Encore des infos du PPC 970

[Mathiasr]

> 2) (possible) sur la carte mère dual, chaque processeur aura sa propre RAM pour plus de bande passante

Un Mac avec une architecture NUMA pour seulement deux processeurs !!?
Moi je dirais que c'est fortement improbable vu les caractérisques du 970, et les marchés visés par Apple.

[Lonesome Boy]

Au fait, c'est quoi la technologie Twin Bank?

[jonz]

Bon... plus que 6 semaines !

jOnz

[Mathiasr]

Au fait, c'est quoi la technologie Twin Bank?

C'est l'usage simultané de deux bancs de mémoire, comme ce que permet le chipset nForce2 de nVIDIA; ça augmente la bande passante mémoire. Ça suppose d'utiliser le même type de barette mémoire dans chaque connecteur formant une paire.

[Lonesome Boy]

Au fait, c'est quoi la technologie Twin Bank?

C'est l'usage simultané de deux bancs de mémoire, comme ce que permet le chipset nForce2 de nVIDIA; ça augmente la bande passante mémoire. Ça suppose d'utiliser le même type de barette mémoire dans chaque connecteur formant une paire.

OK. Merci. Je me demande comment ça marche, mais enfin... Je ferai une petite recherche sur le web quand j'aurai le temps.

A+

[blueG3]

ca veut dire aussi que lors de l'upgrade pour les memoires , il faut le faire
de paire ?

[jpblcm]

oui, c'est en gros pour doubler la bande passante - fini les cuisines "maison" avec les upgrades anarchiques.......

[Mathiasr]

Petit descriptif de la carte mère d'après les rumeurs (2 PowerPC 970, 6 PCI, 8 connecteurs RAM)

[jpblcm]

Ahhh, si il nous refaisait le coup du powerMac 9500 à la sauce osX et 970... alors là, chapeau bas.....
J'ai beau me calmer..... la température monte ...

[YLGMAC]

Le twin bank!
Avec ca la carte mere doit vraiment etre optimisé au maxi pour le 970. Les perfs en twin bank sur pc arrache nettement plus, surtout avec les derniers P4 et le tout nouveau athlon 3200+.
Ca va chauffer dans 6 semaines.:diable2:

[gasy]

Si j'ai bien compris l'affaire, la twin bank ne sera exploitée que s'il y a deux proc. Dans le cas où Apple sort des mono proc, comment ça se passe alors ? on n'a pas de twin bank ? y en a une mais non utilisée ? quelqu'un a des infos ?

[Mathiasr]

Si j'ai bien compris l'affaire, la twin bank ne sera exploitée que s'il y a deux proc. Dans le cas où Apple sort des mono proc, comment ça se passe alors ? on n'a pas de twin bank ? y en a une mais non utilisée ? quelqu'un a des infos ?

Non un seul processeur suffit, maintenant la carte mère monoprocesseur sera différente et ne disposera p'tet pas de cette fonction pour faire des écomomies (on peut imaginer un prix très aggressif sur le premier modèle).

[YLGMAC]

Ce n'est pas spécifique au multiprocesseur. L'avantage est qu'en accouplant deux barrettes (une paire donc) on additionne la bande passante de ces deux barrettes!
Si le bus de la carte mere est performant alors la ram communique beaucoup plus vite avec le processeur

exemple: on a deux barrettes qui font 3,2Go/s
le processeur supporte un débit de 6,4Go/s
Dans ce cas les barrettes ne sont pas assez performantes le processeur va tourner a mi vitesse
Avec le TwinBank on atteint les 6,4 et donc on sature le processeur en données autrement dit il tourne avec le maximun de données qu'il peut recevoir.

Bon apres je sais plus trop les chiffres du 970 mais ca permettra surement de l'esploiter au maximun a condition que la carte mere suive ce qui devrait etre le cas grâce a l'hypertransport.

[gasy]

Ah, ok, c'est clair. Merci pour ces explications

[Mathiasr]

Bon apres je sais plus trop les chiffres du 970 mais ca permettra surement de l'esploiter au maximun a condition que la carte mere suive ce qui devrait etre le cas grâce a l'hypertransport.

Euh.. il me semble que tu mélanges un peu tout :wink:
Il n'y a pas de lien HyperTransport entre le contrôleur et la RAM ou le processeur. Le PowerPC 970 utilise deux liaisons point-à-point une montante et une descendande qui permettent de faire transiter un maximum 3,2 Go/s chacune (ce qui suppose qu'Apple exploite le bus à 900 MHz ce qui parait improbable vu les fréquences processeur de 1,4 et 1,6 GHz que rapportent les rumeurs).
Utiliser de la RAM PC3200 est encore un peu cher, actuellement c'est la PC2700 qui est la plus intéressante. Maintenant avec l'arrivée des Pentium 4 à FSB800 et de l'Athlon 3200+ ça va p'tet un peu évoluer.

Le contrôleur mémoire va devoir se livrer à une sacrée gymnastique entre le ou les PPC970 qui peu(ven)t lire et écrire en même temps et les canaux de RAM qui ne seront pas nécessairement synchrone... avec probablement un ou deux bus PCI ou liens HyperTransport en prime, ça va être un sacré monstre comme composant.

[YLGMAC]

Merci de repréciser les infos a propos du 970. Par contre si effectivement quand on parle d'hypertransport on pense PCI (du moins une évolution) l'hypertransport qui n'est autre qu'une norme de bus, peut etre utilisé a autre chose. Par exemple pour l'opteron, amd a intégré un controleur mémoire dans chaque processeur qui relie par un bus de type hypertransport le processeur a ca mémoire cache.
Maintenant pour la ram je sais pas si ce serait faisable mais ce serait une manière d'optimiser encore plus!

Quand a la PC3200 elle est plutot courante maintenant donc je vois pas pkoi apple ce priverait!

[SnT-Pat]

J'ai une question une twin back par procs c'est faisable??

Parce que 8 barettes ça en fait 4 par procs soit 2 paires par procs en twin back, ce qui signifierait que les 2 procs ce mangerais 6,4 Go/s de bande passante chacuns, et comme apple aime les additions ça fait 12,8 Go/s de bandes passantes et 8Go de RAM ( en barettes de 1Go )

A priori rien n'empêche d'avoir un twin back par procs mais j'aimerais avoir l'avis de quelqu'un qui touche plus a ce domaine là que moi!



Enfin une carte mére Apple à la pointe et integrant des technos récentes.
ça c'est pas vu depuis le... 9600 le crois!

[Mathiasr]

J'ai une question une twin back par procs c'est faisable??

Parce que 8 barettes ça en fait 4 par procs soit 2 paires par procs en twin back, ce qui signifierait que les 2 procs ce mangerais 6,4 Go/s de bande passante chacuns, et comme apple aime les additions ça fait 12,8 Go/s de bandes passantes et 8Go de RAM ( en barettes de 1Go )

A priori rien n'empêche d'avoir un twin back par procs mais j'aimerais avoir l'avis de quelqu'un qui touche plus a ce domaine là que moi!

Si tu dédies une partie de la mémoire à un processeur et l'autre partie à l'autre, ta machine n'est plus SMP... c'est deux bécanes sur la même carte mère ! Ou alors tu mets en place des hierarchies de mémoire avec une mémoire locale et l'autre distribuée, mais accéder à la mémoire distribuée sera plus lent et ça devient une architecture NUMA (Non Uniform Memory Access).

[SnT-Pat]

OK d'accord.

Donc l'idéal c'est un twinback sur 8 barettes ( donc 8Go ou 16 avec les futures barettes 2Go) partagé entre les 2 procs.

Faut voir aprés comment hypertransport est integré.

en tout cas la carte mére seule va donner de l'interet au renouvellement des anciennes machines

[Ramiman]

Je ne sais pas si vous avez remarqué que dans une des rumeurs, il est indiqué que 4 slots parmis les 8 sont bloqués et dessus il est marqué " do not insert ram". mais bon je suis d'accord avec vous, 8 slots de ram 3200 seraient interessant a avoir.

[zoso2k1]

Les controleurs mémoires du marché PC aujourd'hui permettent de gerer le dual bank.
Pour les processeurs AMD c'est le chipset Nvidia NForce2
Pour les processeurs Intel c'est le chipset GraniteBay et les i865 et i875.

Ce qui permet d'exploiter une bande passante importante.

Dans le cas du PPC 970, le processeur à une bande passante de 6,4 Go.

La DDR3200 à une bande passante de 3,2 Go

Donc si on utilise la technologie DualBank la bande passante passe à ....6,4 Go soit la bande passante du PPC970.

Donc DDR3200 DualBank synchrone et PPC970 font bon ménage.

Quant à l'éventualité du bi processeur cela ne change presque rien.

Mais si il y a une configuration bi-processeurs elle aura huit slots mémoires.
Je pense que les quatre slots non utilisés ne le sont pas car il n'y a sur la carte de test qu'un seul processeur !!!!

[Ramiman]

Les controleurs mémoires du marché PC aujourd'hui permettent de gerer le dual bank.
Pour les processeurs AMD c'est le chipset Nvidia NForce2
Pour les processeurs Intel c'est le chipset GraniteBay et les i865 et i875.

Ce qui permet d'exploiter une bande passante importante.

Dans le cas du PPC 970, le processeur à une bande passante de 6,4 Go.

La DDR3200 à une bande passante de 3,2 Go

Donc si on utilise la technologie DualBank la bande passante passe à ....6,4 Go soit la bande passante du PPC970.

Donc DDR3200 DualBank synchrone et PPC970 font bon ménage.

Quant à l'éventualité du bi processeur cela ne change presque rien.

Mais si il y a une configuration bi-processeurs elle aura huit slots mémoires.
Je pense que les quatre slots non utilisés ne le sont pas car il n'y a sur la carte de test qu'un seul processeur !!!!

Ca a l'air d'etre hyper performant ce systeme de dual-bank. Ouai, en gros les bi processeurs PPC 970 seront TRES CHERS etant donné le fait que la technologie qu'ils integrent est tres complexe et pratique.

[YLGMAC]

Ouai, en gros les bi processeurs PPC 970 seront TRES CHERS etant donné le fait que la technologie qu'ils integrent est tres complexe et pratique.

Non et non performance ne veut pas dire prix élevé!

Le dual bank nécessite pas grand chose a partir du moment ou le chipset de la carte mere le gère, le reste c'est du quif quif. Va voir le prix des cartes meres Nforce2 et tu verra qu'il y a des prix compétitifs!
Apple a des couts de hardware qui sont les memes que sur PC pour ce qui est des cartes meres donc rien n'indique que ces PPC970 seront chère!
Pkoi ne pas tabler sur la grille tarifaire actuelle??
Mon G4350AGP a ca sortie c'est a dire pour l'arrivé des G4 coutait moins de 12000fr! Pourtant c'était la toute nouvelle génération....

[beubeun]

Etant nouveau, je tiens à dire bien haut que je veux un PPC970 ! Na

[dulrich]

Petit descriptif de la carte mère d'après les rumeurs (2 PowerPC 970, 6 PCI, 8 connecteurs RAM)

6 bus pci = très probablement 2 contrôleurs PCI !! (comme sur les 9500 et 9600)

sinon pkoi avoir fait un nouveau post pour ça?

[Mathiasr]

6 bus pci = très probablement 2 contrôleurs PCI !! (comme sur les 9500 et 9600)

Non, plus besoin de contrôleur PCI à proprement parler, je suis p'tet optimiste mais à mon avis ce seront des connecteurs PCI-X sur un lien HyperTransport avec les tunnels qui vont bien.
Tant qu'à faire une nouvelle carte mère autant la faire vraiment nouvelle, Apple n'est pas dans le consortium HT pour rien tout de même.
Donc il y a des chances pour qu'Apple ait décidé de produire une machine qui aurait une bonne bande passante partout, y compris au niveau des entrées/sorties, pour recevoir des cartes SCSI haut de gamme, Serial-ATA, Gb ethernet, Fiber Channel, vidéo pro non compressée...

Si ces machines sont destinées à constituer une nouvelle gamme et ouvrir une nouvelle ère, je les vois mal faire les choses à moitié. Comme le dit l'article d'Ars Technica on se demande un peu ce que les ingénieurs d'Apple ont fait pendant ces deux dernières années... la réponse se situe très certainement également au-delà du processeur et du bus mémoire.

sinon pkoi avoir fait un nouveau post pour ça?

C'est pas moi qui sort un nouvel article de rumeurs sur le 970 tous les deux jours, celui-ci ne parlait ni des benchmarks, ni de la documentation IBM... eh !

[atarxerxes]

PCI-X n'a pas été annoncé que pour courant 2004 par IBM?

[SnT-Pat]

Trop tôt pour PCI-X!

[Göönk]

Petit descriptif de la carte mère d'après les rumeurs (2 PowerPC 970, 6 PCI, 8 connecteurs RAM)

va falloir agrandir le boitier

[Ramiman]

Petit descriptif de la carte mère d'après les rumeurs (2 PowerPC 970, 6 PCI, 8 connecteurs RAM)

va falloir agrandir le boitier

Ca dépend de la taille du tout. en tous cas pour que le boitier n'atteinde pas une taille phénoménale il faudra tout compacter.