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> Apple embauche le père des BMW i3 et i8, Réactions à la publication du 11/06/2021
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vlady
posté 12 Jun 2021, 18:01
Message #31


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Citation (iAPX @ 11 Jun 2021, 16:46) *
...
Apple ne vend que du logiciel et des services associés, ou plutôt vendait, puisque l'orientation semble être maintenant de vendre du service, avec les logiciels et matériels associés.
...


Approximation assez grossière à mon avis. Apple vend du hardware avant tous, Apple va même plus loin en pratiquant "l'optimisation par hardware" en abandonnant les pans entiers du software (Intel, comme tout généraliste, pratique "optimisation par software") . Exemples : abandon pur et simple du rendering de texte sophistiqué au profit des écrans retina, abandon des disques à plateaux (largement utilisés dans les sauvegardes) au profit des SSD dans le code APFS. Techniques hyper obscures et hyper propriétaires de sécurisation (chip T2 et autres enclaves). Couplage matériel fort. Si tu veux du mieux (réellement mieux) achète du nouveau matos ! C'est ça la réalité chez Apple. Et le M1, avec ses unités ultra spécialisées, continue dans cette direction. Le reste, OS et surtout APIs ne font que suivre le matos. T'as oublié aussi tout une flopée de wearebles et autes casques, dongles et divers accessoires qui rapportent des milliards...

Le dernier iPad Pro (M1) et une illustration parfaite du hardware largement en avance par rapport au software qui l'anime.

Ce message a été modifié par vlady - 12 Jun 2021, 18:17.


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iAPX
posté 12 Jun 2021, 18:02
Message #32


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Citation (dan31 @ 12 Jun 2021, 12:01) *
Citation
des panneaux solaires fabriqués en Chine

Tout faux, panneaux fabriqués en Allemagne avec du nucléaire français wink.gif

Rien qui vienne de Chine là-dedans? dry.gif
Es-tu sûr que ça n'est pas l'assemblage final de composants essentiellement asiatiques, qui justifie le "Made in Germany" ? wink.gif
Où ont-ils trouvé les matériaux en Allemagne? De quelles mines? laugh.gif
On est encore dans du mensonge, tu as le droit de te mentir et même de croire à tes propres mensonges. Pas moi.

Et tu te méprends sur le mix énergétique de l'électricité Allemande. On reste dans du fossile pour toute charge AJOUTÉE.

PS: quelque-chose d'essentiel à comprendre, c'est qu'à peu près partout dans le monde, si on enlève une charge sur le réseau électrique, ce sont les centrales fossiles (qui génèrent du CO2) qui vont être arrêtées ou ralenties en premier, chaque KWh de plus ajouté en charge c'est des ressources fossiles et du CO2 ajoutés, que ça soit ici ou plus loin.
Ce sont les ressources les plus pilotables, et ce-pourquoi chaque ajout de charge est catastrophique écologiquement car purement charbon/gaz/pétrole.
Même au Québec avec 93% de renouvelable et 98% de bas-carbone, car notre petit voisin du sud a besoin de notre électricité verte pour limiter sa pollution.

En corollaire pour la France, à cause de son mix énergétique très particulier, une baisse légère de la consommation d'énergie électrique lors des pics d'utilisation de centrales fossiles a donc un impact extrêmement positif sur la production de CO2 et bien sûr l'usage de ressources fossiles: ça n'est pas de réduire tout le temps, mais de réduire au bon moment.

Ce message a été modifié par iAPX - 12 Jun 2021, 20:58.


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zebigbug
posté 12 Jun 2021, 23:36
Message #33


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Citation (aranaud @ 12 Jun 2021, 09:49) *
En gros, là où tu viens à la pompe recharger en 5 minute avec une thermique. Tu en as pour au moins une heure voir plusieurs pour une électrique.


Je roule beaucoup , j'ai étudié le mode électrique et j'en arrive au même conclusion que toi ..
Mais avec les normes , on nous collera la voiture électrique de force ...


Citation (linus @ 12 Jun 2021, 15:40) *
Ce qui m'énerve est qu'il y avait une solution bien plus écolo, bien plus agréable,...


Oui le télétravail , mais l'état français y renonce ...
La question est : comment moins pollué avec la voiture ?
Alors qu'elle devrait être comment moins pollué ...

Ce message a été modifié par zebigbug - 12 Jun 2021, 23:37.
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zero
posté 13 Jun 2021, 09:14
Message #34


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Citation (Gallows Pole @ 12 Jun 2021, 13:12) *
Les batteries de ces véhicules ont une durée de vie limitée. Que fera-t-on des batteries usagées demain ?

C'est 20 ans minimum pour les Tesla.

Citation (iAPX @ 12 Jun 2021, 03:59) *
Voilà c'est exactement ça, et avec 40% de la valeur du véhicule faite de batteries Chinoises, c'est de toute façon pliée sur le long-terme: toute une industrie vouée à disparaître en Europe, mais aussi aux USA.

https://insideevs.com/news/369030/tesla-man...-battery-cells/
"Tesla est le seul constructeur automobile à posséder sa propre usine de batteries, la Gigafactory 1 à Sparks, dans le Nevada."
Tesla a une nouvelle usine à Shanghai mais elle semble ne fabriquer que les voitures, pas les batteries.
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ekami
posté 13 Jun 2021, 11:06
Message #35


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Aucun fanboy pour annoncer qu'Apple a finalement maitrisé la gravitation et qu'elle va sortir une AirCar totalement silencieuse (sans ventilo) ?
Apple a encore 5 à 10 ans pour s'immiscer sur le marché des véhicules électriques, le temps que ces derniers deviennent prépondérants.


--------------------
Exif Photoworker: Renommez et organisez vos photos et vidéos en quelques clics (téléchargement et période d'essai gratuits).
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aranaud
posté 13 Jun 2021, 11:19
Message #36


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Citation (zebigbug @ 13 Jun 2021, 00:36) *
Citation (linus @ 12 Jun 2021, 15:40) *
Ce qui m'énerve est qu'il y avait une solution bien plus écolo, bien plus agréable,...


Oui le télétravail , mais l'état français y renonce ...
La question est : comment moins pollué avec la voiture ?
Alors qu'elle devrait être comment moins pollué ...

On a vu que pendant le confinement. Beaucoup d'entreprise était plus ou moins contre. Pourtant, tous ce qui administratif ou assimiler pourrait facilement se faire de l'autre côté de la terre avec une bonne connexion réseau.

@Zero
Je ne pense pas que les USA laisseront tomber l'industrie. Pas comme l'Europe en tout cas où nous avons plus que des assembleurs au mieux.


--------------------
Hackintosh cru 2013 i7 3,5 GHz, Gigabyte Z87X-UD5H, 32 Go, Radeon RX 580, Catalina & Windows 7.1, opencore (0.6.2) & Clover (5107), Magic Trackpad - MacBook Pro cru 2012 15" 2.6GHz, HD Antireflet, 8Go, Catalina - Mac Mini cru 2012 2,5 GHz, 4 Go, High Sierra. iPad Air (4ᵉ génération).
Mac Mini cru 2011 2,7 GHz, 8 Go, El Capitan (en convalescence)
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zebigbug
posté 13 Jun 2021, 18:04
Message #37


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Citation (aranaud @ 13 Jun 2021, 12:19) *
On a vu que pendant le confinement. Beaucoup d'entreprise était plus ou moins contre. Pourtant, tous ce qui administratif ou assimiler pourrait facilement se faire de l'autre côté de la terre avec une bonne connexion réseau.


Délocalisé
--> les centre d'appel en Afrique du nord -- pas de souci
--> la comptabilité --> dans un ex pays de l'est --> pas de souci

Faire du télétravail avec un salarié à 10 km --> cela pose beaucoup de soucis ou de barrières psychologiques
alors que l'on pollue moins, on réduit les accidents de la route et on limite le stress des transports en commun ( pour ceux qui ne le savent pas , ceux d'ile de France sont saturés
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Padbol38
posté 14 Jun 2021, 10:17
Message #38


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Citation (zebigbug @ 13 Jun 2021, 19:04) *
Citation (aranaud @ 13 Jun 2021, 12:19) *
On a vu que pendant le confinement. Beaucoup d'entreprise était plus ou moins contre. Pourtant, tous ce qui administratif ou assimiler pourrait facilement se faire de l'autre côté de la terre avec une bonne connexion réseau.


Délocalisé
--> les centre d'appel en Afrique du nord -- pas de souci
--> la comptabilité --> dans un ex pays de l'est --> pas de souci

Faire du télétravail avec un salarié à 10 km --> cela pose beaucoup de soucis ou de barrières psychologiques
alors que l'on pollue moins, on réduit les accidents de la route et on limite le stress des transports en commun ( pour ceux qui ne le savent pas , ceux d'ile de France sont saturés


Il y a énormément de secteurs qui dépendent des bureaux. Des SCPI aux services hôteliers, conso hors foyer... cherche pas plus loin. D'un côté on aimerait que tous les français soient des entrepreneurs individuels ultra flexibles, de l'autre un bon français est surtout un contributeur à l'économie et à l'Etat


--------------------
  • Macuser depuis 1988 ! LC, LCII, Powerbook Duo & Dock, Performa 5400/180, Power Mac G3 350, Imac DV, ibook G3 800, Mac mini G4, Macbook blanc C2D 2ghz, mac mini C2D, Macbook 'Unibody' 2,4Ghz, Mac mini sandy bridge, et mon vaillant MacBook retina 13' !
  • ipod 30Go, nano 1, nano 2, Touch, shuffle
  • iPad 2 (après une looooongue queue à l'Apple Store de Soho, je ne le ferai plus jamais !), ipad air, ipad mini 4 (je l'adore!)
  • iPhone 3GS, 55, 6S, XR (Red) aujourd'hui. Mais aussi Galaxy, HTC One X, One pour tester android... mais non, l'iphone a ma préférence ;)
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DOMY
posté 14 Jun 2021, 11:57
Message #39


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Citation (zero @ 13 Jun 2021, 10:14) *
"Tesla est le seul constructeur automobile à posséder sa propre usine de batteries, la Gigafactory 1 à Sparks, dans le Nevada."


Une usine de batteries électriques va être installée dans le Nord par le chinois Envision, qui fournira Renault. 2000 emplois y seront créés d'ici à 2025.
https://www.bfmtv.com/auto/une-usine-chinoi...2105290036.html


--------------------
Mac Pro: 2,66 GHZ - 4 Go Ram / OS: S-LEO 10.6.6 / Ecran: FORMAC Gallery 1740
Modem: NETGEAR DG834G-V3 (Ethernet) / Provider: ORANGE - 8 Méga
Disque Externe: LACIE (Firewire 400) / Imprimante: EPSON Stylus Photo 1270
Scanner: EPSON Perfection Photo 1200 / Webcam: APPLE ISight
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iAPX
posté 14 Jun 2021, 12:07
Message #40


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Citation (DOMY @ 14 Jun 2021, 05:57) *
Citation (zero @ 13 Jun 2021, 10:14) *
"Tesla est le seul constructeur automobile à posséder sa propre usine de batteries, la Gigafactory 1 à Sparks, dans le Nevada."


Une usine de batteries électriques va être installée dans le Nord par le chinois Envision, qui fournira Renault. 2000 emplois y seront créés d'ici à 2025.
https://www.bfmtv.com/auto/une-usine-chinoi...2105290036.html

C'est normal, des constructeurs automobiles Chinois ont leurs propres fabriques de batteries.

Et il est intéressant de noter qu'avec 40% du coût de la voiture en batterie, l'essentiel de la technologie et de la valeur apportée va être Chinoise.
Ça me choque économiquement plus que si BMW utilisait des moteurs Peugeot, ou Mercedes des Renault laugh.gif


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iaka
posté 14 Jun 2021, 18:06
Message #41


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Citation (zebigbug @ 11 Jun 2021, 20:38) *
Citation (loucheux @ 11 Jun 2021, 14:10) *
La stratégie du système c'est celle de Google avec Android. A l'arrivée 80% du marché mais cela ne rapporte rien à Google. Pas certain qu'Apple suive cet exemple.

C'est de l'humour ?


Citation (loucheux @ 11 Jun 2021, 14:10) *
Elle arrive trop tard ? par rapport à qui ?
Les constructeurs classiques ?
Ils sont là depuis 100 ans

Les petits nouveaux ?
A part Tesla aucun n'a vraiment fait ses preuves. Et Apple a démontré que l'on pouvait gagner beaucoup d'argent en étant minoritaire sur son marché. Donc rien n'est gagné.

La stratégie du système c'est celle de Google avec Android. A l'arrivée 80% du marché mais cela ne rapporte rien à Google. Pas certain qu'Apple suive cet exemple.


Tesla gagne de l'argent avec ses crédits carbone et c'est tout !
https://pro.largus.fr/actualites/tesla-dega...e-10528408.html
Elle gagne de l'argent depuis 2020 ..

Quand aux constructeurs , tu as rimac
https://insideevs.fr/news/511245/rimac-neve...sance-hypercar/
qui fait passer des tesla pour des zoé ...

Ford avec son F150 électrique est un succés face au Cybertruck de Tesla ...

Les chinois sortent de beaux produits exemple MG a des prix imbattables ..
Quand niro , il fera un carton c'est sûr ...

Pour revenir à Apple
le designer a fait le design de l'i8 qui est joli ( selon moi) mais c'est un échec commercial comme la i3

Concernant les prédictions .
Je vous invite à relire
https://www.iphon.fr/post/apple-car-predict...ars-2020-846957

C'est pas le designer des i3/i8 qui a été embauché par Apple mais le chef de produit.
La i3 a été vendue à plus de 200000 exemplaires. Pas si mal pour un échec commercial. Sur un segment (citadines) qui n'existait pas chez BMW et qui ne se vend qu'en Europe où l'électrification ne commence juste à décoller que maintenant. Les i3/i8 sont juste sorties 5 ans trop tôt. L'i8 est arrêtée quand Ferrari et les autres ne se mettent qu'aujourd'hui à l'hybride...

Bref plutôt un mec visionnaire qu'ils ont embauchés chez Apple. C'est assez prometteur.


Citation (zero @ 13 Jun 2021, 10:14) *
Citation (Gallows Pole @ 12 Jun 2021, 13:12) *
Les batteries de ces véhicules ont une durée de vie limitée. Que fera-t-on des batteries usagées demain ?

C'est 20 ans minimum pour les Tesla.

Citation (iAPX @ 12 Jun 2021, 03:59) *
Voilà c'est exactement ça, et avec 40% de la valeur du véhicule faite de batteries Chinoises, c'est de toute façon pliée sur le long-terme: toute une industrie vouée à disparaître en Europe, mais aussi aux USA.

https://insideevs.com/news/369030/tesla-man...-battery-cells/
"Tesla est le seul constructeur automobile à posséder sa propre usine de batteries, la Gigafactory 1 à Sparks, dans le Nevada."
Tesla a une nouvelle usine à Shanghai mais elle semble ne fabriquer que les voitures, pas les batteries.

Tesla fait fabriquer la très grande majorité de ses batteries par des tiers.
C'était Panasonic historiquement. Maintenant ça se diversifie avec CATL. LG et autres sont aussi dans le business. Ils font comme tous les autres constructeurs au final.


--------------------
iMac Alu 24" 2.4Ghz / 4Go de ram / 320Go /;
MacBook Air 13" Haswell i7 / 8Go de ram / 256Go SSD;
MacbookPro 13" 2Ghz i5/ 16Go de ram / 512Go SSD;
MacPro 3,1 Hapertown 1x 2,8Ghz > 2x3Ghz / 20Go de ram / SSD 840 Pro 256Go en SATA3 / HDD BarackObama 2To / GTX 680 2Go Gigabyte.
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Fafnir
posté 14 Jun 2021, 21:29
Message #42


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Je constate que Tesla pour son cybertruck et SpaceX pour son Falcon utilisent pour la carrosserie de l'acier inoxydable, ce qui est un gage de qualité de construction.
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iAPX
posté 14 Jun 2021, 21:51
Message #43


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Citation (Fafnir @ 14 Jun 2021, 15:29) *
Je constate que Tesla pour son cybertruck et SpaceX pour son Falcon utilisent pour la carrosserie de l'acier inoxydable, ce qui est un gage de qualité de construction.

Et tu penses qu'une Twingo, ou une Peugeot 208 sont construites avec quel matériaux? Juste comme ça...
(En fait les aciers inoxydables sont une classe de matériaux, le 316L étant le plus couramment rencontré, mais certains ici ont du 904L au poignet ou à la main, ma moitié vend certains outils en VG1, etc.)

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Jun 2021, 21:54.


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g4hd
posté 14 Jun 2021, 21:55
Message #44


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Citation (iAPX @ 14 Jun 2021, 12:07) *
Et il est intéressant de noter qu'avec 40% du coût de la voiture en batterie, l'essentiel de la technologie et de la valeur apportée va être Chinoise.
Ça me choque économiquement plus que si BMW utilisait des moteurs Peugeot, ou si Mercedes utilisait des moteurs Renault laugh.gif


laugh.gif laugh.gif …… sad.gif
Tu es moqueur !
Il faut dire que ça ne fut pas une réussite, à chaque fois !


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pipolo
posté 15 Jun 2021, 11:26
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Concernant la production de batteries et d’autres aspects des véhicules électriques, je recommande la lecture de la série d’articles publiés sur Monday Note dont le lien est posté plus haut :
https://mondaynote.com/the-global-race-for-...ly-4e1227e5ba46

Citation (iAPX @ 14 Jun 2021, 22:51) *
Citation (Fafnir @ 14 Jun 2021, 15:29) *
Je constate que Tesla pour son cybertruck et SpaceX pour son Falcon utilisent pour la carrosserie de l'acier inoxydable, ce qui est un gage de qualité de construction.

Et tu penses qu'une Twingo, ou une Peugeot 208 sont construites avec quel matériaux? Juste comme ça...

Acier sûrement, inox je me permets d’en douter...


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Pinot Simple Tech (aka pipolo).

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iPhone 4 Nokia 2720 iPhone 4S iPhone 5S
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lizuel
posté 15 Jun 2021, 12:55
Message #46


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Citation (Fafnir @ 14 Jun 2021, 22:29) *
Je constate que Tesla pour son cybertruck et SpaceX pour son Falcon utilisent pour la carrosserie de l'acier inoxydable, ce qui est un gage de qualité de construction.

L'utilisation de l'inox n'a pas grand chose à voir avec un gage de qualité de construction ; c'est juste souvent la meilleure réponse technique au problème résistance à la corrosion en terme de compromis coût de fabrication et coût d'entretien. Et dans le cas d'une voiture, cela permet d'éviter les traitements anti-corrosion et peinture ; par contre en cas de choc plus ou moins gros je crains que ce soit plus complexe à réparer pour obtenir le même rendu final qu'à l'origine. Et pour SpaceX, quand bien même la solution retenue est encore l'inox, j'imagine que c'est encore le meilleur compromis à un ensemble d'exigences bien plus sévères.
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jeandemi
posté 17 Jun 2021, 08:53
Message #47


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Citation (loucheux @ 11 Jun 2021, 10:48) *
J'ai eu peur j'ai cru qu'ils avaient recruté Chris Bangle... wink.gif

Moi aussi, j'ai eu peur!

Pour l'inoxydable, c'est très peu utilisé dans les voitures, c'est généralement des aciers à haute limite élastique qui sont galvanisés. Plus faciles à souder, meilleure résistance mécanique, nettement moins chers...

Pas oublier non-plus que l'inox est sensible à la corrosion saline, qui détruit les liaisons inter-moléculaires et donc sa résistance mécanique, sans que ça se voit visuellement. Les Japonais avaient pensé intelligent de construire une plateforme pétrolière en inox pour ne pas devoir la traiter contre la rouille : elle a fini par s'effondrer sur elle-même !
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IODA
posté 19 Jun 2021, 09:10
Message #48


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Trés bien et bravo d'avoir "évité d'embaucher le père des ID-3 / ID-4 . Il aurait fallu commencer par le renvoyer apprendre a concevoir logiciel ET matériel informatique.
Voir sur internet la quantité d'incidents de produits /bugs logiciels sur les ID3/4 , SEAT Leon, Audi A/S3 et toutes celles qui sont encore cachées.


--------------------
GOD SAVE THE MacPro !!!

MacPro 2,4 up 3,3 Ghz 2010 / Saphire HD 7950/ NVIDIA GTX 980[/s] TI flashee /SSD 860 Pro + 1 WD 4To + 1 WD 3TO +1 WD 1T / Ram 32 Giga / DAC MagicPlus Cambridge Audio + Imac 27 2011 12Go + B&W / OS 10.14.6 / Catalina patché + Windows10 bootcamp / écran LaCie 324i EIZO CG2730 / APC Back UPS Pro 1500 / TS9150 Canon /,iPhone4 iPhone5 Iphone6/iPhoneX /iPad Pro / QNAP TS269Pro + MacBook Pro 13 Pouces Mid2012
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