mousse qui ferait toute la différence quant à la possibilité de pouvoir réouvrir un iMac "iFixé" à l’aide de leur produit…

@Claude-1300 :
Pour ce qui concerne les outils de test hardware, c’est à prendre avec beaucoup de pincettes. Sur Mac je ne connais aucun outil fiable, lorsque je dois évaluer l’état d’un disque dur ça passe obligatoirement par l’utilitaire du constructeur, qui ne fonctionne que sous Windows ou en clé USB bootable sur PC uniquement. Pour les SSD c’est devenu beaucoup plus flou, hélas. De façon générale, si l’outil constructeur dit "pas bon", on peut s’y fier, mais la réciproque n’est hélas pas fiable (pour les SSD comme les disques durs). Comme le souligne iAPX, qu’il s’agisse simplement de SMART ou d’un test de surface exhaustif, l’absence d’erreur détectée ne signifie pas qu’il n’y a pas de problème grave.

Du reste, je ne sais pas ce que fument les développeurs de DriveDX mais j’aimerai bien goûter, parce qu’afficher un "vert" sur un périphérique dont la simple lecture SMART est en échec (ABRT = ABORT ?) me semble… comment dire… je ne trouve pas de mots là…

Comme tous les autres, je me range du côté de l’hypothèse SSD en train de lâcher. Bon courage pour le remplacement, je compatis.

Ce message a été modifié par pipolo - 20 May 2022, 00:44.


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zero
posté 20 May 2022, 01:49
Message #65


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Citation (iAPX @ 20 May 2022, 05:00) *
Et étonnamment les stockages Flashs de Apple semblent plus fiables!!!

En général, le matériel Apple fonctionne mieux sur les Mac, mais l'inverse ce n'est pas le cas. Apple y est sans doute pour quelque chose. Par exemple, depuis qu'Apple a sortie la Magic Mouse et son track pad, les souris PC ont jamais fonctionné aussi bien qu'auparavant. Hasard ?
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Claude-1300
posté 20 May 2022, 05:47
Message #66


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Ah bah, le SSD de remplacement arrive aujourd’hui, j’ai ressorti le “couteau à iMac” qui était dans le kit OWC quand j’ai fait l’upgrade (ceci dit, le SSD à problème est un OWC Electra 6G), donc cela promet un weekend avec le trouillmètre bien haut dans la zone orange.

Ajoutez à cela que je vais remplacer le proc de mon MacPro Cylindre aussi, et on plonge carrément dans la zone rouge !

Pour le SSD, une fois dehors, je vais essayer de le mettre dans un DAS Terramaster et voir si je sais accéder au contenu. Et si ça ne marche pas, redescendre de quelques générations et l’installer dans un boîtier SATA/Firewire, en espérant (p-ê vainement …) que ce protocole ne donnait pas encore tant d’importance au SMART.

J’en connais un qui va être fatigué lundi :-)
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STRyk
posté 20 May 2022, 08:45
Message #67


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C'est tout de même hallucinant toutes ces failles...
huh.gif
Reste à voir si ca comble réellement tout ca car on n'arrête pas d'en entendre parler.
C'est du délire complet.


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Apple MacPro 3.1 : 2x3ghz, RAM 24Go, 2x3To, 2xSSD, ATI Radeon HD 5770, OSX 10.6.8
Apple MacBookPro 8.1 : 2.7Ghz, RAM 8Go, 2x1To, OSX 10.6.8
Apple Mac G4 DA : 1.33Ghz, RAM 1.5Go, Zip250, Raid0 2x250Go, GeForce Ti, AudioMedia III, DC30+, OS9.22 & OSX 10.4
Hachintosh HP XW4600 : Intel C2D E8400, RAM 3x1Go, HD 250Go, 64Bits, NVidia Quadro FX 380, Mac OSX v10.6.8, Carte Réseau GB interne
Hachintosh HP Compaq Pro 6300 SFF : Intel i7-3770, RAM 2x4Go 1600, HD 160Go, 64Bits, nVidia Quadro K600, Mac OSX v10.11.6 & Windows 10

OS9 & OSX 10.6.8 ARE STILL ALIVE !
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JayTouCon
posté 20 May 2022, 12:24
Message #68


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plus que le nombre de faille, c'est le temps qui s'écoule avant qu'elles le soient.

sans compter la possibilité d'utiliser le BT de la cible même téléphone éteint. non considéré comme une faille.
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Claude-1300
posté 20 May 2022, 16:52
Message #69


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Mission accomplie !

Après de nombreuses heures de transfert, le nouveau SSD (Samsung 870 EVO) connecté en USB 3.0 a reçu l'install de Catalina et la migration des data de timeMachine.

Tout semble s'être passé à merveille.

Maintenant, "yapluka" faire rentrer ce SSD dans l'iMac, puisque je suis qu'il fonctionne.

Merci à tou/s/tes pour vos encouragements, conseils et autres réactions.

Claude
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chombier
posté 20 May 2022, 21:20
Message #70


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Citation (Claude-1300 @ 20 May 2022, 16:52) *
Mission accomplie !

Après de nombreuses heures de transfert, le nouveau SSD (Samsung 870 EVO) connecté en USB 3.0 a reçu l'install de Catalina et la migration des data de timeMachine.

Tout semble s'être passé à merveille.

Maintenant, "yapluka" faire rentrer ce SSD dans l'iMac, puisque je suis qu'il fonctionne.

Merci à tou/s/tes pour vos encouragements, conseils et autres réactions.

Claude

Champagne ! smile.gif

Et pour les failles de sécurité, bah... "Les autres, ils font pas mieux"... biggrin.gif


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iAPX
posté 20 May 2022, 23:14
Message #71


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Citation (chombier @ 20 May 2022, 15:20) *
...
Et pour les failles de sécurité, bah... "Les autres, ils font pas mieux"... biggrin.gif

C'est le bordel là-dessus, Google fait mieux pour Android, plus rapide et avec moins de failles de sécurité. Clairement c'est la référence.
Le problème ce sont les constructeurs de smartphone Android, qui non seulement délivrent ces MàJ avec retard (et des fois pas du tout), incluant Google lui-même pour ses Pixels laugh.gif , mais surtout nombre d'entre eux ajoutent des surcouches qui ajoutent des failles de sécurité, voire des backdoors pour les meilleurs Chinois rolleyes.gif , et ne les mettent pas correctement à jour.

Donc je dirais que coté smartphone c'est en-dessous de ce qu'on devrait être en droit d'exiger.

Quand à macOS comparé à Windows ou Linux, c'est là-aussi inférieur.

Ce qui nous sauve sous macOS et surtout iOS/iPadOS/watchOS/bousinOS, c'est qu'une partie de la sécurité est prise en charge via l'App Store et ses validations.
Mais l'OS en lui-même dans ses nombreuses déclinaisons est inférieur en terme de sécurité, quoiqu'offrant aussi des outils de qualité (FileVault 2, le Firewall, etc.) sous macOS.

Pour résumer je dirais que la situation est complexe, mais que clairement Apple ne fait pas ce qui devrait être fait, surtout au prix de ses produits même si la sécurité ne devrait pas dépendre du budget. Ceux ayant mis un petit budget ont autant le droit à la sécurité que les autres, peut-être même plus si on considère la sociologie derrière.

Ce message a été modifié par iAPX - 20 May 2022, 23:22.


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chombier
posté 21 May 2022, 19:38
Message #72


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Citation (iAPX @ 20 May 2022, 23:14) *
Ce qui nous sauve sous macOS et surtout iOS/iPadOS/watchOS/bousinOS, c'est qu'une partie de la sécurité est prise en charge via l'App Store et ses validations.

Mouarf ! Ce n'est pas comme si de nombreux exemples prouvaient que c'est faux. biggrin.gif
À moins que tu ne parles de censure ?
Citation (iAPX @ 20 May 2022, 23:14) *
Mais l'OS en lui-même dans ses nombreuses déclinaisons est inférieur en terme de sécurité, quoiqu'offrant aussi des outils de qualité (FileVault 2, le Firewall, etc.) sous macOS.

Combien de serveurs sous macOS sur internet aujourd'hui ?


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iAPX
posté 22 May 2022, 11:44
Message #73


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Citation (chombier @ 21 May 2022, 13:38) *
...
Combien de serveurs sous macOS sur internet aujourd'hui ?

Combien de postes de travail de créatifs sous Linux aujourd'hui?

Ça n'a aucun sens!


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JayTouCon
posté 22 May 2022, 13:05
Message #74


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Citation (Claude-1300 @ 20 May 2022, 17:52) *
Mission accomplie !

Après de nombreuses heures de transfert, le nouveau SSD (Samsung 870 EVO) connecté en USB 3.0 a reçu l'install de Catalina et la migration des data de timeMachine.

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Claude

bah le fil était instructif au cas ou cela arrive.
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Claude-1300
posté 22 May 2022, 14:59
Message #75


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Citation (JayTouCon @ 22 May 2022, 14:05) *
Citation (Claude-1300 @ 20 May 2022, 17:52) *
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Après de nombreuses heures de transfert, le nouveau SSD (Samsung 870 EVO) connecté en USB 3.0 a reçu l'install de Catalina et la migration des data de timeMachine.

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Claude

bah le fil était instructif au cas ou cela arrive.


Et d'autant plus instructif que le SSD est vraiment mort - mais aussi, que tant qu'il restait dans l'iMac, il perturbait tout: crash du Finder, lenteur phénoménale, etc ...
J'ai ouvert le bestiau, retiré le SSD, remplacé par le SSD Samsung qui était jusqu'ici en USB, et depuis: un iMac tout neuf !
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pipolo
posté 22 May 2022, 17:04
Message #76


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Bravo !

Pas trop galère l'ouverture avec les adhésifs iFixit ?


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Claude-1300
posté 22 May 2022, 17:10
Message #77


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C’était ceux d’OWC, mais ca a encore été avec leur roue a pizza :-)
Petit coup de cutter sur les zones larges à hauteur des antennes et c’était fait..

Sinon’ une fois la dalle retirée, grand nettoyage à la soufflettte et l’aspirateur ! Dix ans de poussière dans le conduit du ventilo, c’était presque un tiers du passage obstrué..
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iAPX
posté 23 May 2022, 13:22
Message #78


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Citation (Claude-1300 @ 22 May 2022, 11:10) *
C’était ceux d’OWC, mais ca a encore été avec leur roue a pizza :-)
Petit coup de cutter sur les zones larges à hauteur des antennes et c’était fait..

Sinon’ une fois la dalle retirée, grand nettoyage à la soufflettte et l’aspirateur ! Dix ans de poussière dans le conduit du ventilo, c’était presque un tiers du passage obstrué..

Ton SSD interne avait donc 10 ans???
Bonne durée de vie, mais à 10 ans qu'un outil ai affiché 99% de durée de vie restante soit utilisable pendant un millénaire, aurait du te faire tiquer laugh.gif

Autant les disques durs ont des modes de panne connus et en dehors des pannes dès la mise en service généralement identifiables à l'oreille et au doigt (vibrations spécifiques), autant pour les SSD c'est la roulette Russe, puisqu'on s'attendait et on espérait que ceux-ci identifieraient leurs erreurs de lectures non-corrigeables et se mettraient d'eux-même dans un mode read-only pour permettre la récupération des données encore lisibles sans corruption, autant en fait ils continuent souvent à livrer des données corrompues (en le sachant!) et à accepter des écritures sur des pages trop usées, jusqu'au moment où ils coupent tout, lecture comprise...

Les constructeurs de SSD sont vraiment incompétents, ou malhonnêtes...
Au passage, les SSD devraient permettre d'avoir un mode de vérification de leurs écritures, la (re)lecture étant incroyablement plus rapide que l'écriture, afin de garantir que les données étaient au moins relisibles au moment de leur écriture, avec en même temps la mesure de la qualité des lectures pour anticiper l'usure et prévenir de la panne à venir en fin de vie.

Ce message a été modifié par iAPX - 23 May 2022, 13:32.


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Claude-1300
posté 23 May 2022, 13:28
Message #79


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Citation (iAPX @ 23 May 2022, 14:22) *
Citation (Claude-1300 @ 22 May 2022, 11:10) *
C’était ceux d’OWC, mais ca a encore été avec leur roue a pizza :-)
Petit coup de cutter sur les zones larges à hauteur des antennes et c’était fait..

Sinon’ une fois la dalle retirée, grand nettoyage à la soufflettte et l’aspirateur ! Dix ans de poussière dans le conduit du ventilo, c’était presque un tiers du passage obstrué..

Ton SSD interne avait donc 10 ans???
Bonne durée de vie, mais à 10 ans qu'un outil ai affiché 99% de durée de vie restante soit utilisable pendant un millénaire, aurait du te faire tiquer laugh.gif


Non, 3 ans à peu près.
C'est un iMac late-2012, donc livré de série avec un HDD.
Durant un moment, "pour tester", je l'avais fait fonctionner sur un SSD externe en TB, puis il y a trois ans, j'ai pris mon courage avec toutes mes mains, et j'ai commandé le kit complet d'upgrade OWC, et j'ai "chirurgiqué" la bête.
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zero
posté 23 May 2022, 15:12
Message #80


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Tu veux dire "opérer".
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Claude-1300
posté 23 May 2022, 16:54
Message #81


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Citation (zero @ 23 May 2022, 16:12) *
Tu veux dire "opérer".

tu as saisi le sens, oui :-)
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Claude-1300
posté 3 Jun 2022, 09:58
Message #82


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Et la conclusion finale de cette triste affaire est que le SSD était âgé de 3 ans et 23 jours.

Que la garantie OWC est de trois ans.

Et que donc, il n'ont rien voulu entendre pour un remplacement. Pour 23 jours. Inimaginable.
Et terminal pour mes relations avec OWC.
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