Le d?simlockage de l'iPhone 4 n'est pas ?vident, Réactions à la publication du 07/07/2010

[Lionel]

En France, il y a 3 moyens d'avoir un iPhone désimlocké sans bidouille:

• L'acheter à plein tarif sur l'Apple Store
  
• L'acheter chez un opérateur et payer pour le désimlocker
  
• Attendre 6 mois après l'avoir acheté et demander à le faire gratuitement.

Aux Etats Unis, il en va tout autrement. A moins d'en importer un d'Europe, point de salut sans se retrouver lié à AT&T opérateur exclusif pour encore un moment. C'est surtout pour cette raison que les team iPhone continuent à travailler d'arrache pied pour trouver le moyen de débloquer l'iPhone 4. 
Visiblement Apple ne leur a pas facilité la tache. Alors que les 3 précédents modèles avaient des "baseband" (le firmware de la partie modem qui contient le simlockage) utilisant des bases communes, celui du nouveau téléphone a été totalement réécrit et diverge largement.
Si le travail des ces équipes progresse, ils ont encore visiblement beaucoup de labeur avant de trouver le moyen d'en arriver à leur fin. 
Par Lionel

[tutux]

il me semblait que les autres opérateurs aux US n'utilisaient pas l'umts mais le CDMA, chose qui rendait de toute facon illusoire l'idée de s'en servir chez un autre opérateur qu'AT&T?!

Sinon en france, pour un plouc comme moi qui a deja un forfait payé par sa boite et qui voulait le prendre en mobicarte, autant le prendre chez apple, il ne coute que 10euros de plus!

[ricchy]

il me semblait que les autres opérateurs aux US n'utilisaient pas l'umts mais le CDMA, chose qui rendait de toute facon illusoire l'idée de s'en servir chez un autre opérateur qu'AT&T?!

Il n'y a pas que At&t qui utilise le réseau GSM (il ne faut pas parler de UMTS)
C'est GSM "vs" CDMA pas UMTS.

[LordJohnWhorfin]

Aux USA seuls AT&T et T-Mobile utilisent le GSM. Les deux autres grands opérateurs (Sprint et Verizon) utilisent le CDMA. T-Mobile a choisi un 3G qui n'est pas compatible avec le hardware de l'iPhone, donc effectivement un iPhone unlocké n'est pas vraiment très utilisable en dehors de AT&T.
Sauf, bien entendu, pour ceux qui voyagent internationalement et préfèrent utiliser une SIM locale au lieu de payer les tarifs exorbitants de roaming international que charge AT&T.

[tambour]

mon message est un peu hors sujet mais....

Je travaille depuis plusieurs mois au Sultanat d'Oman. Ici Apple n'est pas installé, pas de boutique, pas d'iTunes store. Cependant beaucoup d'Omanais sont fous de l'iPhone et se le sont procuré par différents moyens. J'ai amené mon iPhone 4 et tous souhaitent l'acquérir quelque soit le prix. Un des deux opérateurs téléphone vend déjà la micro-sim pour iPad .... ils se renseignent pour savoir si iPhone 4 pourra accepter cette micro-sim.... Ils essaieront aussi de modifier leur carte sim, peut-etre qu'après plusieurs tentatives..

[SartMatt]

T-Mobile a choisi un 3G qui n'est pas compatible avec le hardware de l'iPhone, donc effectivement un iPhone unlocké n'est pas vraiment très utilisable en dehors de AT&T.

T-Mobile utilise la bande des 1700 MHz pour la 3G, qui est effectivement incompatible avec l'iPhone, mais il me semble qu'ils utilisent aussi la bande 2100 MHz, qui elle est bien compatible.

[zed_bill]

il me semblait que les autres opérateurs aux US n'utilisaient pas l'umts mais le CDMA, chose qui rendait de toute facon illusoire l'idée de s'en servir chez un autre opérateur qu'AT&T?!

Il n'y a pas que At&t qui utilise le réseau GSM (il ne faut pas parler de UMTS)
C'est GSM "vs" CDMA pas UMTS.

On parle souvent du CDMA comme concurrent aussi de l'UMTS, même si le terme exact devrait être CDMA 2000.

[Bunam]

J'ai eu à demander la libération de mon 3GS suite à IP4
Il m'a suffi d'appeler Orange, j'ai reçu une confirmation de la demande de la part d'Apple par mail, j'ai branché mon iPhone et lancé iTunes pour une restauration totale et en fait il a bricolé une synchro et relancé le téléphone et puis voilà.
C'est devenu très simple. La 1ere fois que j'avais du le faire cela avait été la galère et long ! J'avais eu droit à faire 2 fois la séquence de restauration totale avant que cela fonctionne.

[jlu]

J'ai eu à demander la libération de mon 3GS suite à IP4
Il m'a suffi d'appeler Orange, j'ai reçu une confirmation de la demande de la part d'Apple par mail, j'ai branché mon iPhone et lancé iTunes pour une restauration totale et en fait il a bricolé une synchro et relancé le téléphone et puis voilà.
C'est devenu très simple. La 1ere fois que j'avais du le faire cela avait été la galère et long ! J'avais eu droit à faire 2 fois la séquence de restauration totale avant que cela fonctionne.

on te parle de l'iPhone 4
et du modèle américain

de toute façon le jailbreak était utile pour rajouter des fonctions, aujourd'hui plus besoin
un américain ne va pas utiliser son iPhone sur un autre réseau, y'en a pas. Si il veut un modèle "exportable", c'est a dire dans lequel il puisse mettre une autre carte sim, encore faudra t il trouver la micro carte sim prépayée, mais ça viendra, il devra se tourner vers le marché "libre", certain pays comme la Belgique

petite question, un étranger peut-il acheter un iPhone dans un AppleStore en France?

Ce message a été modifié par jlu - 7 Jul 2010, 08:22.

[mocker]

de toute façon le jailbreak était utile pour rajouter des fonctions, aujourd'hui plus besoin

Ah bon ? Cette opinion n'engage que toi. Et MyWi par exemple ?

Ce message a été modifié par mocker - 7 Jul 2010, 09:07.

[Glukx ouglouk]

T-Mobile a choisi un 3G qui n'est pas compatible avec le hardware de l'iPhone, donc effectivement un iPhone unlocké n'est pas vraiment très utilisable en dehors de AT&T.

T-Mobile utilise la bande des 1700 MHz pour la 3G, qui est effectivement incompatible avec l'iPhone, mais il me semble qu'ils utilisent aussi la bande 2100 MHz, qui elle est bien compatible.

Pour préciser, T-Mobile utilise la bande des 1900 MHz pour les technologies GSM/GPRS/EDGE, la bande des 850 MHz pour le roaming sur des réseaux d'autres opérateurs avec lesquels ils ont des accords, et les bandes 1700/2100 MHz pour la 3G. Quand à l'iPhone, il supporte les fréquences 850/900/1800/1900 MHz (de loin les plus classiques), donc il n'est a priori pas du tout compatible avec le réseau T-Mobile pour la 3G (mais je suppose qu'il devrait l'être en EDGE).

[jlu]

de toute façon le jailbreak était utile pour rajouter des fonctions, aujourd'hui plus besoin

Ah bon ? Cette opinion n'engage que toi. Et MyWi par exemple ?

c'est inutile
d'autre solutions bien plus élégantes et pratiques, ah bien sur faut sortir la Carte Visa

exemple, mais existe ailleurs que chez Orange

http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/...-le-domino.aspx

de plus c'est une limitation de l'opérateur, qui peut être levée par un abonnement

on nous refait le coup de l'ADSL, pendant 5 a 6 ans il était impossible de partager une connexion, hors abonnement pro bien plus cher

Ce message a été modifié par jlu - 7 Jul 2010, 09:57.

[SartMatt]

T-Mobile a choisi un 3G qui n'est pas compatible avec le hardware de l'iPhone, donc effectivement un iPhone unlocké n'est pas vraiment très utilisable en dehors de AT&T.

T-Mobile utilise la bande des 1700 MHz pour la 3G, qui est effectivement incompatible avec l'iPhone, mais il me semble qu'ils utilisent aussi la bande 2100 MHz, qui elle est bien compatible.

Pour préciser, T-Mobile utilise la bande des 1900 MHz pour les technologies GSM/GPRS/EDGE, la bande des 850 MHz pour le roaming sur des réseaux d'autres opérateurs avec lesquels ils ont des accords, et les bandes 1700/2100 MHz pour la 3G. Quand à l'iPhone, il supporte les fréquences 850/900/1800/1900 MHz (de loin les plus classiques), donc il n'est a priori pas du tout compatible avec le réseau T-Mobile pour la 3G (mais je suppose qu'il devrait l'être en EDGE).

En 3G, la bande des 2100 MHz est une bande tout a fait classique. C'est même celle qui est la plus fréquemment utilisée (en Europe et en Asie), et notamment en France (le gros de la couverture est en 2100 MHz, et une petite partie en 900, qui n'est utilisé pour la 3G que depuis l'année dernière en Europe). Et l'iPhone la supporte bien, dixit le site d'Apple :

• UMTS/HSDPA/HSUPA (850, 900, 1900, 2 100 MHz)
• GSM/EDGE (850, 900, 1 800, 1 900 MHz)

Donc il est bien totalement compatible avec T-Mobile sur l'EDGE, et partiellement compatible pour la 3G.

de toute façon le jailbreak était utile pour rajouter des fonctions, aujourd'hui plus besoin

Ah bon ? Cette opinion n'engage que toi. Et MyWi par exemple ?

c'est inutile
d'autre solutions bien plus élégantes et pratiques, ah bien sur faut sortir la Carte Visa

exemple, mais existe ailleurs que chez Orange

http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/...-le-domino.aspx

de plus c'est une limitation de l'opérateur, qui peut être levée par un abonnement

Même en prenant l'option modem, l'iPhone ne peut partager sa connexion qu'en USB ou en BT, donc avec une seule machine. Il peut pas se convertir en point d'accès Wi-Fi.
Et passer par le Domino est bien plus coûteux, puisque tu trouveras pas d'offre data illimitée à 30€ (prix de l'option modem illimité sur iPhone) avec le Domino.

De plus, légalement, il n'y a plus besoin de prendre l'option modem pour faire du modem avec un iPhone chez Orange : le contrat n'interdit plus les usages modems, ils dit simplement que ce n'est plus inclus dans le forfait. À Orange de se démerder pour le facturer s'ils ont envie de le faire...

Autre truc génial avec le jailbreak, et qui me manque beaucoup depuis que je suis passé à l'iPhone 4 : SBSettings, qui permet de rendre les principaux réglages de l'iPhone bien plus accessibles, et sans sortir de l'application en cours.
Backgrounder aurait également toujours son utilité, puisque les applications sont très loin d'avoir toutes été mises à jour pour le multi-tâches.
Flashlight est également toujours intéressant (contrairement aux applis du même type sur l'App Store, il pousse la luminosité à fond).
Je regrette également le couple MobileTerminal + OpenSSH pour administrer mon serveur à distance. J'ai acheté SSH Terminal à la place, ça n'arrive pas à la cheville de MobileTerminal niveau ergonomie. Et malheureusement, en l'absence de versions d'évaluation, je peux pas tester les autres solutions payantes pour voir s'il y en aurait une de mieux foutue...

Bref, le jailbreak a perdu une partie de son intérêt. Il a peut-être même perdu tout son intérêt pour toi. Mais pour moi, il n'est pas totalement dénué d'intérêt, et, bien que j'arrive désormais à m'en passer (j'en aurais pas dit autant il y a un an !), j'attend avec impatience que ça arrive. Et c'est en bonne voie, comex a trouvé une faille userland sur l'iOS 4, qui marche sur tous les iPhone et iPod Touch sous iOS 4 :-)

Ce message a été modifié par SartMatt - 7 Jul 2010, 10:24.

[malcbo]

....

petite question, un étranger peut-il acheter un iPhone dans un AppleStore en France?

oui bien sûr (j'habite en Suisse et j'ai commandé mon iPhone 4 sur l'apple store français), par contre il faut se faire livrer en France

[LordJohnWhorfin]

c'est inutile
d'autre solutions bien plus élégantes et pratiques, ah bien sur faut sortir la Carte Visa

exemple, mais existe ailleurs que chez Orange

http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/...-le-domino.aspx

Euh... Je vois vraiment pas en quoi acheter encore une autre boîte à recharger, plus un abonnement supplémentaire, est plus élégant et pratique que de faire tourner MyWi sur un iPhone jailbreaké, ce qui permet de partager la connection 3G de l'iPhone avec plusieurs (jusqu'à 5 il me semble) appareils WiFi. En d'autre termes, ça fait exactement ce que fait ton domino, sauf que t'as rien à acheter (que le soft, $20, une version démo est disponible)

un américain ne va pas utiliser son iPhone sur un autre réseau, y'en a pas. Si il veut un modèle "exportable", c'est a dire dans lequel il puisse mettre une autre carte sim, encore faudra t il trouver la micro carte sim prépayée, mais ça viendra, il devra se tourner vers le marché "libre", certain pays comme la Belgique

Une SIM ordinaire fait très bien l'affaire. Le web est plein d'instructions expliquant comment la transformer en microSIM, il suffit de découper avec précaution

[Papyboomer]

....

Petite question, un étranger peut-il acheter un iPhone dans un AppleStore en France?

oui bien sûr (j'habite en Suisse et j'ai commandé mon iPhone 4 sur l'apple store français), par contre il faut se faire livrer en France

C'est plus compliqué que cela. En premier lieu ce n'est pas le matos - iPhone ou BB qui est en cause, mais la carte SIM. Même un étranger, mais vivant à en France doit prouver une quelconque résidence permanente en France, D'où la nécessité de le faire livrer en France. Mais si on réside temporairement en France, même si on est Français, mais que l'on n'y a pas de résidence permanente, même dans ce cas, on refuse de nous vendre cette carte SIM en principe. Mais cette restriction semble facilement contournable. Aux USA cette contrainte n'existe pas, mais là aussi il semble que la législation soit en train d'être amendée pour éviter un usage trop facile de ces appareils dans un contexte criminel.

Donc ce n'est pas l'identité nationale étrangère ou pas qui est en cause, mais plutôt le statut de résidence.

Par ailleurs j'avoue ne pas comprendre que cette pratique de blocage de la carte SIM soit toujours pratiquée. Par Apple ou d'autres. En effet les législations nationales à ce propos sont tellement disparates. Pour cette raison le commerce international des portables avec SIM débloqué est devenu assez important. Comme à Oman.

Au Canada je crois que les iPhone 4 qui y seront bientôt commercialisés auront leur carte SIM débloquée pour permettre la compétition entre les nouveaux concurrents de Rogers qui avait là-bas jusqu'à récemment le monopole du GSM. Ceci explique sans doute pourquoi la date de sortie du iPhone 4 au Canada a été très retardée pour coïncider avec celle prévue en Belgique... Où les portables ont toujours été vendus débloqués d'office.

Ce message a été modifié par Papyboomer - 7 Jul 2010, 15:04.

[El Comandante]

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petite question, un étranger peut-il acheter un iPhone dans un AppleStore en France?

oui bien sûr (j'habite en Suisse et j'ai commandé mon iPhone 4 sur l'apple store français), par contre il faut se faire livrer en France

Et pour avoir la carte sim spéciale ainsi que l'abonnement auprès d'un opérateur suisse pour un iPhone pas encore commercialisé chez eux (ok pour fin juillet vraisemblablement) tu fais comment, à part attendre un mois pour qu'il soit au catalogue ?
D'ailleurs, si tu ne le prends pas chez eux, pas sûr qu'ils apprécient et te fournissent la sim...?

[SartMatt]

petite question, un étranger peut-il acheter un iPhone dans un AppleStore en France?

oui bien sûr (j'habite en Suisse et j'ai commandé mon iPhone 4 sur l'apple store français), par contre il faut se faire livrer en France

Et pour avoir la carte sim spéciale ainsi que l'abonnement auprès d'un opérateur suisse pour un iPhone pas encore commercialisé chez eux (ok pour fin juillet vraisemblablement) tu fais comment, à part attendre un mois pour qu'il soit au catalogue ?

Une carte SIM, ça peut se découper pour en faire une micro-SIM. De plus, l'iPad 3G est déjà dispo en Suisse, et utilise le même type de SIM. Donc les opérateurs suisses en ont probablement déjà en stock.

D'ailleurs, si tu ne le prends pas chez eux, pas sûr qu'ils apprécient et te fournissent la sim...?

Ça je pense qu'ils en ont absolument rien à foutre... Au contraire même : dans la mesure où la plupart des opérateurs font les abonnements au même prix, qu'ils t'aient subventionné un téléphone ou non, c'est plutôt dans leur intérêt que tu ailles acheter le téléphone ailleurs, ça leur fait économiser la subvention.

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Petite question, un étranger peut-il acheter un iPhone dans un AppleStore en France?

oui bien sûr (j'habite en Suisse et j'ai commandé mon iPhone 4 sur l'apple store français), par contre il faut se faire livrer en France

C'est plus compliqué que cela. En premier lieu ce n'est pas le matos - iPhone ou BB qui est en cause, mais la carte SIM. Même un étranger, mais vivant à en France doit prouver une quelconque résidence permanente en France, D'où la nécessité de le faire livrer en France. Mais si on réside temporairement en France, même si on est Français, mais que l'on n'y a pas de résidence permanente, même dans ce cas, on refuse de nous vendre cette carte SIM en principe.

Dans les Apple Store français (leux trois boutiques et le site web), on peut acheter l'iPhone nu, sans carte SIM. Il n'y a donc aucune preuve de résidence à fournir. La seule restriction, c'est que l'Apple Store en ligne ne livre qu'en France. Mais un non résident peut tout de même commander, en se faisant livrer chez un tiers résident.

Ceci explique sans doute pourquoi la date de sortie du iPhone 4 au Canada a été très retardée pour coïncider avec celle prévue en Belgique... Où les portables ont toujours été vendus débloqués d'office.

Rien à voir à mon avis. En France et en Angleterre, l'iPhone est également vendu débloqué depuis le 24 juin, dans les Apple Store.
Les dates retardées pour le Canada, la Belgique et un paquet d'autres pays, c'est tout simplement parce que, pour ne pas avoir trop de pénurie, Apple a préféré étaler les sorties dans le temps, pour lisser un peu la demande. Comme pour l'iPad.

Ce message a été modifié par SartMatt - 7 Jul 2010, 16:13.

[jlu]

en effet, ma question aurait du être
un étranger non résident en France

mais dans les AppleStore physiques, une pièce d'identité prouvant la résidence en France est elle demandée?

[SartMatt]

mais dans les AppleStore physiques, une pièce d'identité prouvant la résidence en France est elle demandée?

Non, y a aucune raison qu'ils en demandent une pour un téléphone sans SIM. Je suis même pas sûr que ça serait légal.

[ragmaxone]

moi ce que j'attends, c'est la "bidouille" pour installer iOS4 sur le EDGE (ou alors un 3GS à très bon prix ^^)

[Musc]

Bonjour,

Une petite question un peu en lien avec cette news et le dé-simlockage de l'iPhone 4.

J'ai repéré sur le site US d'Apple, (plus particulièrement sur la page de l'iPhone accessible à partir du store on-line) qu'il y aurait moyen d'acheter l'iPhone en tant que "cadeau" à un prix non subventionné par un opérateur (je le déduis des tarifs).

Le prix pour un iPhone 4 32 Go est de 699$.

La petite capture d'écran l'indique (cfr pièce jointe).

Le taux de change euro/dollar rend il me semble cette piste plus intéressante (même si c'était mieux il y a quelques mois) que de l'acheter à 739 euros en France...

Quelques questions me viennent à l'esprit :

- Comment faire pour se le procurer de cette façon et ou ?

- Est-il dé-simlocké ?

- Qu'en est-il pour la garantie?

Un grand merci pour vos réponses.

Musc

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[SartMatt]

Le taux de change euro/dollar rend il me semble cette piste plus intéressante (même si c'était mieux il y a quelques mois) que de l'acheter à 739 euros en France...

Ne pas oublier la TVA, qui s'ajoute au prix d'achat, avec un taux variant en fonction de l'état dans lequel l'achat est effectué.
Et il y a aussi la TVA française, dûe au moment de l'importation, puisque la valeur de l'iPhone 4 dépasse le montant des franchises douanières.
Tu peux arriver à payer nettement moins cher qu'en France en passant entre les gouttes, mais ça sera clairement pas en règle, si tu respectes la législation, tu payeras pas beaucoup moins cher (minimum 660€, sans compter les frais de port, les frais de dossier et l'éventuelle TVA US).

Et il me semble qu'ils sont bien simlockés, AT&T ayant toujours son exclu sur l'iPhone aux USA. C'est par pour rien justement que dans les notes de bas de page, ils précisent que c'est si tu es non éligible au renouvellement subventionné chez AT&T où si tu veux l'offrir... s'il était désimlocké, ils indiqueraient que c'est si tu veux l'utiliser sur n'importe quel opérateur... De plus, on peut lire 3 lignes plus bas "iPhone is configured to work only with wireless services provided by AT&T".

- Comment faire pour se le procurer de cette façon et ou ?

Trouver quelqu'un aux USA qui peut le commander, de préférence dans un état à taux de TVA très faible (il me semble que dans certains, il n'y en a pas du tout), et le faire envoyer :
- soit par US Postal en service non express avec des documents douaniers en règle (évite FedEx, UPS ou US Postal Express si tu veux avoir une chance d'échapper à la douane),
- soit par un autre service, mais en ne déclarant pas le vraie contenu, pour pas payer la TVA plein pot (là faut être joueur, parce que ça veut dire quasiment pas d'assurance si le colis se perd...).

Bref, beaucoup d'emmerdes, et obligé de basculer dans l'illégalité, pour au final ne vraiment pas gagner grand chose...

La seule solution intéressante, c'est si tu connais quelqu'un qui va sur place. Là il pourra éventuellement réussir à le faire passer au retour, mais bon, ça reste quand même relativement risqué niveau douanes.

À mon avis, la meilleure solution pour avoir un prix un peu moins élevé, tout en restant dans la légalité, c'est plutôt de chercher dans ton entourage quelqu'un qui a des points chez un opérateur, mais qui n'a pas envie de changer de mobile.

Ce message a été modifié par SartMatt - 7 Jul 2010, 23:22.

[LordJohnWhorfin]

A mon avis c'est pas vraiment la peine de l'acheter aux USA. Dans le meilleur des cas, en l'achetant dans un etat qui n'a pas de sales tax comme le New Hampshire par exemple, on en est quand meme a $300 pour le 32GB + $325 early termination fee + $55 pour le premier mois du contrat le moins cher + $18 pour le activation fee, et j'en oublie sans doute. Ca fait grosso merdo $700, et c'est pour un telephone locke qui pour l'instant n'est pas capable de fonctionner en France. Ca fait beaucoup d'emmerdements pour pas beaucoup d'economies.
Par contre au Canada il se vend(ra) en version unlockee (voir Apple Store Canada) ce qui me parait une meilleure idee -- du moins quand il sera disponible, un peu plus tard cet ete.

Ce message a été modifié par LordJohnWhorfin - 7 Jul 2010, 23:31.

[Musc]

Ok ok... c'était dans le but de l'acheter dans le cadre d'un voyage là bas ou via qqn qui habite au USA.

Merci merci!

Musc

[Hammondinside]

j'attends le jailbreak car il me manque certains trucs comme sb settings et surtout...pda net qui fait un super modem en cas de pépin, j'ai eu 3 j de coupure adsl, eh bien, pdanet a 12 dollars, ma permis de continuer a bosser chez moi avec l'edge de l'iphone...

et je suis sûr que l'iphone4 peut faire des quantités de choses en plus qu'actuellement...le jailbreak les revelera...et apple les ajoutera peut être sur iphone 5

les dossiers c'est trés bien, mais trop limités en nombre d'appli qu'on peut y ranger, categories est moins joli mais fait mieux.

j'attends donc le jailbreak de l'iphone 4, mais le desimlockage, n'a pas d'intérêt dans mon cas, sauf revente, mais aprés UN an ou Deux, un coup de fil au 700 suffit