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> SSD et Hub fonctionnels mais pas visibles dans Rapport système
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losto
posté 8 Dec 2022, 14:25
Message #1


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Bonjour.

J'ai installé un Crucial P3 Plus 4T o dans un boîtier Yottamaster Thunderbolt 3, connecté à un port Thunderbolt 3 de mon MacBook Air M2 2022, et j'ai connecté au deuxième port un hub UGreen Thunderbolt 3.

Le tout fonctionne parfaitement (j'en suis aux préparatifs de transfert des données depuis autre appareil, donc peu d'utilisation jusqu'à présent).

Le hic est que dans Rapport système, à la ligne Thunderbolt 3, il est indiqué "Aucun périphérique connecté".

Pourquoi donc? rencontrez-vous cette bizarreté?

Ce message a été modifié par losto - 8 Dec 2022, 14:26.


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baron
posté 8 Dec 2022, 17:54
Message #2


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Citation (losto @ 8 Dec 2022, 14:25) *
Le hic est que dans Rapport système, à la ligne Thunderbolt 3, il est indiqué "Aucun périphérique connecté".

Pourquoi donc? rencontrez-vous cette bizarreté?

J'imagine que tu as bien vérifié successivement ce qu'il en était pour chacun des bus Thunderbolt (chacune des lignes dans le volet supérieur à droite) ?

N'ayant pas de périphérique Thunderbolt, je ne sais pas t'en dire plus.


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
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losto
posté 9 Dec 2022, 09:31
Message #3


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JLB21
posté 9 Dec 2022, 11:12
Message #4


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Chez moi, les périphériques TB sont bien décrits :
Bus Thunderbolt :

Nom du fournisseur : Apple Inc.
Nom du périphérique : iMac
UID : 0x00016A522158AC00
Chaîne de routage : 0
Version du programme interne : 47.5
UUID du domaine : B8297CE8-D746-B252-BC18-C603085A2B2B
Port :
État : Périphérique connecté
État du lien : 0x2
Vitesse : Jusqu’à 40 Gbit/s x1
Largeur du lien actif : 0x2
Réceptacle : 1
Version du programme interne du contrôleur de liaison : 1.34.0
Port :
État : Périphérique connecté
État du lien : 0x2
Vitesse : Jusqu’à 40 Gbit/s x1
Largeur du lien actif : 0x2
Réceptacle : 2
Version du programme interne du contrôleur de liaison : 1.34.0

TS3 Plus :

Nom du fournisseur : CalDigit, Inc.
Nom du périphérique : TS3 Plus
Mode : Thunderbolt 3
Identifiant du périphérique : 0x11
Identifiant du fournisseur : 0x3D
Révision du périphérique : 0x1
UID : 0x003D71926D292700
Chaîne de routage : 1
Version du programme interne : 35.1
Port (amont) :
État : Périphérique connecté
État du lien : 0x2
Vitesse : Jusqu’à 40 Gbit/s x1
Largeur du lien actif : 0x2
Version du programme interne du contrôleur de liaison : 0.36.0
Port :
État : Aucun périphérique connecté
État du lien : 0x7
Vitesse : Jusqu’à 40 Gbit/s x1
Largeur du lien actif : 0x1
Version du programme interne du contrôleur de liaison : 0.36.0

Portable SSD X5 :

Nom du fournisseur : SAMSUNG ELECTRONICS CO., LTD
Nom du périphérique : Portable SSD X5
Mode : Thunderbolt 3
Identifiant du périphérique : 0x4000
Identifiant du fournisseur : 0x175
Révision du périphérique : 0x1
UID : 0x01756A022C79A900
Chaîne de routage : 3
Version du programme interne : 35.1
Port (amont) :
État : Périphérique connecté
État du lien : 0x2
Vitesse : Jusqu’à 40 Gbit/s x1
Largeur du lien actif : 0x2
Version du programme interne du contrôleur de liaison : 0.36.0


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losto
posté 9 Dec 2022, 13:19
Message #5


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Nom d'un bonhomme...

Après avoir vu la réponse de JLB21, je reteste. D'abord le SSD dans son boîtier. Tiens, il finit par apparaître. En fait il apparaît et disparaît bien d'Utilitaire de disque, au gré des branchements / débranchements, mais il faut quitter et relancer Rapport système pour que le branchement / débranchement y soit pris en compte.

Malgré tout, j'obtiens un message "L'accessoire doit être davantage chargé" si je branche le boîtier SSD après le hub... lequel de toute façon n'est apparu qu'une fois dans ce re-test. Je pensais les ports Thunderbolt 3 plus généreux en puissance.
Bon, malgré tout, ce qui importe c'est que tout fonctionne. Si je branche le hub après le boitier, il est utilisable, mais ça craint un peu, j'ai la trouille que des données puissent être corrompues pendant les transferts de SSD externe à MacBook par manque de puissance.

Et quid de brancher un autre SSD sur un port HUB du hub? Il monte bien, mais avec risque ?

Ce message a été modifié par losto - 9 Dec 2022, 13:20.


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g4hd
posté 9 Dec 2022, 16:00
Message #6


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Tu as choisi un hub SANS alimentation externe : le jus est fourni par la connexion USB-c Thunderbolt du Mac… qui est faiblarde (hélas, merci Apple) pour ta machine qui est un portable, encore plus que pour un desktop comme le Mac Studio.
Je te renvoie à cet épisode : MacStudio défaut de puissance

Dans ton cas, je conseillerai que tu utilises tes accessoires thunderbolt en connectant en même temps l'alimentation du Mac pour soutenir l'appel de puissance.
Sinon, sur batterie, un seul accessoire vorace à la fois !
Concernant le boitier Yottamaster, malgré qu'il ait de belles performances, c'est possible qu'il "tire" fort.
Et le choix d'une grosse barrette M2 NVMe 4 To sollicite peut-être plus qu'une 1 ou 2 To plus courantes… quelqu'un de bien informé sait peut-être ?

Je suis également intéressé par ton expérimentation qui complète ce que j'ai observé avec un autre Mac.

Ce message a été modifié par g4hd - 9 Dec 2022, 16:37.


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losto
posté 9 Dec 2022, 16:44
Message #7


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Je viens de lire le fil sur lequel tu me renvoies. Édifiant. Il serait bon que tous les fabricants intègrent cette notion de puissance fournie / utilisée dans leurs fiches techniques et données commerciales afin d'éviter de se retrouver avec des milliers d'euros de matériel ne pouvant, au mieux, pas fonctionner au top, au pire, mal fonctionner.

Pour ma part il s'agit de transbahuter régulièrement un MacBook 13" à la place d'un iMac 27". Le boîtier Yottamaster collé sur le MacBook et un hub pas encombrant font l'affaire...
Mais à force de vanter le Thunderbolt 3, on met dans la tête d'utilisateurs pourtant pas novices comme moi des idées fausses. Je ne m'imaginais pas qu'un simple boîtier pour SSD ne pouvait monter sur le MacBook si on branchait d'abord le hub (tout en étant avec l'alimentation connectée)... C'est une déconvenue un peu écœurante.

Et il est hors de question de ne pas avoir les deux branchés. Le Crucial 4 To contient les données, les logiciels sont sur le 500 Go interne. Et sans hub, pas de mulot ni de clavier étendu. J'en suis à des essais, je n'ai pas encore branché en continu le moniteur 27" sur le port HDMI du hub !

Dans ces conditions, quand je vois que sur un MacBook Pro 13", frangin de mon MacBook Air, il n'y a pas de Magsafe, je suppose qu'il y a un peu plus de puissance dans les deux ports Thunderbolt 3, car il se vend des hubs branchés sur les deux ports en même temps, avec jusqu'à douze ports dessus. Impossible que tout fonctionne si les les trois-quarts des ports du hub sont utilisés... En plus (= en moins), pas d'alimentation de l'appareil quand ses deux ports sont utilisés par un tel hub. Qu'est devenu le MacBook Pro qui bénéficiait d'une connectique à la hauteur...

Et dans la "collection" UGreen par exemple, aucun hub "multifonctions" n'est alimenté autrement que par un des ports Thunderbolt 3 ou USB-C...

Qu'à la limite ces problèmes de puissance fassent un peu baisser les performances ne serait pas très grave, car j'ai visé le plus haut possible avec la contrainte du budget disponible. Ce qui serait vraiment très pénible, c'est de rencontrer des erreurs dans la transmission des données par ces deux fichus ports...

Sollicités, Crucial répond complètement à côté de la plaque, et UGreen tarde à répondre.

PS: où trouver les infos de puissance des ports Thunderbolt des MacBook Air et Pro M2? Je ne parviens pas à mettre l'œil dessus...

Ce message a été modifié par losto - 9 Dec 2022, 17:08.


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g4hd
posté 9 Dec 2022, 17:22
Message #8


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Juste pour le fun : j'ai fait constater le défaut de puissance à mon AppleStore de province française.
Les génies ont vu ce qu'il en est, avec ma machine, mais surtout exactement le même défaut sur le modèle de démo en service au magasin.
La discussion s'est arrêtée en évoquant le niveau hiérarchique hors d'atteinte pour signaler le problème…
J'avais eu un contact haut placé à Cork, mais c'était très insuffisant, parait-il… il fallait monter beaucoup plus haut à Cupertino… inaccessible !!!

Citation (losto @ 9 Dec 2022, 16:44) *
… je vois que sur un MacBook Pro 13", frangin de mon MacBook Air, il n'y a pas de Magsafe, je suppose qu'il y a un peu plus de puissance dans les deux ports Thunderbolt 3, car il se vend des hubs branchés sur les deux ports en même temps, avec jusqu'à douze ports dessus. Impossible que tout fonctionne si les les trois-quarts des ports du hub sont utilisés...

C'est du pipeau : les connexions sont voisines sur la même alimentation d'énergie…
Ça ressemble à ce qui existait au siècle dernier pour les câbles USB2 à double connecteur qui servaient à mieux alimenter les DD externes voraces !
[attachment=63948:ineck_r_...84065168.jpeg]

Ce message a été modifié par g4hd - 9 Dec 2022, 17:41.


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losto
posté 9 Dec 2022, 18:22
Message #9


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Citation (g4hd @ 9 Dec 2022, 17:22) *
Ça ressemble à ce qui existait au siècle dernier pour les câbles USB2 à double connecteur qui servaient à mieux alimenter les DD externes voraces !

Je dois encore en avoir un malgré les purges régulières qui écrèment mon armée de câbles... Pourtant ce n'est pas de la nostalgie... J'ai vu défiler tant de supports amovibles, de câbles et de connecteurs depuis 1995... Par contre j'ai la nostalgie (devant moi) des MacBook Pro avec des ports en nombre suffisant (pour, par exemple, alimenter un HDD avec ce fameux câble à double connecteur...).
Il ne me reste plus qu'à demander à UGreen s'il y a moyen d'alimenter leur bidule par un des ports (quitte à paraître un peu débile, on ne sait jamais, une lueur d'espoir peut aider à survivre...)


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g4hd
posté 9 Dec 2022, 18:43
Message #10


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Le souci c'est Apple… pas UGreen ou Crucial.

C'est Apple qui dimensionne a minima partant du principe que juste quelques hurluberlus vont vraiment brancher des accessoires derniers cris…
On n'est pas loin de la malhonnêteté parce que les promesses annoncées par Apple (notices techniques) ne sont pas tenues.

J'imagine qu'il suffirait que le "câblage" de puissance soit de quelques centièmes de millimètre plus épais en cuivre (ou en or) pour que ça passe la puissance demandée sans souci !
On parle de quelques centimes économisés, probablement !

Ce message a été modifié par g4hd - 9 Dec 2022, 19:55.


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losto
posté 10 Dec 2022, 07:54
Message #11


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Apple charrie une fois de plus (et pourtant on ne changera pas pour Wdaube. Mais Ugreen ne lance pas des produits (enfin, je le suppose), sans vérifier quelques spécifications techniques du genre : quelle puissance sur les MacBook...

Car il propose des hubs spécifiques pour MacBook. J'imagine la déconvenue de l'acheteur d'un hub 12 ports qui branche ça sur son MacBook Pro (avec un peu plus de puissance sur les deux ports mais sans alimentation Magsafe) et qui tente d'utiliser plusieurs ports ensemble, par exemple pour brancher deux HDD externes (ça existe encre).
Donc, sur la photo (de l'annonce commerciale du produit), ça présente bien, mais à l'usage...

Quant à Yottamaster, lui n'y est pour rien. Il n'a pas à savoir ce que les utilisateurs vont brancher en plus de son boîtier... Je n'imagine pas, en l'état actuel des choses, qu'il prévienne aimablement les potentiels acheteurs que son truc pourrait ne pas fonctionner si l'autre port Thunderbolt est trop sollicité...

D'où l'intérêt pour nous (mais pas pour ceux qui nous vendent leurs produits) de connaître la puissance délivrée (sur un MacBook par exemple) et la puissance consommée (par les périphériques).
À partir de là, on fait nos calculs et basta (je dis basta, mais en fait, ça devient alors compliqué de réaliser un bon achat en cas de configuration non basique) Et devant le mécontentement, Apple devrait bouger.

En attendant, privilégier les périphériques alimentés plutôt qu'auto-alimentés, pour soulager ces pauvres ports Thunderbolt 3 aux promesses éblouissantes mais aux performances rabotées... Quand je pense au trésor de guerre financier d'Apple, je me dis que quelque chose ne tourne pas rond. C'est de l'économie de bout de chandelle et c'est du mécontentement, de l'image ternie, alors qu'à l'inverse nous serions bien contents, satisfaits, et n'aurions pas à perdre notre temps à râler sur de tels posts...

Ce message a été modifié par losto - 10 Dec 2022, 07:55.


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losto
posté 10 Dec 2022, 08:50
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J'ai beau chercher, je ne trouve pas les tech specs des ports du MacBook M2, elles doivent bien être quelque part sur un site spécialisé...

Sur une page Apple, je lis ceci :

À propos des cordons d’alimentation
Le port Thunderbolt  d’un Mac peut alimenter plusieurs périphériques Thunderbolt connectés, il n’est donc généralement pas nécessaire d’utiliser les cordons d’alimentation de chaque périphérique. Consultez la documentation accompagnant votre périphérique pour voir si celui-ci a besoin de plus de puissance que celle fournie par le port Thunderbolt.

Si vous utilisez un ordinateur portable Mac
Si vous utilisez un périphérique Thunderbolt sans son propre cordon d’alimentation, cela risque de réduire l’autonomie de la batterie de votre ordinateur portable Mac. Si vous envisagez d’utiliser ce type de périphérique pendant une période prolongée, il est préférable de connecter votre ordinateur portable Mac ou votre périphérique Thunderbolt à une source d’alimentation.


Lorsque vous connectez un périphérique Thunderbolt à une source d’alimentation, veillez à commencer par déconnecter le périphérique de votre Mac. Connectez ensuite le périphérique à une source d’alimentation, puis reconnectez le périphérique à votre Mac. Dans le cas contraire, le périphérique continue d’être alimenté par votre Mac. Consultez l’article Identifier l’adaptateur secteur de votre Mac de l’assistance Apple.

Connexion de plusieurs périphériques Thunderbolt
Selon le Mac dont vous disposez, vous pouvez éventuellement brancher plusieurs périphériques Thunderbolt les uns aux autres, puis connecter cette chaîne de périphériques au port Thunderbolt  de votre Mac. Consultez la rubrique Utiliser un ou plusieurs moniteurs externes avec le Mac.


On ne peut pas dire que ce soit du simple plug & play... La simplification rêvée du port USB-C universel n'est pas encore au rendez-vous.

Et dans toutes ces lignes assorties de précautions, pas un mot de la puissance délivrée/consommée. C'est franchement très pénible. On dirait la pub qui fait miroiter des trucs en réalité complètement inaccessibles. Cette dichotomie est persistante, affligeante, et nocive pour le consommateur. Et pour les firmes elles-mêmes, c'est autant de notoriété en moins pour un peu de finances en plus.

Ce message a été modifié par losto - 11 Dec 2022, 08:29.


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baron
posté 10 Dec 2022, 13:07
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Citation (losto @ 10 Dec 2022, 08:50) *
Sur une page Apple, je lis ceci :
[…]

Ce serait bien si tu mettais un lien vers cette page.
wink.gif

[Edit] Merci. smile.gif

Ce message a été modifié par baron - 11 Dec 2022, 13:20.


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