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Écrit par : Gãbriel 17 Aug 2019, 16:00

La bêta de watchOS 6 indique que de nouveaux modèles d'Apple Watch sont à venir. Les images trouvées par le site iHelpBR montrent une nouvelle Apple Watch en titane ainsi qu'une nouvelle Apple Watch en céramique.La finition céramique n'est pas nouvelle pour l'Apple Watch bien que la série 4 n'ait pas eu le droit à son modèle. Le titane serait cependant une première pour la montre d'Apple.

http://macbidouille.com/news/2019/08/17/de-nouveaux-modeles-dapple-watch-en-titane-et-en-ceramique

Écrit par : iAPX 17 Aug 2019, 16:26

La céramique est attendue évidemment, étant à la mode pour les montres, et depuis le Xiaomi Mi Mix un des matériaux qu'on devrait exiger sur un smartphone haut-de-gamme, en notant que la watch en or est en fait en céramique chargée en atomes d'or (volume principal en céramique, masse principale en or), suivi d'un modèle en céramique.
Un matériaux extrêmement intéressant, et venant de Limoges j'en connais non seulement les aspects visuels, mais aussi les grandes qualités techniques (ses propriétés sont fantastiques), et je recommande la visite du Musée de la Porcelaine pour au moins en comprendre les atouts visuels (la façon dont la lumière peut jouer dessus et même dedans!).

Pour le titane je suis plus réservé, je pense qu'il va s'agir d'un alliage contenant du Titane mais certainement pas du Titane pur (je peux me tromper).
Le platine étant plus répandu en haut-de-gamme, très difficile à travailler et polir à cause de sa dureté, les https://www.hodinkee.com/articles/seiko-credor-eichi-2-in-depth en montres presque traditionnelles (au mouvement près) étant un très bon exemple de ses qualités.

J'apprécie quand-même la recherche de nouveaux matériaux, dont la céramique chargée en or de la première watch, et la qualité incroyable de l'aluminium utilisé ainsi que son traitement de surface qui résiste à quasiment tout, largement au-dessus des aciers 316L voir 904L utilisés dans des montres même luxueuses (même avec un bon PVD!).

PS: pour les amateurs de montres, Seiko a d'intéressants produits avec des cadrans en porcelaine, mais aussi Frederique Constant avec son "https://frederiqueconstant.com/news/frederique-constant-art-of-porcelain/", dans des niveaux de prix relativement abordables. Le https://monochrome-watches.com/seiko-presage-enamel-collection-srq023-srq023-spb047-review-price/ étant d'un excellent qualité/prix avec un mouvement de grande qualité (à ce niveau de prix, c'est pas un El Primero!).
Pour le platine avec un poli parfait réalisé par des artisans du meilleur niveau, les Grand Seiko "Zaratsu" sont les plus "abordables".

Écrit par : vlady 17 Aug 2019, 17:56

La montre est conçue pour être assemblée en grande série et sa durée de vie est assez limitée (batterie et support Apple). Pourquoi gâcher des matériaux "nobles" pour un truc périssable ???

Écrit par : bwaje 17 Aug 2019, 18:06

Mouais, la céramique, c'est léger, résistant aux rayures, mais les boitiers cassent facilement en cas de chute,ce fut le cas avec quelques Rado notamment. Mais je fais confiance à Apple pour faire des tests sérieux, c'est pas comme les Macbook les Watch, c'est un produit de geek qui se vend de plus en plus.

Écrit par : iAPX 17 Aug 2019, 18:23

Apple a l'expérience de ce genre de matériaux sur 2 générations de watch (l'or en fait en céramique suivi de la céramique sans or) sans qu'ai été remonté des problèmes de casses (le talon d'Achille des céramiques sur les chocs par rapport aux métaux).
Les facteurs sont probablement le bon travail pour obtenir une céramique pas trop cassante et le très faible poids du produit par rapport à des montres automatique avec un bon gros chronographe des familles.

Écrit par : joeledition 18 Aug 2019, 01:31

Merci pour toutes ces informations ! Même si je ne vais probablement pas acheter les modèles haut de gamme de l'Apple Watch, je trouve intéressant de suivre ces développements de près. D'un point de vue technique, je trouve que l'Apple Watch est l'un des produits les plus innovants d'Apple récemment.

Le fait que le produit reste encore mineur et vendu en "faibles" volumes pour Apple leur permet de prendre des risques d'expérimenter de nouvelles technologies et matériaux avant de potentiellement les généraliser à ses produits phares. C'est sur l'Apple Watch que sont apparus notamment : l'OLED, la résistance à l'eau, le 3D touch + taptic engine. Il semble que c'est aussi à la montre que l'on doit le développement de SwiftUI. Dans le futur, je m'attends à voir l'arrivée des écrans Micro LED, et potentiellement les premiers modems conçu en interne par Apple. Niveau matériaux, on a vu arriver en premier sur la montre : l'aluminium "7000 series" (ensuite utilisé à partir de l'iPhone 6S), l'acier poli (ensuite utilisé depuis l'iPhone X), la céramique (ensuite utilisé pour le dos de la Series 4; aura-t-on un futur dos en céramique pour un iPhone ?).

Écrit par : broitman 18 Aug 2019, 08:09

C'est un bon produit pour APPLE:

Meme vendu en "petites quantites", les marges sont fantastiques ( 6 a 25 fois le prix de revient, selon la finition) donc c'est un contributeur NET a la valeur du titre, avec l'avantage de lier le porteur de la montre a un iPhone

An 1 > j'achete l'iPhone
An 2 > j'achete l'iWatch
An 3 > je change l'iPhone (batterie faible)
An 4 > je change l'iWatch (batterie morte)

et ca va continuer ainsi....

Écrit par : Illiade 18 Aug 2019, 08:43

91 € le changement de batterie d’une aWatch, batterie qui a une durée de vie estimée entre 3 et 5 ans ; 49 ou 69 € pour celle d’un iPhone.
Évidemment c’est plus facile de présenter l’acheteur d’iPhone / aWatch comme un neuneu pris dans un cycle infernal.

Tant qu’à parler d’intelligence en berne, je me demande dans quel cycle infernal sont pris les gens qui persistent à affirmer que chaque iPhone/aWatch vendus fait monter le cours de l’action Apple.
C’est si compliqué que cela à comprendre la Bourse ?

Écrit par : divoli 18 Aug 2019, 10:54

Le fait est que Apple décide de la durée du support, c'est à dire qu'elle décide du moment où le produit ne sera plus mis à jour, et du moment où il ne sera plus réparable. Cela rend le client très dépendant d'Apple, surtout concernant des produits sur lesquels elle-seule peut intervenir (parce que tout est soudé / parce que elle-seule a les pièces / parce qu'il y a des verrous logiciels). Sans aller jusqu'à parler de "neuneu" (ce qui équivaudrait à dédouaner Apple en reportant les travers de celle-ci sur l'acheteur), le consommateur est incité à renouveler le produit quand Apple le décide, en quelque sorte il est tel un mouton (ou une vigogne, c'est plus rentable) condamné à se faire tondre régulièrement, c'est bel et bien un phénomène cyclique.


Plus Apple vend des produits à grosse marge, plus la situation est rentable pour elle et pour les actionnaires, plus elle devient financièrement attractive (pour les investisseurs ou spéculateurs) et plus sa valeur boursière augmente. Ce n'est pas comme ça que ça fonctionne ?

Écrit par : iAPX 18 Aug 2019, 12:31

C'est extrêmement compliqué et je pense que personne n'y comprend absolument rien dans les détails (la valeur d'un titre à un instant T).

Tiens, peux-tu nous donner le cours d'AAPL à la fermeture demain?

C'est si simple pour toi

Écrit par : Illiade 18 Aug 2019, 13:24

Et seul le forumeur MacBidouille est muni d’une intelligence qui lui permet, qui lui a permis, de dire « J’arrête ! ». Pour les autres, ils ne continuent pas par satisfaction du service rendu, mais juste par faiblesse (d’esprit), ou parce que Apple menace de polluer des nappes phréatiques ou de tuer des chiens, que le SAV Apple les appelle de nuit avec un fort accent Europe de l’est pour leur rappeler qu’il est temps de renouveler leur matériel. Perso je suis devenu dépendant le jour (c’était un matin) où je me suis réveillé et ai découvert à côté de moi la tête de mon ours en peluche décapité.


Non.

C’était une réponse simpliste, à un raisonnement (en entonnoir) simpliste.
Il ne faut pas prendre le mot simpliste comme une insulte, mais seulement comme le contraire de complexe.
Le monde, et pas seulement celui de la finance, est complexe ; l’aborder comme un enchaînement (engrenage) de relations cause/effet est réducteur (simpliste).
Tout ce que tu peux dire, c’est Plus Apple fait de bénéfices, plus elle est attractive pour des actionnaires. Par exemple parce qu’ils ont bon espoir d’avoir un revenu par action assez important.
Tout le reste est réfutable. Exemple : lors des derniers résultats trimestriels, Apple a annoncé un bénéfice et une marge en baisse malgré une augmentation de CA
(mon interprétation : beaucoup moins d’iPhone vendus, articles à forte marge ; diversification des revenus avec articles ou services à marge plus faible). Résultat : + 4 % en bourse.

Si Apple veut faire monter le cours de son action, il y a un truc bien plus stupide que d’avoir une marge importante sur ses produits : racheter ses actions.
Malheureusement, cela aussi elle le fait, et ça n’empêche pas un krach comme en décembre.

@iAPX,
je fais remarquer à broitman que rien ne permet d’affirmer que telle action d’Apple fait automatiquement monter le cours de l’action Apple.
Comprendre la Bourse, c’est comprendre que les mêmes causes ne produiront pas les mêmes effets, et que rien ne permet d’anticiper à coup sûr une hausse d’un cours.
divoli n’est pas d’accord avec moi, il exprime ce désaccord sous forme de question, que je prends pour une vraie question.
Tu réponds complètement à côté de la question, et tu me poses une question (le cours d'AAPL à la fermeture demain) en contradiction avec ce que je viens de d’indiquer.
Que répondre à cela ? Que toi, effectivement, tu « n'y comprend[s] absolument rien » et pas seulement dans les détails.
« la valeur d'un titre à un instant T » ? C’est très simple, c’est la valeur sur laquelle les acheteurs et les vendeurs s’accordent à l’instant T.
Une autre question ?

Écrit par : malloc 18 Aug 2019, 14:00

Enfin les aveux!
Ça va faire plaisir a beaucoup ici, qui le savaient depuis le début.

Maintenant que tu es lancé, peux tu nous raconter quand tu as décidé de devenir Community Manager sur MB? Le jour de la mort de Jobs?

Écrit par : Illiade 18 Aug 2019, 14:07

Apple m’a fait https://www.youtube.com/watch?v=UEwvBJWoNOk.

Écrit par : kenzo05000 18 Aug 2019, 14:26

Ces "montres" connectée ne me paraissent pas faites pour le long terme.
Je pense qu'un bracelet est plus judicieux, moins cher.....
S'il casse où n'est plus mis a jour, tant pis.....
Une montre, j'en ai une des années 70, et une des années 80.
Un coup de remontage et c'est parti pour 24 heures.
Elle me survivront très certainement.....
Une Apple Watch où autre ........

Écrit par : divoli 18 Aug 2019, 14:44

En gros, les "forumeurs de MacBidouille" seraient dotés d'une intelligence suprême, et tous les autres seraient des abrutis, c'est ça ? Ben non, ce n'était pas le sens de mon message. Cela dit, je suis conscient que mes messages ne sont pas toujours très clairs (je ne m'en rends pas forcément compte sur le moment).

Je pense que l'on est dans une société de consommation telle, et que ces multinationales ont développé un tel sens de l'avidité, qu'elles utilisent toutes les ficelles pour nous (en tant que consommateurs) pomper un max de pognon. Et que, quitte à consommer, on doit le faire de manière à se montrer critique face à ces multinationales et ce qu'elles nous proposent. Et ce comportement là, il n'est pas réservé aux "forumeurs de MacBidouille".
Les forumeurs de MacBidouille sont pour la plupart des technophiles, des consommateurs éclairés qui sont plus à même de critiquer ce que propose cette multinationale, ses agissements, sa politique, et donc qui se laissent moins facilement berner par son marketing. C'est ce qui rend ce forum intéressant, à mon avis. Il ne s'agit pas d'être fondamentalement contre Apple (ce serait aberrant sur un site dédié aux produits Apple), mais plutôt de raisonner dans l'intérêt de nous-autres consommateurs.


OK, tu as raison dans le contexte actuel (le business d'Apple n'étant de toute façon pas basé sur un seul produit); elle compense de moins bonnes ventes d'iPhone par de meilleures ventes d'autres produits et services. Cela rassure les actionnaires quant à la rentabilité d'Apple, et cela a de facto un impact positif sur sa valeur boursière.


Bof... Si Apple a décidé de verser des dividendes (cela n'a pas toujours été le cas), ce n'est pas pour ensuite racheter ses propres actions (même si de temps en temps elle en rachète, il me semble).

Écrit par : iAPX 18 Aug 2019, 14:50

Je te comprends j'ai moi-même plusieurs montres, et j'en porte toujours une sur moi (sauf pour dormir, quoique ça arrive!).

Les smartwatch ne sont pas des montres en tant que tel, dont la première fonction est d'être un accessoire visuel (Andy Warhol l'avait parfaitement compris), mais des ordinateurs connectés portés sur soi.
Leur intérêt et cas d'usage sont tout autres, et je n'irais certainement pas les comparer voir les opposer.

Depuis que ma moitié à une watch, il ne porte quasiment plus sa montre traditionnelle (pourtant un cadeau d'un prix autrement plus conséquent).
Par exemple, ça lui permet de consulter ses messages et d'y répondre de manière bien plus discrète et agréable pour ses clients que si il utilisait son iPhone, et il a d'autres usages liés notamment à la surveillance de sa santé, pas qu'il soit hypocondriaque (au contraire!).

Écrit par : malloc 18 Aug 2019, 15:37

Bien au contraire! Il le font, et même à fond.
Les montants consacrés au rachats d'actions ridiculisent totalement ceux consacrés aux dividendes.

En 2017, 33 Md$ de rachats d'actions, 13 Md$ de dividendes.
En 2019, 73 Md$ de rachats d'actions, 14 Md$ de dividendes.
Et il y a même pas 3 mois, une nouvelle enveloppe de 75 Md$ a été annoncée.

La stratégie d'Apple réelle est parfois aux antipodes de l'idée qu'on s'en fait en lisant la presse généraliste (ou même la presse spécialisée Mac, qui donne plus souvent son avis qu'elle ne va chercher des faits)...

Écrit par : Illiade 18 Aug 2019, 15:47

https://www.latribune.fr/technos-medias/electronique/20140207trib000814161/apple-rachete-14-milliards-de-dollars-de-ses-propres-actions-pousse-par-carl-icahn.html

Résultat :

https://www.latribune.fr/technos-medias/electronique/apple-carl-icahn-vend-ses-actions-le-titre-perd-encore-3-567982.html

Certains, et je veux bien les croire, affirmaient que les mille milliards de capitalisation boursière était un record obtenu de manière artificielle, en bonne partie lié à ce rachat (pour destruction) de titres.

Note pour les mal-comprenants la Bourse : on peut très bien comprendre son fonctionnement, en être horrifié parfois (souvent) et être incapable (comme tout le monde) de prédire la valeur d’une action.

Écrit par : amike 18 Aug 2019, 18:12

Le point de vue de kenzo05000 porte sur la qualité extrinsèque ajoutée par rapport à la version au boitier de base en aluminium : Acier extra dur, porcelaine..., bien supérieure à la durée attendue du tout. C'est du pur luxe dont on retire une particularité habituelle : le long temps de conservation. Sans parler de tromperie, on fait croire au client qu'il porte un produit solide, durable alors que son temps est déjà écrit.

Écrit par : bob II 19 Aug 2019, 09:26

Alors si maintenant il ya des sujets factices qui en cachent d'autres on ne va pas s'en sortir
Bon je réédite là, mon opinion vaut ce qu'elle vaut, mais c'est la mienne.

Écrit par : Cekter 19 Aug 2019, 09:36

J'ai une question vraiment basique (j'y connais que dalle en bourse) : du coup qu'est ce qui empêche Apple (ou n'importe quelle autre société cotée) de faire ça à chaque trimestres juste après l'annonce des résultats pour montrer que "tout va bien" (et donc créer une boucle positive pour son image, donc pour ses ventes, donc pour sa valeur, etc.) ?

Écrit par : Illiade 19 Aug 2019, 10:14

Parce qu’en achetant des actions pour les détruire, tu détruis de la trésorerie et que le cours obtenu ainsi artificiellement n’est pas garanti.
Avant le mini krack de décembre, Apple a acheté, très cher, des actions pour les détruire, contribuant à faire monter le cours.
Mais en n’atteignant pas le chiffre d’affaires prévu, en particulier parce que le produit phare (quasi unique à l’époque) se prenait une claque, l’inquiétude des investisseurs a fait plonger le cours.
Cette perte de capitalisation boursière est indolore pour Apple, la preuve ils sont revenus récemment à mille milliards de dollars.
En revanche, la destruction d’actions c’est comme brûler des billets puisque ces actions ont été payées avec les bénéfices de la société.

Par ailleurs, et c’est l’objet de ma remarque à broitman, crois-tu que les gens achètent un iPhone parce que le cours de l’action augmente ? Crois-tu que les gens achètent un iPhone parce que Apple a une bonne image ?
Valeur, image, et cours boursier d’une entreprise ont des rapports entre eux, mais pas de rapport de proportionnalité.

Écrit par : marc_os 19 Aug 2019, 10:26

Les montres Frederique Constant « relativement abordables »... tout est relatif effectivement.
De 30 000 à 4300 € sur leur page d'accueil quand même.
Pour des trucs ultra bling bling avec des diamants sur fond bleu du meilleur goût.
Et faut oublier la précision entre -5 minutes et +5, car il n'y a plus de marques à chaque minute, mais l'inscription... Frederique Constant. Super !
Oui, je sais, les goûts et les couleurs....
Mais le bling bling Frederique Constant, ce ne sera pas pour moi, même si je respecte au plus haut point les céramistes, mon père en ayant été un.
D'ailleurs d'une part, je me demande bien comment tu peux dire que la "Art of Porcelain" en édition limitée à 188 exemplaire est abordable, vu que son prix n'est pas affiché et que je ne l'ai pas trouvée dans leur liste complète.
D'autre part, franchement, leur utilisation de la céramique est pour le moins limitée et vieilotte avec ce cadran en porcelaine.
Même utilisation et même design des chiffres que la pendule dans le séjour de mes parents, ou comme le cadran de l'horloge au "boitier" fabriqué par mon grand père ébéniste dans la 1ère moitié du XXième siècle à une époque où les artisans menuisiers et ébénistes fabriquaient encore des meubles pour les particuliers...
Et, je ne vois pas l'intérêt d'utiliser une porcelaine qu'il aura fallu cuire entre « 1200 et 1400°C » juste pour un cadran blanc au final et un résultat somme toute assez banal.
Faire un boitier entier en céramique comme pour l'AV, c'est autre chose.

Écrit par : iAPX 19 Aug 2019, 12:06

Ce ne sont pas du tout les mêmes types de céramiques avec des qualités très différentes, je dirais que les céramiques c'est toute une classe de matériaux, comme les métaux.

Pour ce qui est du "cadran blanc au final et un résultat somme toute assez banal", je ne peux que recommander de voir la porcelaine utilisée sur un cadran de montre, de ses propres yeux, et la façon dont la lumière joue dessus mais surtout dedans!
Ça vaut d'ailleurs pour la céramique employée sur la watch...

Et pour finir sur la critique sur les matériaux, j'utilise un Mac 2017 en aluminium, matériaux qui est d'ailleurs bien différent de l'aluminium de mon Mac précédent (2011) notamment en terme de rendu de surface et de traitement de surface (une inspection avec une loupe d'horloger est très parlante), et non un ordinateur en plastoc comme certains modèles de base.
Pourtant ça n'augmente définitivement pas sa durée de vie réelle, c'est juste un matériaux plus agréable à l'œil et au toucher, comme aussi ce qu'on peut choisir d'avoir dans sa voiture même si -elle aussi- a une durée de vie limitée.

Quitte à avoir quelque-chose sur moi, contre ma peau, je préfère avoir de beaux matériaux bien traités.

PS: la dernière montre traditionnelle que je me suis offert a une garantie initiale de 5 ans, ce qui de manière amusante est la durée de vie maximale d'une watch

Écrit par : scoch 19 Aug 2019, 13:07

Toujours besoin de ch*er une pendule, toi !
Seuls quelques modèles n'affichent pas les minutes/secondes. D'autres les affichent. Et d'autres encore affichent les cinquièmes de secondes…

Écrit par : SartMatt 19 Aug 2019, 14:42

Accessoirement, c'est quand même pas excessivement compliqué de diviser mentalement un intervalle en 5 pour repérer dans quel cinquième se trouve l'aiguille...

Écrit par : bwaje 19 Aug 2019, 15:20

25 euros pour un changement de pile sur ma G-Shock, avec au passage le remplacement du joint et un test d'étanchéité, et elle est repartie pour 10 ans, elle !



Salut broitman,
je ne sais pas ou tu as trouvé ces chiffres de marge, mais ce que j'ai lu est d'un autre acabit : Toni Sacconaghi of Sanford C. Bernstein, one of the top-rated Wall Street analysts, estimates the Apple Watch gross margin at around 26 percent for 2018 (his estimate for fiscal 2017 was 26.6 percent). In comparison, the gross margin for the iPhone in fiscal 2017 was 38.7 percent and 24.3 percent for the iPad. For the Mac, the margin was 23.9 percent. For software and services, including iTunes, it was 65.2 percent.

Overall Apple’s gross margin in fiscal 2017 was 38.5 percent.




A supposer que ces chiffres soient exacts, la marge n'est pas sensiblement plus forte que pour d'autres produits Apple, sauf si ça a bougé en 2019.

Écrit par : kenzo05000 19 Aug 2019, 15:35

J'ai une Raketa, de la Glorieuse époque Soviétique.
Elle a un CCCP bien inscrit sur le cadran.
Cadran 24 heures, c'est les seul a en faire.
C'est exactement la même que celle là

https://russian24hours.info/?page_id=71

Elle est des années 70/80, et c'est une "vraie" pas une franken assemblée dans un garage.
Elle perds 2 minutes dans la semaine.....
Je n'y ai fait aucun entretien, et le vendeur n'a surement pas fait plus que la mettre en vente.
A l'époque, elles coutaient le prix d'un mois de salaire d'ouvrier.
Les Suisses et autres "horlogers" vendeurs de "garde temps" savent faire la même chose ?
Je commence a avoir des doutes ........
Alors que pour les Raketa, j'ai beaucoup moins de doutes ......

Écrit par : marc_os 19 Aug 2019, 15:52

Est-ce une information officielle provenant d'Apple ?

Écrit par : iAPX 19 Aug 2019, 15:54

2 mn dans la semaine, elle est due pour une révision depuis longtemps quand-même.
Les Suisses, les Allemands, les Japonais et les Chinois savent faire aussi bien et aussi durable

Pour les 24H tu as la Breitling Navitimer Cosmonaut par exemple.

Écrit par : marc_os 19 Aug 2019, 15:59

Moi j'ai une Cardi Vostok trouvée au marché au puces de Berlin dans les années 90...
Exactement la même que celle là :



Mais le verre est cassé, il y a carrément un petit trou, et elle a fini par s'arrêter à cause de la poussière. Elle avait aussi toujours du retard, la couronne était plutôt du toc car fixe (ou bloquée ?) elle ne servait à rien, mais je l'aimais bien.
Faudrait quand même que je m'en occupe.

Écrit par : bwaje 19 Aug 2019, 16:03

Bon si tout le monde commence par causer de sa ou ses montres (sans que ça n'aie de rapport avec l'Apple Watch) on y est encore dans 10 ans !
Ce qui est intéressant selon moi, c'est que la partie R&D d'Apple est sortie de sa zone de confort habituelle avec ce joujou, et après quelques erreurs de jeunesse (absence d'étanchéité, dimensions...) ils vont probablement faire évoluer la fabrication des montres classiques finalement.

Écrit par : iAPX 19 Aug 2019, 16:16

C'est déjà arrivé si on regarde la Swiss Alp Watch de H.Moser

Et pour apprécier l'humour de la compagnie:

Écrit par : scoch 19 Aug 2019, 16:23

Inutilisable avec ses intervalles de cinq minutes

Écrit par : marc_os 19 Aug 2019, 16:36

Ah que c'est beau la mauvaise foi qui consiste à transformer les propos des autres ! Tu fais bien la paire avec SartMatt pour ça. Es-tu au moins allé voir ce dont je parlais ?
https://frederiqueconstant.com/watch-finder/manufacture/classic-tourbillon-perpetual-calendar-fc-975n4h9/ :

Ce que je trouve ridicule*, c'est d'avoir un machin façon chronomètre de loin avec moult écrans dans tous les sens, et rien entre -5 et +5, enfin la marque. Juste du bling bling à 30 000 Euros quand même mais « relativement abordable » à ce qu'on me dit. Et puis la petites aiguille centrale au milieu d'un cadran sans unités, à quoi sert-elle ? J'imagine à afficher les secondes. Mais vu l'absence totale de graduation, faut pas imaginer chronométrer quoique ce soit avec, ou alors avec +/-5 secondes de précision. Bref, rien que du paraître.
Mais question bling blink https://frederiqueconstant.com/watch-finder/manufacture/slimline-moonphase-stars-fc-701nsd3sd4/ chez eux avec 68 diamants de 0.5 CT à seulement 4600 €, mais bon ok, chacun ses goûts. Allez-y, celle-ci est carrément « abordable » !


(*) C'est clair, vous comprenez ?

Écrit par : kenzo05000 19 Aug 2019, 16:49

Je ne connais pas cette marque.
Mais a prioris, c'est du "Soviétique" pas forcement Russe.
Un verre ne coute pas cher, et une révision, ça fait du bien

Sinon, oui, on montre nos montres !
Par ce que le "truc carré" Pommé, ça fait pas forcement rêver.

Moi j'ai ça

https://i44.servimg.com/u/f44/17/30/56/39/soviea10.jpg

La première est la Polar Antartica, la deuxième un test de cadran, pas glop a lire.
la troisième, une "franken" de mes débuts, mais qui coutait que dalle et neuve.

Aussi "beau" sinon plus qu'une montre connectée......

Pour la Breitling a un cadran trop "brouillon" a mon goût.
J'aime les cadrans "simples et clairs"
Et n'est pas du tout dans mes prix !

Écrit par : marc_os 19 Aug 2019, 16:57

J'aime bien la 3ième qui a je trouve un petit côté Bauhaus dans le style.
Les autres, c'est pas trop ma tasse de thé...

Quant à ma Cardi Vostok, je l'ai surtout achetée pour le fun et pour quelque Kopecks seulement...

Écrit par : iAPX 19 Aug 2019, 16:58

Ça n'est pas un chronomètre mais cela ressemble à un chronographe de loin

En revanche c'est un Calendrier Perpétuel, une belle complication très pratique à l'usage!
Là au jeudi 13 mars 2008...

Écrit par : marc_os 19 Aug 2019, 17:06

Voici donc mon Apple Watch :
[attachment=35206:montreApple.jpg]
[attachment=35207:montreApple2.jpg]

Comment fait-on pour afficher des images qu'on a déjà affichées dans le passé dans un commentaire et disponibles dans ses fichiers joints ?

(Vieilles photos à faible résolution)

Écrit par : kenzo05000 19 Aug 2019, 18:50

La troisième, a l'époque où je l'ai achetée, ça coutait pas grand chose pour une mécanique pas "camelote"
Mais elle est de l'ère Eltsine, la grande déconfiture......
Du vrai Raketa assemblé en dehors de l'usine de Saint Pétersbourg.
Un mouvement 12 heures a calendrier transformé en 24 heures juste en changeant une pièce.
Donc pas plus de 40 a 50 euros en neuf.
Mais c'est vrai qu'elle a de la gueule, et facile a lire
Maintenant, c'est devenu de la folie........
Beaucoup de "franken" vendues le prix de l'or.

Écrit par : iAPX 23 Aug 2019, 01:09

Ça tombe pile-poil, je suis en train de négocier ma première montre en titane depuis ce soir.

Le matériaux est intéressant par son rendu, dépendant de la finition évidemment, et surtout par sa masse (ce qui ne changera pas grand-chose sur une PommeWatch ceci dit).

Écrit par : baron 23 Aug 2019, 06:19

[H.S.] Ça ne marche pas, https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=61513&view=findpost&p=4285637, sauf en renvoyant au message dans lequel ces images avaient été insérées…

Écrit par : amike 23 Aug 2019, 19:36

M'enfin ! Et dans un mois on va annoncer les nouveaux iphones pro, ipad pro, et macbook pro. Déjà déçu d'avance ?

Écrit par : iAPX 24 Aug 2019, 16:14

Ben non, car je n'en espère rien qui me soit utile voir même en terme de présentation/matériaux, n'ayant pas besoin d'une watch, d'un iPad ou d'un nouvel iPhone (j'ai un vieux iPhone 6S qui sera remplacé une fois "obsolète" et plus suivi en MàJ de sécurité).

Attendons pour voir, mais pour moi je ne trouve pas de "sexyness" dans les appareils Apple récents, à l'exception notable du très beau design des iPad Pro actuels.
Les matériaux sont répétitifs voir lassants, malgré des améliorations marginales (fini des Mac en Alu par exemple si on observe la surface avec une loupe d'horloger), non seulement des codes de design réappliqués mécaniquement partout mais surtout des design qui ont maintenant l'air anciens (iPhone, MacBook Pro, etc.).

Peut-être qu'Apple retrouvera son Mojo avec les changements dans l'équipe de design?!?

Écrit par : zebigbug 26 Aug 2019, 09:32

Avant d'acheter , sais tu qu'il existe des revendeurs de "déstockage" de montres contrôlés par les marques ?
Il existe à Paris et dans d'autres endroits du monde ce type de boutique pour des montres hdg avec des prix d'entrée à 1000 €
exemple
ASTRON GPS DOUBLE FUSEAU TITANE : 1800 € en déstockage et 2200 € chez Seiko
vendu avec TVA et certificat d'origine.

Perso je n’achète pas à Hong Kong, car le prix est souvent un oublie de la TVA et en cas de problème : adieu produit

Écrit par : zebigbug 26 Aug 2019, 09:53

10 à 15 € pour une montre montage et pile inclus.

Pour d'autres marques , cela peut monter plus haut car il faut envoyer la montre chez le fabricant ou trouver un horloger agrée à cause du joint , mais désolé , je ne connais pas le prix ..

pour une garmin fenix , le prix d'une batterie est de moins 15 €

dans 4 ans le prix de la pile sera identique ou supérieur à awatch , en théorie quoi que des fans seront prés à l'acheter au même prix qu'une neuve.

Pour info vu chez un reconditionneur un mac mini de 2012 au même prix qu'un mac mini de 2019