Je n'en puis plus , Aidez-moi à choisir mon imac !

[bibouk]

Bonjour,

je sais que la question a été souvent traitée, mais je ne trouve pas de réponses en fonction de mes besoins… et mes demandes sont assez précises.

J'ai actuellement un "vieux" G5 (voir signature) et je voudrais en changer.
Le MacPro étant trop cher, je me tourne vers l'imac.
Je bosse principalement sur C4D, Shake, Final Cut Express et Photoshop, avec un niveau, je pense, assez satisfaisant (images ci-jointe en illumination globale, pour les connaisseurs) et je réalise donc du court-métrage d'animation 3D (pour info, l'image ci-jointe a mis environ 6 minutes de rendu).
 exemple.jpg ( 88.91 Ko ) Nombre de téléchargements : 199


Je voudrais la version 24" et j'hésite entre l'imac à 2,66 Ghz (1400€) et le 2,93Ghz (1880€ avec la HD 4850 en option).

Ma question concerne surtout la carte graphique : pensez-vous que les 480€ supplémentaires soient justifiés ?
Vais-je vraiment voir une différence au niveau de la 3D ? (principalement les temps de rendus et l'orientation dans les scènes 3D, que ça ne rame pas)

Je voudrais aussi, éventuellement, brancher un second moniteur 22" pour étendre la surface de travail : dans ce cas est-ce que la 9400M sera suffisante ou ça va faire juste ?

Et, dernière question pour tous les Pacco Rabanne en herbe : ne serait-t'il pas plus sage d'attendre la WWDC de Juin, au cas où de nouvelles machines sortiraient, ou même ne serait-ce qu'un upgrade (avec une carte 512 Mo dans le milieu de gamme…) ?
On peut rêver mais quand je vois qu' Apple embauche en ce moment des gens hyper-qualifiés dans ce domaine, je me dis qu'enfin le Mac va rattrapper ses lacunes en 3D…ai-je tort selon vous ?

Merci pour vos conseils !

Ce message a été modifié par bibouk - 15 May 2009, 15:34.

[mazelle jeanne]

Superbe ton boulot, bravo
Peut-être attendre juin pour voir, il me semble que vu ce que tu fais le mac pro serait idéal (je sais, le budget ) ou alors chercher un mac pro d'occasion (ça va peut-être arriver sur le refurb par exemple).

[bibouk]

Merci ;-) J'ai mis cette image pour évaluer un peu la puissance de calcul qui me serait nécessaire, sachant que par la suite je vais animer tout ça, et le temps de rendu des poils… hem… c'est chaud (et encore je n'utilise pas le module hair de C4D !)
Alors tu penses qu'un imac ne serait pas assez véloce pour ce genre de travail ?
Concernant les MacPro du refurb, j'en ai vu passer, mais c'est toujours avec une carte 256 Mo :-(

[Olinstit]

Bonsoir,
A ta place, je n'achèterais pas l'imac 24 pouces avec la carte graphique Nvidia 9400m... Pour tes besoins, cela semble vraiment trop court... Je passerais au modèle au dessus qui t'offrira une vraie carte graphique sans mémoire partagée... Ca sera beaucoup plus performant que ton g5... MAis bon, si tu as les moyens, achète un macpro... Ca serait vraiment parfais pour toi.... IL y a peu, il liquidait les "anciens" à 1899 euros....

[bibouk]

IL y a peu, il liquidait les "anciens" à 1899 euros....

Tu as vu ça où ? Sur l'Apple store ?

[Herriep]

sur le refurb très certainement...

[Olinstit]

Non pas sur l'apple store... dans certains magasins apple... Ils ont liquidé les mac pro 2x2,8 à 1899 euros ttc.... J'en ai acheté un, le dernier de mon magasin... et cela n'a pas été facile à trouver... En fait, il faut savoir que quand un nouveau produit apple apparait, les anciens sont tjs liquidés à des prix intéressants... C'est déjà comme ca que j'avais acheté mon imac 24 pouces.... J'avais gagné 300 euros par rapport à l'ancien prix.... Seul hic: il faut être très rapide.... Au fait t'es d'où?

[bibouk]

J'habite près de Metz en Lorraine.
Si par hasrad je tombe sur une "ancienne série MacPro, comme toi, et que c'est une 256mo, ce sera toujours mieux qu'un imac ?

[Bunios]

Salut bibouk,


Alors effectivement je pense qu'il faut que tu t'orientes sur un MacPro malgré qu'il soit plus chère et hors budget (enfin sur ce que tu as dit).

Pour plusieurs raisons :

1- Nehalem qui met quand même une claque aux autres configurations.
2- Sa capacité à faire évoluer ses cartes graphiques contraiement à l'iMac où ce sera figé à l'achat (pérenne pour l'avenir).
3- Snow Léopard qui va permettre de booster les performances des machines grâce à sa technologie Open CL (à voir et à juger quand il sera là d'après ce que dit Lionel c'est du jamais vu).

Soit tu prends de l'occasion mais la version MacPro Rev B (moins coûteux pour ton budget mais mieux que la Rev A où tu pourras faire évoluer tes cartes graphiques donc des performances meilleurs) ou soit Nehalem une sacrée machine taillée pour l'avenir. J'ai exclu le Mac Pro Rev A à cause du fait que les nouvelles cartes graphiques ne sont plus compatibles mais c'est quand même une sacrée machine.

Alors comme ça été dit tu as aussi le refurb où c'est valable mais sur la gamme précédente. A surveiller dès 6-7 h du matin car ça part très vite.

Tu peux très bien acheter une version de base et acheter une carte graphique après qui pourront apporter des gains nettement supérieur avec l'arrivée de Snow Léopard. Surtout que les nouvelles cartes devraient évoluer plus rapidement.

Sinon Apple fait un crédit à 1.9 % sur 12 mois qui est quand même pas mal placé pour lisser son achat.

En dernier, je dirais l'iMac 2.93 Ghz avec l'option ATI Radeon HD 4850 512MB pour le Futur Snow Léopard et profiter pleinement des apports en performances de la carte graphique.

Ou alors attendre la fin d'année pour l'arrivée de nouveaux iMac avec les nouveaux processeurs Nehalem portables.

Voilà, bon choix.

A+

Laurent

[Olinstit]

J'ai l'impression qu'un mac pro sera plus performant qu'un imac... déjà, tu peux installer beaucoup plus de ram, ce qui pourra aider dans des gros travaux comme les tiens... puis, tu peux y placer quatre disques durs internes (ce qui évite lorsque tu fais du montage d'avoir un disque externe sur le bureau ...mais c'est tjs plus prudent de faire de temps en temps une sauvegarde sur un disque externe quand même, on ne sait jamais...)... Pour ce qui est de la carte graphique, je ne sais pas t'en dire plus... mais pour ma part, mon mac pro va plus vite que mon imac (24 pouces et carte graphique ATI Radeon HD 2600 PRO avec 256 Mo de mémoire GDDR3)... C'est pas le jour et la nuit mais... je ne fais pas du travail aussi lourd que toi... Je ne veux pas déshonorer l'imac... c'est une super machine... mais bon, un mac pro est un grand au dessus tout de même... maintenant c'est pas le même budget... mais si tu en trouves un au même prix que moi... je pense qu'un mac pro est vraiment intéressant... mais il faut trouver...

[bibouk]

Je sens que je n'aurais jamais dû poser la question, parce que je vais exploser mon budget

Merci pour toutes ces précisions, du coup je louche un peu du côté des MacPro.
OK c'est évolutif mais en fait, j'ai peur de me faire avoir et que dans deux ans ils sortent un nouveau proc qui n'a plus rien à voir, comme ce fut le cas lors de mon achat du G5… juste après ils sortaient les Intel !

Quand je récapitule l'upgrade de ma machine j'ai changé quoi ?
J'ai rajouté de la Ram 4 Go(le maximum) et mis un Raptor en DD système. Je ne peux même pas upgrader ma carte graphique, car il n'y a pas beaucoup de choix, et encore, il n'éxiste même plus beaucoup de modèles.

Quand je dis que je n'ai pas le budget, en fait je l'ai, mais je veux dire par là que ça me ferait mal au C-- de mettre 800€ de plus pour un MacPro qui ne sera peut-être pas aussi évolutif que ça et qui deviendra "obsolète" parce que (par exemple) Snow Leopard ne sera vraiment opérationnel qu'avec la prochaine génération de processeurs…

Vous en pensez quoi ?

Ce message a été modifié par bibouk - 16 May 2009, 10:16.

[Bunios]

Il faut savoir qu'Intel sort tout les 2 ans des mises à jour importantes comme l'indique fortement la Roadmap d'Intel. C'est un plus de savoir ça ce qui n'était pas le cas avant avec IBM ou encore plus loin Motorola.

Alors oui c'est vrai que si tu compares un iMac d'aujourd'hui est assez équivalent en vitesse pure à un Mac Pro rev A.

Mais voilà, il se dit quand même que si la technologie Open CL est bien là et tiens ces promesses l'avantage ira clairement aux Mac Pro car on peut changer de cartes graphiques à souhait. L'avenir nous le dira. Mais c'est aussi vrai que de faire évoluer sa machine était devenue un peu utopie car il valait mieux changer de machine. Trop peu de gens le faisaient réellement.

Prends ta machine au refurb ou en occasion (toujours sous garantie ou Apple care), le prix sera un peu plus doux. Et tu changes de machine un peu plus souvent.

A+

Laurent

PS : n'oublie pas que si tu fais plusieurs choses en même temps (Multi-Thread) là il n'y a pas photo : Mac Pro. Ce qui semble adapter à ce que tu fais ou feras.

Ce message a été modifié par Bunios - 16 May 2009, 10:51.

[bibouk]

Ben voilà, ta dernière phrase vient de semer le doute dans mon petit cerveau (à propos du Multi-Thread) : il est vrai que je lorsque je lance des rendus 3D, je bosse en même temps sur autre chose, pour avancer dans mes travaux.
N'ayant jamais eu de bi-proc, j'ai longtemps souffert des ralentissements !

Après coup, il y a autre chose à laquelle je n'ai pas pensé si je me dirige vers le MacPro : le matos supplémentaire qu'il n'y a pas dans la version de base, du genre un second écran, une webcam, un micro externe, le wi-fi… qui sont dans l'imac !
Rhââââ a m'éneeeeerve !

[Bunios]

Vu les logiciels que tu utilises c'est quand même le Mac Pro malgré son prix. C'est une machine HORS du COMMUN en Multi-Thread. Mais vraiment.

Après tu peux toujours prendre un iMac 24" 2.8 Ghz d'ancienne génération à 1149 € (je crois) sur le Refurb. de temps en temps il y en a mais il faut se lever tôt. Attention ne pas prendre celui qui a un processeur extrême car il ne vaut pas le coup et surtout d'une gamme encore plus ancienne. Pour le prix/performance ça vaut à peux près le modèle à 2.93 Ghz de base.

Il sera toujours temps de le remplacer 1 an plus tard afin de voir toutes les nouveautés ultérieurement : Snow Léopard, Nehalem portables,.....

A+

Laurent

PS : j'avais lancé à l'époque 4 fichiers DVDs à transformer en H264 pour voir sur mon ancien Mac Pro Rev A 2 .66 Ghz. Il n'a pas broncher et d'un silence.....HALLUCINANT. Alors vraiment (Ultra-Mega-...)Multi-Thread.

Ce message a été modifié par Bunios - 16 May 2009, 11:53.

[bibouk]

Peux-tu me donner la config' + ou - détaillée du imac 2,8 à 1149€ dont tu parles, des fois que je tombe dessus sur le refurb (et que sois encore au lit à cette heure ci ) ou même en occaz.
Juste pour être sûr de ne pas me tromper car je n'ai pas bien suivi l'évolution de ces machines.

Et éventuellement aussi pour un MacPro d'occaz.

Ce message a été modifié par bibouk - 16 May 2009, 13:00.

[blueG3]

tu as le choix de 2 modèles :
- le macpro 2008 octocore 2,8Ghz ( en occasion , malheureusement ce modèle n'est pas proposé au refurb , gère 8 Threads )
- le macpro 2009 quad 2,66Ghz ( gère tout de même 8 Threads )
le prix des barettes mémoires / DD sont assez bas tu peux gérer l'extension disque / mémoire facilement

tu as un avantage les version logiciels a jour pour leopard

autre solution : location ordinateur pour 6 a 9 mois , le temps que tu vois pour la suite ( choix machine , version os et prix des logiciels )

[Bunios]

Configurations iMac 24" :

1- iMac 24" Core 2 Duo 2.8 Ghz ATI 2600 Pro 256 Mo de mémire vidéo avec 2 ou 4 Go de mémoire vives (so-dimm DDR2 PC800) à 1149 € je crois.

2- iMac 24" Core 2 Duo 3.06 Ghz avec carte graphique 8800 GS à 1449 € (très rare depuis quelques temps) 500 Go de disque dur

Il faut savoir que sur le refurb tu peux en avoir bien plus que sur ce qui est décris dans la configuration genre mémoire vive doublée, carte graphique de l'option , etc....

En occasion comme l'a cité BluG3, les 2 modèles suivants (voir 3) :

- MacPro Octocore à 2.8 Ghz (version à 2 processeurs) de temps en temps sur le refurb mais très rare en ce moment
- MacPro Quad Core 2. 66 Ghz Nehalem
- Mac Pro Octocore à 2.26 Ghz Nehalem

http://occasion.macgeneration.com/showprod...ct/11536/cat/55

http://occasion.macgeneration.com/showprod...ct/10531/cat/55

http://www.leboncoin.fr/vi/50252079.htm?ca=1_s

http://www.leboncoin.fr/vi/49590466.htm?ca=1_s

http://www.macbidouille.com/annonces/detail.php?siteid=48986

etc....

A+

Laurent

PS : tu as aussi ça

http://www.leboncoin.fr/vi/45319174.htm?ca=22_s

http://cgi.ebay.fr/Mac-Pro-2x2-8-GHZ-8coeu...%3A1%7C294%3A50

http://cgi.ebay.fr/MAC-PRO-8-CORE-DERNIERE...%3A2%7C294%3A50



Ce message a été modifié par Bunios - 16 May 2009, 13:35.

[bibouk]

Un grand merci pour ces infos.
Je vais y regarder de plus près, mais avant tout une dernière question : un MacPro d'ancienne génération (type Xeon) avec une 256Mo sera toujours plus puissant qu'un imac avec une 512Mo nouvelle génération ?

Ce message a été modifié par bibouk - 16 May 2009, 13:40.

[Bunios]

Un grand merci pour ces infos.
Je vais y regarder de plus près, mais avant tout une dernière question : un MacPro d'ancienne génération (type Xeon) avec une 256Mo sera toujours plus puissant qu'un imac avec une 512Mo nouvelle génération ?

ça dépend de la carte mais on va dire oui. Car sur les iMac, les cartes graphiques sont des cartes graphiques "mobiles" (à cause de la consommation) donc moins de performances. Sauf si tu prends les options haut de gamme. Et tout dépend de la génération.

http://www.barefeats.com/imac09.html

A+

Laurent

Ps : reviens nous dire ce que tu as pris au final ?

[Olinstit]

Me revoilà...
Pour info, il y avait encore un mac pro à 1899 euros (neuf dans sa boite, jamais déballé -> pas un refurb!)... mais bon c'est en Belgique et pas tout près de chez toi... Mais il doit y avoir la même chose en France, non?

[bibouk]

Que je suis bête ! Ma femme vient d'acheter un MacBook 13"/"Ghz il y a quelques semaines...
et en regardant les infos systeme, je vois qu'il embarque une 9400M/256Mo avec 2Go de Ram... soit la même config' que le imac entrée de gamme, avec moins de cache et un DD qui tourne moins vite.
Mais ça va me permettre de faire quelques tests et de juger la puissance des proc Intel !
Moi qui pensais que les portables en étaient restés aux 32 Vram comme sur mon ibook

A moins que les MacBook ne soient bridés ou je ne sais quoi ?

Ce message a été modifié par bibouk - 16 May 2009, 18:30.

[Bunios]

Que je suis bête ! Ma femme vient d'acheter un MacBook 13"/"Ghz il y a quelques semaines...
et en regardant les infos systeme, je vois qu'il embarque une 9400M/256Mo avec 2Go de Ram... soit la même config' que le imac entrée de gamme, avec moins de cache et un DD qui tourne moins vite.
Mais ça va me permettre de faire quelques tests et de juger la puissance des proc Intel !

A moins que les MacBook ne soient bridés ou je ne sais quoi ?

Oui.

Mais avec 4 Go ce sera encore mieux puisque le 9400M récupère de la mémoire vive.

A+

Laurent

[bibouk]

Bon ben me voilà déjà de retour !
Alors pour vous donner une idée, j'ai calculé cette image sur les 2 machines :
 cap.jpg ( 54.55 Ko ) Nombre de téléchargements : 42


Sur le G5 : 1'55
Sur le MacBook : 34 sec

Pour la souris Commando (celle de la première image) :
G5 : 3'22
MacBook : 1'01

Le rendu du couloir aussi (sans la souris):
G5 : 58 sec
MacBook : 10 sec

Alors déjà là y a pas photo, les proc Intel déchirent tout !
Je me sens tout vieux d'un coup là

Et effectivement je n'ose imaginer le résultat avec 4Go de Ram et un cache frontal + élevé !
Du coup, je tourne en rond et je me dis que le imac est peut-être bien suffisant... peut-être d'occaz comme vous l'avez suggéré ?
Que pensez-vous de la carte 8800GS/512 ? (n'oubliez pas que j'utilise beaucoup Shake aussi)

[Bunios]

Oui mais tu pars de loin. Ton G5 est en plus un Mono DE 1.8 Ghz. Donc ceci explique cela. Maintenant as-tu fait les tests avec plusieurs travaux en même temps ? Ton MacBook Intel va quand même ramer un peu. Mais c'est déjà pas mal.

Sinon oui la carte 8800 GS est une carte déjà bien.

Essaye de trouver l'iMac 24" 3.06 Ghz avec option carte graphique Nvidia 8800 GS sur le refurb.

Mais quand même le Mac Pro sera une fusée...

A+

Laurent

[Bunios]

Je voudrais aussi, éventuellement, brancher un second moniteur 22" pour étendre la surface de travail : dans ce cas est-ce que la 9400M sera suffisante ou ça va faire juste ?

Un oubli à cette question.

Oui.

A+

Laurent

[blueG3]

un site a lire :
http://macperformanceguide.com/

pour la carte video et les applis :
http://www.barefeats.com/nehal06.html

et comparaison macpro 2008 /2009 geekbench et cinebench
http://www.barefeats.com/nehal03.html

Ce message a été modifié par blueG3 - 16 May 2009, 21:24.

[bibouk]

Que pensez-vous de cette config' pour 1000 euros ?
Mac pro 2*2,66 Ghz
Intel Core Xeon
2 Go de Ram/250Go/SuperDrive/Carte Vidéo 7300GT

[blueG3]

faible en mémoire ( 2Go ) et la carte vidéo est assez faible ( série 7300GT ).
c'est la série macpro 2006-2007 , donc cela monte rapidement en température.

[bibouk]

Rââââ… je suis à 2 doigts de craquer pour Le Nehalem 2,66 NEUF… avec ma remise éducation je le tape à 2114€…

[Bunios]

Rââââ… je suis à 2 doigts de craquer pour Le Nehalem 2,66 NEUF… avec ma remise éducation je le tape à 2114€…

Tu es étudiant ? Car ça change tout.

Ce message a été modifié par Bunios - 18 May 2009, 16:35.