Un zoom périscopique 10x en 2022 ?, Réactions à la publication du 30/11/2020

[Lionel]

Des rumeurs concordantes prêtent à Apple l'intention de proposer sur les iPhone 2022 un zoom optique 10x.
Il ne s'agit plus dans ce cas de multiplier les objectifs mais d'installer un système de lentilles mobiles dans les futurs iPhone.


Oppo a déjà tenté l'aventure en 2017 et Huawei en 2019. Dans le meilleur des cas c'était un zoom 5x.
Apple pourrait donc faire plus fort que ce qui existe, et l'on peut être certains que la solution sera éprouvée et fiable à sa sortie.

[MàJ] C'est au tour de Macrumors de citer une nouvelle source coréenne affirmant qu'Apple aurait bien ce zoom optique 10x. Il sera produit par une filiale de Samsung.



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[mirmidon]

Des rumeurs concordantes prêtent à Apple l'intention de proposer sur les iPhone 2022 un zoom optique 10x.
Il ne s'agit plus dans ce cas de multiplier les objectifs mais d'installer un système de lentilles mobiles dans les futurs iPhone.



Oppo a déjà tenté l'aventure en 2017 et Huawei en 2019. Dans le meilleur des cas c'était un zoom 5x.
Apple pourrait donc faire plus fort que ce qui existe, et l'on peut être certains que la solution sera éprouvée et fiable à sa sortie.




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«et l'on peut être certains que la solution sera éprouvée et fiable à sa sortie.»
Oui, comme les problèmes avec Big Sur et le M1 dont on parle dans un autre fil… lol

Ce message a été modifié par mirmidon - 30 Nov 2020, 14:48.

[Lionel]

Des rumeurs concordantes prêtent à Apple l'intention de proposer sur les iPhone 2022 un zoom optique 10x.
Il ne s'agit plus dans ce cas de multiplier les objectifs mais d'installer un système de lentilles mobiles dans les futurs iPhone.



Oppo a déjà tenté l'aventure en 2017 et Huawei en 2019. Dans le meilleur des cas c'était un zoom 5x.
Apple pourrait donc faire plus fort que ce qui existe, et l'on peut être certains que la solution sera éprouvée et fiable à sa sortie.




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«et l'on peut être certains que la solution sera éprouvée et fiable à sa sortie.»
Oui, comme les problèmes avec Big Sur et le M1 dont on parle dans un autre fil… lol

Non, clairement c'est le cas. Apple est très prudente sur le hardware des iPhone car en cas de pépin son action plongerait. Les Mac elle s'en est toujours plus ou moins foutu...

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Non, clairement c'est le cas. Apple est très prudente sur le hardware des iPhone car en cas de pépin son action plongerait.

Alors celle là elle est trop belle !

Apple a été reconnue coupable en Italie de publicité mensongère et condamnée à une amende de 10 millions d'Euros.

La procédure concernait le fait que la société, depuis l'iPhone 8, vantait l'étanchéité de ses appareils jusqu'à une certaine profondeur. Elle avait omis de dire que cela concernait des tests de laboratoire avec une eau pure et des conditions impossibles à reproduire en dehors de ces laboratoires.

Pire que cela, malgré cette étanchéité annoncée, Apple a installé des capteurs dans ses iPhone et refuse la prise en charge sous garantie de ces iPhone si un de ces capteurs est positif.

Il reste maintenant à espérer que d'autres pays européens dont la France s'inspirent de cette condamnation pour qu'Apple prenne sous garantie les iPhone étanches qui auraient pris l'eau...

https://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4357742

Remarque avec un périscope, maintenant ça sera peut être viable…

[Lionel]

Non, clairement c'est le cas. Apple est très prudente sur le hardware des iPhone car en cas de pépin son action plongerait.

Alors celle là elle est trop belle !

Apple a été reconnue coupable en Italie de publicité mensongère et condamnée à une amende de 10 millions d'Euros.

La procédure concernait le fait que la société, depuis l'iPhone 8, vantait l'étanchéité de ses appareils jusqu'à une certaine profondeur. Elle avait omis de dire que cela concernait des tests de laboratoire avec une eau pure et des conditions impossibles à reproduire en dehors de ces laboratoires.

Pire que cela, malgré cette étanchéité annoncée, Apple a installé des capteurs dans ses iPhone et refuse la prise en charge sous garantie de ces iPhone si un de ces capteurs est positif.

Il reste maintenant à espérer que d'autres pays européens dont la France s'inspirent de cette condamnation pour qu'Apple prenne sous garantie les iPhone étanches qui auraient pris l'eau...

https://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4357742

Remarque avec un périscope, maintenant ça sera peut être viable…

Rien à voir désolé.
Apple a clairement menti sur l'étanchéité de ses iPhone, publicité trompeuse. Mais je le répète, elle ne peut se permettre de rappels massifs.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Rien à voir ?

Si c'est une pub mensongère, c'est un vice caché en quelque sorte, donc c'est un rappel massif, si ça passe comme reconnu par la CEE.

Puis c'est pas comme si Apple s'était pas déjà planté sur un petit nombre de choses concernant le hardware des iphone.

Je pense pas que t'aies besoin que je te liste les défauts articles et sources…

[Guest_Neutral_ch_*]

et l'on peut être certains que la solution sera éprouvée et fiable à sa sortie.

Je suis aussi d'accord que cet argument n'en ai pas un, au vu de la manière dont Apple à réagit ces dernières années face aux défauts connus sur divers produits. Je pense qu'il en a eu assez pour ne pas les lister ici même.

Peut être que ce sera une merde sans nom, qui peux l'affirmer aujourd'hui? Personne. Apple serait au dessus du lot au delà de tout soupçon? Aucune entreprise ne l'est.

Mais je le répète, elle ne peut se permettre de rappels massifs.

Là on est tous d'accord

Ce message a été modifié par Neutral_ch - 30 Nov 2020, 17:30.

[Aegis1383]

Suis-je le seul à voir d'un mauvais œil (si j'ose dire) la multiplication des mécanismes fragiles à bord d'appareils que l'on balade / tient en main à longueur de journée ?

Quid des effets des nombreux chocs (même légers par ex. lorsqu'on le pose sur une table) et vibrations diverses (par ex. dans les transports) que doit encaisser un smartphone utilisé au quotidien (sauf à le laisser sous cloche, sur une étagère) ?

Quand je vois déjà les dégâts que peuvent causer les vibrations sur les axes fragiles d'un stabilisateur optique, tout ceci ne m'inspire guère confiance...

C'est notamment ce qui me fera renoncer à l'usage de mon futur iPrécieux en mode GPS à moto (cf. les nombreux témoignages que l'on retrouve sur les forums en cherchant simplement "iphone camera failure bike" sur n'importe quel moteur de recherche), j'ose à peine imaginer ce que cela pourrait donner avec X lentilles mobiles sur un tel appareil, somme toute assez coûteux....

Ce message a été modifié par Aegis1383 - 30 Nov 2020, 17:35.

[iAPX]

Des rumeurs concordantes prêtent à Apple l'intention de proposer sur les iPhone 2022 un zoom optique 10x.
Il ne s'agit plus dans ce cas de multiplier les objectifs mais d'installer un système de lentilles mobiles dans les futurs iPhone.



Oppo a déjà tenté l'aventure en 2017 et Huawei en 2019. Dans le meilleur des cas c'était un zoom 5x.
Apple pourrait donc faire plus fort que ce qui existe, et l'on peut être certains que la solution sera éprouvée et fiable à sa sortie.

Cette technique a été utilisée sur des appareils photo numériques compacts, là aussi pour offrir une large gamme de longueur focales, mais dans tous les cas l'ouverture est très faible (f/8 voir f/11 étaient courants!) et donc fournissant des images extrêmement bruitées.
Sans compter que plus l'angle est faible plus il est difficile de stabiliser l'optique, n'offrant alors que le recours aux vitesses rapides (donc encore moins de lumière capturée).

[joe75]

Des rumeurs concordantes prêtent à Apple l'intention de proposer sur les iPhone 2022 un zoom optique 10x.
Il ne s'agit plus dans ce cas de multiplier les objectifs mais d'installer un système de lentilles mobiles dans les futurs iPhone.



Oppo a déjà tenté l'aventure en 2017 et Huawei en 2019. Dans le meilleur des cas c'était un zoom 5x.
Apple pourrait donc faire plus fort que ce qui existe, et l'on peut être certains que la solution sera éprouvée et fiable à sa sortie.




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Bon ben si Oppo en a eu la primeur, on peut espérer que la pomme ne va pas breveter tout cela pour empêcher les autres fabricants de proposer leurs propres versions...mais oui clairement ça m'interesse si ça permet d'éviter
la surmultiplication des objectifs au dos et si le résultat (qualité, fiabilité) est bien sur à la hauteur.

Ce message a été modifié par joe75 - 30 Nov 2020, 17:38.

[djdoxy]

Bon ben si Oppo en a eu la primeur, on peut espérer que la pomme ne va pas breveter tout cela pour empêcher les autres fabricants de proposer leurs propres versions...mais oui clairement ça m'interesse si ça permet d'éviter
la surmultiplication des objectifs au dos et si le résultat (qualité, fiabilité) est bien sur à la hauteur.

Je ne sais pas si c'est brevetable.
Le systeme existe depuis tres longtemps...
Début 2002 Minolta lancait le Dimage X: https://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagex

2 megapixels (waouw) et un zoom 3x sans que rien ne dépasse du boitier.

[Padbol38]

Suis-je le seul à voir d'un mauvais œil (si j'ose dire) la multiplication des mécanismes fragiles à bord d'appareils que l'on balade / tient en main à longueur de journée ?

Quid des effets des nombreux chocs (même légers par ex. lorsqu'on le pose sur une table) et vibrations diverses (par ex. dans les transports) que doit encaisser un smartphone utilisé au quotidien (sauf à le laisser sous cloche, sur une étagère) ?

Quand je vois déjà les dégâts que peuvent causer les vibrations sur les axes fragiles d'un stabilisateur optique, tout ceci ne m'inspire guère confiance...

C'est notamment ce qui me fera renoncer à l'usage de mon futur iPrécieux en mode GPS à moto (cf. les nombreux témoignages que l'on retrouve sur les forums en cherchant simplement "iphone camera failure bike" sur n'importe quel moteur de recherche), j'ose à peine imaginer ce que cela pourrait donner avec X lentilles mobiles sur un tel appareil, somme toute assez coûteux....

+1 je suis étonné d'une volonté d'ajouter de la mécanique dans un smartphone. Surtout qu'un défaut rendrait le capteur inutilisable.
La tendance était plutôt à gagner en résolution et en stabilisation optique pour permettre des zooms numériques de bonne qualité

[iAPX]

...
La tendance était plutôt à gagner en résolution et en stabilisation optique pour permettre des zooms numériques de bonne qualité

On parle de 10X là, ce qui signifie qu'en partant d'un hypothétique capteur de 50 millions de pixels (et très bruité), on arriverait en bout de course à des images en définition SVGA et en résolution inférieure au VGA.
Les Zoom numériques ne sont pas la panacée, loin de là, ça tient plutôt du cache-misère!

[g4hd]

Un zoom optique 10x : la guerre du matos photographique s'amplifie.

C'est un peu comme un zoom 40/400 mm sur un appareil 24x36 des années 1960-90 !
Le genre d'optique de 30 cm de long, diamètre 12 cm, poids 1 kg… prix équivalent de 1000 à 2000 € aujourd'hui.
En revanche, pour faire de bonnes images à 400 mm, un trépied est bienvenu.

[mR_Zlu]

Si c'est une pub mensongère, c'est un vice caché en quelque sorte, donc c'est un rappel massif, si ça passe comme reconnu par la CEE.

Oui et non, car Apple a menti sur la norme en elle même, pas sur le fait que les iphones répondent à cette norme (IP67 et IP68 en l'occurence, si je ne m'abuse)

[JayTouCon]

fin 2022 pour sortir un P40 pro de 2020.. et l'absence d'encoche c'est pour fin 2021 ?

sur la partie photo la pomme qui avait commencé à revenir sur son retard l'année dernière n'évolue pas assez.

A un certain moment si sortir des capteurs de plus de 100MP peut paraitre du marketing, un capteur de 12 MP sur un téléphone à 1200 euros ca passe difficilement.
Xiaomi est passé par là
samsung aussi
vivo innove avec une stabilisation à cardan sur son X50

le capteur ne fait pas tout mais 48 (qui est la norme, le fameux capteur Sony), ou 64 ou 100 permet de recadrer et zoomer dans la photo. du coté de la concurrence aux alentours de 1000 euros ils ne sont pas idiots : le smartphone doit être quasi parfait avec si possible des innovations (sinon autant en prendre un à 600 qui aura un quadruple capteur)

toujours pareil. chez la pomme pour 900 euros c'est 2 capteurs. ca limite le champs des possibles. il faut passer pour le pro pour avoir les 3 capteurs du minimum syndical sur le marché soit 1160 euros

[406]

2 megapixels (waouw) et un zoom 3x sans que rien ne dépasse du boitier.

haaaa je savais bien que j'avais déjà vu ce système y'a fort longtemps

[Yves PRA]

J'aime beaucoup l'affirmation
"et l'on peut être certains que la solution sera éprouvée et fiable à sa sortie."
Comme l'étanchéité assurée des iPhone 8 ?

[MixUnix]

Avec mon Xiaomi à 270 boules, j'ai 64 Mega Pixels qui me permettent de recadrer cool, et le RAW en DNG si je veux bricoler mon rendu.
Le tout avec un système génialement organisé.
Mais je préfère mon Nikon plein format pour prendre des photos.

[martremblay]

Tiens, on n'a pas entendu le Mi-Cho-Ko sur le sujet… Sans doute attend-il, comme d'habitude, que tout le monde soit au courant pour le prédire.

[amike]

Bon ben si Oppo en a eu la primeur, on peut espérer que la pomme ne va pas breveter tout cela pour empêcher les autres fabricants de proposer leurs propres versions...mais oui clairement ça m'interesse si ça permet d'éviter
la surmultiplication des objectifs au dos et si le résultat (qualité, fiabilité) est bien sur à la hauteur.

Je ne sais pas si c'est brevetable.
Le systeme existe depuis tres longtemps...
Début 2002 Minolta lancait le Dimage X: https://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagex

2 megapixels (waouw) et un zoom 3x sans que rien ne dépasse du boitier.

Et 3 megapixels l'année suivante avec le Xi. Mais son avantage était son problème : Comment augmenter le zoom dans un boitier compact ?

[JayTouCon]

Avec mon Xiaomi à 270 boules, j'ai 64 Mega Pixels qui me permettent de recadrer cool, et le RAW en DNG si je veux bricoler mon rendu.
Le tout avec un système génialement organisé.
Mais je préfère mon Nikon plein format pour prendre des photos.

Exactement. La concurrence est capable de proposer pour 1/4 du prix du 12 pro des modules photos qui sont loin d’etre ridicules. Chez la pomme pour 300€ il n’y a rien il faut passer par le 8 rebaptisé SE avec son monocapteur.

A part baisser les prix la pomme se trouve confrontée à une donnée simple : la concurrence propose des innovations qu’elle ne fait que suivre en N-2 (encoche,oled,quadruple capteur etc) pour des prix bien inférieurs et poussant à l’adoption d?android

Or c’est justement le contraire que l’on doit faire pour pousser ses services et ce n’est pas un SE a 500€ qui va donner envie de prendre de l’abonnement pour regarder pomme tv ou jouer à arcade sur un écran de 4’7 . Ce qui manquait au catalogue, c’etait un ‘plus’ ou un android Killer pour > ses services, surtout quand dans son C.A on dépend autant des téléphones

[DiarOne]

Tiens, on n'a pas entendu le Mi-Cho-Ko sur le sujet… Sans doute attend-il, comme d'habitude, que tout le monde soit au courant pour le prédire.

Le Mi quoi ?
Pardon ?

Soit tu le cites par son prénom, soit par sa fonction ou son statut, mais les clichés pourris sur les noms qui ne sonnent pas occidental tu te les gardes.

[alpseb]

Remarque avec un périscope, maintenant ça sera peut être viable…

[DiarOne]

Avec mon Xiaomi à 270 boules, j'ai 64 Mega Pixels qui me permettent de recadrer cool, et le RAW en DNG si je veux bricoler mon rendu.
Le tout avec un système génialement organisé.
Mais je préfère mon Nikon plein format pour prendre des photos.

Exactement. La concurrence est capable de proposer pour 1/4 du prix du 12 pro des modules photos qui sont loin d’etre ridicules. Chez la pomme pour 300€ il n’y a rien il faut passer par le 8 rebaptisé SE avec son monocapteur.

A part baisser les prix la pomme se trouve confrontée à une donnée simple : la concurrence propose des innovations qu’elle ne fait que suivre en N-2 (encoche,oled,quadruple capteur etc) pour des prix bien inférieurs et poussant à l’adoption d?android

Or c’est justement le contraire que l’on doit faire pour pousser ses services et ce n’est pas un SE a 500€ qui va donner envie de prendre de l’abonnement pour regarder pomme tv ou jouer à arcade sur un écran de 4’7 . Ce qui manquait au catalogue, c’etait un ‘plus’ ou un android Killer pour > ses services, surtout quand dans son C.A on dépend autant des téléphones

Sauf qu'Apple ne se lancera jamais dans un Android Killer.
Devoir le faire serait montrer que la société n'a plus cette aura.
Depuis toujours Apple aime être celui qu'on essaie de killer (d'ailleurs expression devenue culte avec l'iPod que les concurrents cherchaient concurrencer)

[g4hd]

Suis-je le seul à voir d'un mauvais œil (si j'ose dire) la multiplication des mécanismes fragiles à bord d'appareils que l'on balade / tient en main à longueur de journée ?

Quid des effets des nombreux chocs (même légers par ex. lorsqu'on le pose sur une table) et vibrations diverses (par ex. dans les transports) que doit encaisser un smartphone utilisé au quotidien (sauf à le laisser sous cloche, sur une étagère) ?

Quand je vois déjà les dégâts que peuvent causer les vibrations sur les axes fragiles d'un stabilisateur optique, tout ceci ne m'inspire guère confiance...

C'est notamment ce qui me fera renoncer à l'usage de mon futur iPrécieux en mode GPS à moto (cf. les nombreux témoignages que l'on retrouve sur les forums en cherchant simplement "iphone camera failure bike" sur n'importe quel moteur de recherche), j'ose à peine imaginer ce que cela pourrait donner avec X lentilles mobiles sur un tel appareil, somme toute assez coûteux....

+1 je suis étonné d'une volonté d'ajouter de la mécanique dans un smartphone. Surtout qu'un défaut rendrait le capteur inutilisable.
La tendance était plutôt à gagner en résolution et en stabilisation optique pour permettre des zooms numériques de bonne qualité

D'accord sur ces 2 commentaires : moins de mécanismes = plus robuste.
Ou alors, c'est la même équipe chez Apple, recyclée du clavier papillon puis recyclée de la Touchbar et ne sachant plus quoi en faire : recyclée dans l'esquintage du iPhone.

[JayTouCon]

Avec mon Xiaomi à 270 boules, j'ai 64 Mega Pixels qui me permettent de recadrer cool, et le RAW en DNG si je veux bricoler mon rendu.
Le tout avec un système génialement organisé.
Mais je préfère mon Nikon plein format pour prendre des photos.

Exactement. La concurrence est capable de proposer pour 1/4 du prix du 12 pro des modules photos qui sont loin d’etre ridicules. Chez la pomme pour 300€ il n’y a rien il faut passer par le 8 rebaptisé SE avec son monocapteur.

A part baisser les prix la pomme se trouve confrontée à une donnée simple : la concurrence propose des innovations qu’elle ne fait que suivre en N-2 (encoche,oled,quadruple capteur etc) pour des prix bien inférieurs et poussant à l’adoption d?android

Or c’est justement le contraire que l’on doit faire pour pousser ses services et ce n’est pas un SE a 500€ qui va donner envie de prendre de l’abonnement pour regarder pomme tv ou jouer à arcade sur un écran de 4’7 . Ce qui manquait au catalogue, c’etait un ‘plus’ ou un android Killer pour > ses services, surtout quand dans son C.A on dépend autant des téléphones

Sauf qu'Apple ne se lancera jamais dans un Android Killer.
Devoir le faire serait montrer que la société n'a plus cette aura.
Depuis toujours Apple aime être celui qu'on essaie de killer (d'ailleurs expression devenue culte avec l'iPod que les concurrents cherchaient concurrencer)

je ne suis pas devin.
sauf que l'iPod n'avait pas de concurrent mais des ersatz et qu'a l'époque elle ne vendait pas de services mais offrait iTunes avec ripage de ses cd & c'est par ce qu'elle a proposé iTunes sur PC comme cheval de Troie qu'elle a pu autant se développer et vendre des iPod puis des macs ensuite sortant de son marché de niche.

Jobs ne voulait qu'une seule taille d'écran, une fois mort Cook a été moins bête en s'adaptant à la demande (notamment le marché asiatique) via la gamme plus.

le 12 pro max est une déception : batterie qui s'effondre, pas d'usb-c, pas de 120hz, pas de progression en photo (3 capteurs de 12 MP), encoche. Pour un flagship à 1260 min. ça la fiche mal. Cela pourrait éventuellement passer si à coté de cela il y avait des services offerts ou à un prix dérisoire.

Est-ce que les cours de gym que l'on trouve sur youtube, un catalogue de film indigent, des jeux de PS2 apportent un 'plus' ? quand on arrive en dernier sur un marché à abo. avec un prix conséquent et une offre anémique c'est pas la meilleure idée de débuter sa gamme à 900 euros (800 si on prend le mini).

huawei avec ses déboires propose le p40 pro à 750 qui en photo est autre chose que chez la pomme (500 euros d'écart quand même..)
samsung le S20+ à 900 (après ODR)
Xiaomi mi 10 ultra 900
..
ok un smartphone c'est un ensemble mais quand même, si c'est pour mettre des widgets sur un écran d'accueil, faut aimer iOS. garder un smartphone 3 ans qui a sa date de sortie a une encoche ca fait long. le X c'était en 2017..alors en 2024..

[TotOOntHeMooN]

Je ne sais pas si c'est brevetable. Le systeme existe depuis tres longtemps... Début 2002 Minolta lancait le Dimage X

Et oui... Peut de personnes semblent se souvenir de cela. C'était vraiment très astucieux ce zoom optique périscope.
Minolta a fermé un an après. C'était une sacré marque d'appareil photos que je regrette. Brevet racheté ???
Quand on en parle sur un autre site, on est submergé de [-] comme s'il fallait étouffer le passé.

Ce message a été modifié par TotOOntHeMooN - 1 Dec 2020, 12:52.

[DiarOne]

Avec mon Xiaomi à 270 boules, j'ai 64 Mega Pixels qui me permettent de recadrer cool, et le RAW en DNG si je veux bricoler mon rendu.
Le tout avec un système génialement organisé.
Mais je préfère mon Nikon plein format pour prendre des photos.

je me pose souvent une même question :
Est-ce que vous allez sur les sites de Porsches pour dire qu'en "Shuanghuan" (voiture chinoise) vous allez aussi vite et avez des sièges en cuir pour moins de 5.000 € ?
Non parce que j'essaie de comprendre pourquoi vous le faites ici, et pas sur les sites de produits de luxe (qui ne veut pas FORCEMENT dire avec de meilleures performances).
Du genre a aller sur les forum Tag Heuer pour dire qu'avec une flic Flac on a l'heure pour moins de 5€.

Oui super !!!!

[Hebus]

S’emballer sur une rumeur pour 2022...

j’ai de sérieux doute en plus que la ce serait mettre un truc fragile sur un produit vendu par dizaine de millions d’exemplaires.