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> Clavier Papillon, tout ça pour 0,5 mm, Réactions à la publication du 26/03/2020
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Kierkegaard
posté 27 Mar 2020, 19:44
Message #61


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En ce moment, si j'avais à choisir entre un MacBook Air 2020 ou un MacBook Pro 13'' 2018, je choisirais sans hésiter le nouveau MacBook Air. Il est vrai que le prochain MacBook Pro 13'' changera la donne mais l'écart de prix avec le MacBook Air 2020 sera sûrement assez salé. Enfin bref, ce qui motivera notre choix dépendra de notre budget et de notre usage personnel.

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 27 Mar 2020, 19:45.
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Triskell
posté 27 Mar 2020, 19:49
Message #62


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Citation (Kierkegaard @ 27 Mar 2020, 19:44) *
En ce moment, si j'avais à choisir entre un MacBook Air 2020 ou un MacBook Pro 13'' 2018, je choisirais sans hésiter le nouveau MacBook Air. Il est vrai que le prochain MacBook Pro 13'' changera la donne mais l'écart de prix avec le MacBook Air 2020 sera sûrement assez salé. Enfin bref, ce qui motivera notre choix dépendra de notre budget et de notre usage personnel.

Il est vrai que la note est salée w00t.gif


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jean-jean
posté 28 Mar 2020, 11:49
Message #63


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Citation (Matyu @ 27 Mar 2020, 17:39) *
Citation (Kierkegaard @ 26 Mar 2020, 22:51) *
Le nouveau MacBook Air 2020 me fait de l'oeil. C'est grave, docteur?


Moi aussi. Je vais attendre la présentation du MBP 14 et faire un choix entre les deux.
Cette année la nouveauté c'est l'arrivée du clavier «Magic» sur toute la gamme de portables Apple.
En 2019 le MBP 13 entrée de gamme était plus puissant et polyvalent que le MBA.



on est 3 alors smile.gif

je vais aussi attendre le nouveau MBP 13 ou 14

pour MBP 13 de 2012 fonctionne encore bien pour ce que j'en fait (usage perso avec un peu de retouche photo / montage vidéo de temps en temps) mais il est plus tout jeune
le nouveau MBA semble vraiment pas mal
ma compagne en a 1 et le MBP à l'aire d'une brique à côté ....


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linus
posté 28 Mar 2020, 17:55
Message #64


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Citation (Triskell @ 27 Mar 2020, 20:49) *
Citation (Kierkegaard @ 27 Mar 2020, 19:44) *
En ce moment, si j'avais à choisir entre un MacBook Air 2020 ou un MacBook Pro 13'' 2018, je choisirais sans hésiter le nouveau MacBook Air. Il est vrai que le prochain MacBook Pro 13'' changera la donne mais l'écart de prix avec le MacBook Air 2020 sera sûrement assez salé. Enfin bref, ce qui motivera notre choix dépendra de notre budget et de notre usage personnel.

Il est vrai que la note est salée w00t.gif

Et tu es au régime sans sel ?
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alex54
posté 28 Mar 2020, 18:07
Message #65


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Citation (Hebus @ 27 Mar 2020, 16:06) *
@iAPX

Ne t’énerve pas ... je voulais dire usure inhabituelle des matériaux choisis pour la mécanique du clavier

Et sinon passe sous Lenovo il font de très bon laptops


Lenovo : très bon !


Citation (iAPX @ 27 Mar 2020, 16:13) *
Citation (Hebus @ 27 Mar 2020, 10:06) *
@iAPX

Ne t’énerve pas ... je voulais dire usure inhabituelle des matériaux choisis pour la mécanique du clavier

Et sinon passe sous Lenovo il font de très bon laptops

Je le sais, les XPS 13 et XPS 15 sont d'excellents ordinateurs portables, mais de mon expérience ils sous-performent largement lors de l'utilisation de XCode wink.gif


XPS : dell
X1, P1 : lenovo
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Kierkegaard
posté 28 Mar 2020, 19:46
Message #66


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Citation (iAPX @ 27 Mar 2020, 09:13) *
Citation (Hebus @ 27 Mar 2020, 10:06) *
@iAPX

Ne t’énerve pas ... je voulais dire usure inhabituelle des matériaux choisis pour la mécanique du clavier

Et sinon passe sous Lenovo il font de très bon laptops

Je le sais, les XPS 13 et XPS 15 sont d'excellents ordinateurs portables, mais de mon expérience ils sous-performent largement lors de l'utilisation de XCode wink.gif

Ce n'est pas vraiment surprenant quand on sait que le logiciel Xcode est un produit développé par Apple.

Fichier(s) joint(s)
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iAPX
posté 28 Mar 2020, 19:58
Message #67


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Citation (Kierkegaard @ 28 Mar 2020, 14:46) *
Citation (iAPX @ 27 Mar 2020, 09:13) *
Citation (Hebus @ 27 Mar 2020, 10:06) *
@iAPX

Ne t’énerve pas ... je voulais dire usure inhabituelle des matériaux choisis pour la mécanique du clavier

Et sinon passe sous Lenovo il font de très bon laptops

Je le sais, les XPS 13 et XPS 15 sont d'excellents ordinateurs portables, mais de mon expérience ils sous-performent largement lors de l'utilisation de XCode wink.gif

Ce n'est pas vraiment surprenant quand on sait que le logiciel Xcode est un produit développé par Apple.

C'était la blague, à l'intention des devs, puisque XCode ne fonctionne que sous macOS et demande généralement d'ailleurs la dernière version à jour, avec en bonus la nécessité d'avoir la dernière version de XCode pour supporter la dernière version de iOS, iPadOS et tutti quanti, et qu'on a de toute façon besoin -au moins- de la dernière version d'iOS (et des tas d'autres en fait) pour éviter les grosses surprises.

C'est entre autre pour ça que j'ai un Mac, macOS à jour (ou en Béta) étant une condition sine-qua-non pour ce que je fais.

Ce message a été modifié par iAPX - 28 Mar 2020, 19:59.


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Kierkegaard
posté 28 Mar 2020, 20:47
Message #68


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@iAPX

Merci pour cette précision. J'aurais dû lire les sous-titres. smile.gif


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Hebus
posté 28 Mar 2020, 20:55
Message #69


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C’était une blague grossière ! tongue.gif


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De concert avec mon iPad Pro+pencil, 1st gen... du bonheur !
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iAPX
posté 28 Mar 2020, 20:57
Message #70


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Citation (Hebus @ 28 Mar 2020, 15:55) *
C’était une blague grossière ! tongue.gif

Venant de moi, qu'eut-ce pu être d'autre smile.gif


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zebigbug
posté 29 Mar 2020, 09:56
Message #71


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Citation (apocrypha @ 26 Mar 2020, 14:59) *
Citation (iAPX @ 26 Mar 2020, 13:31) *
Citation (apocrypha @ 26 Mar 2020, 08:23) *
Et après plusieurs changements de clavier ils font quoi ? Ils changent la machine pour une plus récente ?

Tu arrives à la fin de la garantie, même de leur couverture de remplacement, et malgré la garantie légale contre les vices cachés, ils vont évidemment essayer de te faire cracher au bassinet et ça va douiller grave car on ne remplace pas qu'un clavier qui ne coûte rien mais tout le capot si bien intégré, et au prix d'Apple!

Je suis atteint par ça, pour mon Mac du travail (loué, on s'en balek) et mon Mac perso (payé la peau du cul), et ça me les gonfle grave car une fois mon Mac ayant 4 ou 5 ans et le clavier à re-re-remplacer, ça ne sera plus économiquement viable, il devra commencer une seconde vie connecté à un clavier externe façon Mac Mini.
Ça fait cher du Mac Mini quand on a payé pour un MacBook Pro 15"!!!


Et il sera invendable.



mais si , il y a le logo Apple dessus ..
Quand tu vois le prix des Imac quelque soit l'année , tu prends peur ...
Une machine de 10 ans peut être vendu avec un prix de moins 200 € de moins qu'un neuf ...
Personnellement , je n'achéte que du matériel neuf ... sauf pour collection ...



Citation (alex54 @ 28 Mar 2020, 19:07) *
Citation (Hebus @ 27 Mar 2020, 16:06) *
@iAPX

Ne t’énerve pas ... je voulais dire usure inhabituelle des matériaux choisis pour la mécanique du clavier

Et sinon passe sous Lenovo il font de très bon laptops


Lenovo : très bon !


Lenovo est fiable , mais en terme de prix/performance ils ne sont pas les meilleurs.
La gamme yoga est a éviter , l'écran est trés sombre , même si la luminosité est poussé à fond.

Par contre en SAV, je ne sais pas ce qu'ils valent ...

Citation (Gãbriel @ 26 Mar 2020, 17:28) *
La machine a été achetée a titre personnel fin 2018. À vrai dire, je comptais faire une brève à la fin de toute cette histoire. Car le problème de clavier n'est pas le premier en date. J'ai déjà fait changer deux fois l'écran pour des taches : la première, un défaut d'usine apparement et la seconde, une pièce de rechange défectueuse. Et maintenant, c'est donc le clavier... En moins d'un mois, 3 dysfonctionnements ça commence à faire beaucoup. Qu'entendez-vous par la procédure "Garantie Vice Caché" ?



Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeAr...eTexte=18040316

En clair , si tu considéres et tu prouves que la machine a trop de problémes , tu peux demander une réduction du prix ou le remboursement.
Cette garantie n'a pas de limite dans le temps, par contre tu as deux ans pour la faire jouer à partir de la découverte ...

Donc , les propriétaires ayant changés 3 fois le clavier + articles de presse , peuvent demander le remboursement intégral de la machine, j'en suis convaincu ...
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zebigbug
posté 29 Mar 2020, 11:46
Message #72


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Citation (Lionel @ 26 Mar 2020, 14:27) *
Citation (apocrypha @ 26 Mar 2020, 13:23) *
Et après plusieurs changements de clavier ils font quoi ? Ils changent la machine pour une plus récente ?

Non, aucune chance sauf si tu connais Tim personnellement.

Au fait, mon fils, Gabriel, est un total maniaque de la propreté. Pourtant la touche espace de son 15" 2018 s'est bloqué.


le probléme est localisé

https://www.bfmtv.com/tech/test-du-macbook-...er-1882627.html

Un nouveau clavier réussi

Il faut remonter quelques mois - voire années - en arrière pour comprendre l’importance du changement de clavier sur ce nouveau MacBook Air. En 2015, Apple dévoile un nouveau type de clavier, baptisé "papillon", dont l’architecture interne est totalement différente de celle des clavier "ciseaux". Malgré une frappe plus dynamique, ces claviers ont été critiqués par des clients en raison de pannes en série, touchant "un nombre restreint" d’utilisateurs selon Apple. Malgré des améliorations successives, Apple s’est résolu à abandonner ce clavier avec le MacBook Pro 16 pouces, sorti fin 2019, probablement en raison de sa fragilité.

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iAPX
posté 29 Mar 2020, 14:56
Message #73


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Citation (zebigbug @ 29 Mar 2020, 04:56) *
...
Donc , les propriétaires ayant changés 3 fois le clavier + articles de presse , peuvent demander le remboursement intégral de la machine, j'en suis convaincu ...

je te renverrais à ce que @SartMatt a écrit à ce sujet, et pour résumer: il se pourrait bien que ça ne soit pas le cas et qu'il ne nous reste plus que les yeux pour pleurer!
(le j minuscule que je n'ai pas corrigé est le symptôme non pas d'une arthrite causée par mon âge avancé, mais bien car ma touche SHIFT gauche merdoie autant que la neige poudroie!)

Ce message a été modifié par iAPX - 29 Mar 2020, 15:03.


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zebigbug
posté 30 Mar 2020, 08:22
Message #74


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Citation (SartMatt @ 26 Mar 2020, 15:29) *
Citation (iAPX @ 26 Mar 2020, 13:31) *
Tu arrives à la fin de la garantie, même de leur couverture de remplacement, et malgré la garantie légale contre les vices cachés, ils vont évidemment essayer de te faire cracher au bassinet et ça va douiller grave car on ne remplace pas qu'un clavier qui ne coûte rien mais tout le capot si bien intégré, et au prix d'Apple!
Et ce qui est génial, c'est que si le clavier de remplacement (ou les claviers de remplacement successifs) tient plus de deux ans, ils ont même un argument pour ne pas appliquer la garantie légale contre les vices cachés : ça fait plus de deux ans que tu as connaissance du défaut, donc c'est trop tard pour un recours rolleyes.gif


le clavier est une piéce avec une référence.
Si la référence est la même , à chaque changement on sait que le probléme peut se reproduira.

Un clavier d'un portable doit tenir la vie de la machine ou trés longtemps , désolé mais le clavier est une piéce essentielle.

Aprés devant un juge , tu prouves
- que le clavier changé à toujours la même réference ( doc Apple)
- des témoignages
- que le coût du changement du clavier sera plus cher que celui de la machine .

je pense que tu as des chances .
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PAX3
posté 30 Mar 2020, 11:39
Message #75


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la grande question est pourquoi Apple abandonne le clavier papillon alors qu'ils disent depuis des années qu'il n'y a pas de probleme et que ce clavier est révolutionnaire
https://www.numerama.com/tech/571853-apple-...lon-maudit.html


--------------------
MacBook Pro Unibody 2011 2GHZ core I7 - 8 GIGA DDR3 - SSD 750 GIGA - Ecran anti reflet (j'adore), GPU changée a mes frais (250 euros, merci Apple je t'aime encore plus quand tu me fais mal)
Ma carte graphique qui refaisait des siennes a été miraculeusement et gratuitement changée en Décembre 2016, merci Apple !

Extrait du film Steve Jobs qui résume à mon sens parfaitement la philosophie Apple -> https://streamable.com/3o7b5
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MixUnix
posté 30 Mar 2020, 15:57
Message #76


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J'ai changé le clavier "Wave" d'un Asus N73 (excellente machine à un prix dérisoire comparé à un MBP) par un "chicklet" à 28 euros en 15 minutes .
Aucun des ordis portables que j'ai possédé, n'avait de défauts majeurs de conception, sauf mon MBP , carte graph NVidia ,dessoudée , "non prise en charge", pas de leur responsabilité !
IBM, ASUS, Toshiba, HP.
A part le Toshiba, ils fonctionnent toujours, même les "non core duo" !
Y'en a qui savent faire...


--------------------
Utilisateur depuis l'Apple II, seul macOS m'intéresse, les Macs et systèmes iOS, de par leur fabrication et blocages divers, non
--- Gigabyte Z97P-D3, I7 4790, 16 Go, AMD RX580, macOs Catalina, Windows 10, Ubuntu Linux.---
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
« Soyez résolus de ne servir plus, et vous serez libres. » La Boétie
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PAX3
posté 31 Mar 2020, 09:16
Message #77


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Citation (MixUnix @ 30 Mar 2020, 15:57) *
Y'en a qui savent faire...

C'est pas qu'ils ne savent pas bien faire, c'est qu'ils ne veulent pas bien faire. Un MBP robuste qui va tourner sur le marché de l'occase pendant 10 ou 15 ans ça ne les intéressent pas, alors qu'un MBP tout pouri avec un GPU qui crame au bout d'un an, un clavier qui se bloque a la moindre micro poussière que l'on a rendu totalement irréparable ca c'est bon pour le business.
L'obsolescence est quelque chose de de prémédité pas une fatalité qui leur tombe sur la gueule.
https://www.youtube.com/watch?v=mkODFbp2hjc

Ce message a été modifié par PAX3 - 31 Mar 2020, 09:27.


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Ma carte graphique qui refaisait des siennes a été miraculeusement et gratuitement changée en Décembre 2016, merci Apple !

Extrait du film Steve Jobs qui résume à mon sens parfaitement la philosophie Apple -> https://streamable.com/3o7b5
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g4hd
posté 31 Mar 2020, 10:49
Message #78


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A propos de robustesse de clavier, que sait-on à propos des claviers Apple Bluetooth à batterie incorporée, ceux qui sont vendus actuellement.
Celui avec pavé numérique et l'autre style clavier de laptop ?
Bon ! je sais, ils sont chers… mais tout est relatif.

Je n'ai jamais franchi le pas de claviers non Apple : j'suis snooob ! (® Boris Vian)
Est-ce que les autres sont encore mieux ?
Car je n'ai pas de reproche, sauf la fragilité quand j'ai envie de faire un nettoyage anti-gras des doigts !
Si, une option que j'aimerais bien : rétroéclairage sous les touches, à la manière du clavier de MacBook.


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MacPro Trashcan - quad 3,7 - 32 Go - SSD 1To OWC - Catalina
iPad pro 12,9 A12z - cellular - 500 Go

♥️ Qobuz, du vrai bon son en streaming, ça existe et c'est français !
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britneyfrenchfan
posté 31 Mar 2020, 11:21
Message #79


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Citation (KOENIG Yvan @ 27 Mar 2020, 10:02) *
Citation (Gãbriel @ 26 Mar 2020, 16:28) *
Citation (KOENIG Yvan @ 26 Mar 2020, 17:16) *

Bonjour

Avez vous enclenché la procédure "Garantie Vice Caché" ?
Si votre machine n'est pas un achat professionnel la dite garantie s'applique à ce problème qui a été mis en lumière dans le monde entier.

La machine a été achetée a titre personnel fin 2018. À vrai dire, je comptais faire une brève à la fin de toute cette histoire. Car le problème de clavier n'est pas le premier en date. J'ai déjà fait changer deux fois l'écran pour des taches : la première, un défaut d'usine apparement et la seconde, une pièce de rechange défectueuse. Et maintenant, c'est donc le clavier... En moins d'un mois, 3 dysfonctionnements ça commence à faire beaucoup. Qu'entendez-vous par la procédure "Garantie Vice Caché" ?

Je fais référence à une disposition légale qui protège les utilisateurs contre la présence d'une anomalie dans la conception ou la réalisation d'un appareil.

J'ai déjà signalé plusieurs fois qu'Apple insère dans quasiment toutes les pages décrivant ses produits un lien le texte de référence.
Voir également :
<https://forums.macg.co/threads/reparation-reussie-gpu-macbook-pro-15-2011.1237612/page-39#post-13235251>
Apple et les vices cachés sur macG

Démarche officiele Apple #762
Procédure #883
Lettre type #863
Lettre type (machine d’occasion) #1108
Class Action US : https://drive.google.com/open?id=1BWyVJluFk...TDEcxISCS7b8mPx #1264
Poste machines concernées : #1182


Bonjour à tous,

Donc si j'ai bien tout compris, la procédure Apple est la suivante faire un changement et que celui-ci se reproduise avant de pouvoir invoquer le vice caché.

Mais... légalement je peux l'invoquer dès la première panne, ce qui vaudrait d'ailleurs mieux car sinon, si la panne ne se reproduit pas avant les deux suivant la découverte du vice je l'ai dans le c**.

Je demande parce que j'ai fait l'acquisition en septembre dernier d'un magnifique MBP 13" Full Options au titre d'un investissement de 3500€, payés à la sueur de mon front en bossant 7j/7 lors de mes vacances d'étudiant!!! Et ça me ferait chier d'avoir un tel ordinateur non fonctionnel à cause d'un clavier mal conçu.

Merci pour ta réponse !





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Imac 20" Core2Duo 2,16GHz, 500Go, 2Go RAM (Sept 2006) Mac OS 10.7.3 Dock TuneSync Belkin • Enceintes Logitech Z4i • Clavier & Souris Sans Fil Logitech S530 Mac •
MacbookPro 13" Gris Sidéral i7 2,8GHz, 2To SSD, 16Go RAM - Magic Mouse Gris Sidéral - Mac OS 10.15.4
iPad Mini 5 256Go, Gris Sidéral - iOS 13.4 - Apple Pencil 1
iPhone X 256Go, Gris Sidéral - iOS 13.4
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PAX3
posté 31 Mar 2020, 14:12
Message #80


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Citation (britneyfrenchfan @ 31 Mar 2020, 11:21) *
Je demande parce que j'ai fait l'acquisition en septembre dernier d'un magnifique MBP 13" Full Options au titre d'un investissement de 3500€, payés à la sueur de mon front en bossant 7j/7 lors de mes vacances d'étudiant!!! Et ça me ferait chier d'avoir un tel ordinateur non fonctionnel à cause d'un clavier mal conçu.

Un investissement c'est quelque chose sur lequel on envisage un retour, dont on pense qu'il va durer, là tu as acheté des actions eurotunnel mec ! ton MPB tu as intérêt de l'utiliser uniquement en chambre stérile avec des gants en latex et un masque FFP2 pasqu’a la moindre micro micro particule qui va rentrer dans ton clavier des que tu seras hors garantie, ton MBP c'est poubelle.

Ce message a été modifié par PAX3 - 31 Mar 2020, 14:13.


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MacBook Pro Unibody 2011 2GHZ core I7 - 8 GIGA DDR3 - SSD 750 GIGA - Ecran anti reflet (j'adore), GPU changée a mes frais (250 euros, merci Apple je t'aime encore plus quand tu me fais mal)
Ma carte graphique qui refaisait des siennes a été miraculeusement et gratuitement changée en Décembre 2016, merci Apple !

Extrait du film Steve Jobs qui résume à mon sens parfaitement la philosophie Apple -> https://streamable.com/3o7b5
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Jaguar
posté 31 Mar 2020, 15:09
Message #81


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Citation (PAX3 @ 31 Mar 2020, 14:12) *
Citation (britneyfrenchfan @ 31 Mar 2020, 11:21) *
Je demande parce que j'ai fait l'acquisition en septembre dernier d'un magnifique MBP 13" Full Options au titre d'un investissement de 3500€, payés à la sueur de mon front en bossant 7j/7 lors de mes vacances d'étudiant!!! Et ça me ferait chier d'avoir un tel ordinateur non fonctionnel à cause d'un clavier mal conçu.
Un investissement c'est quelque chose sur lequel on envisage un retour, dont on pense qu'il va durer, là tu as acheté des actions eurotunnel mec ! ton MPB tu as intérêt de l'utiliser uniquement en chambre stérile avec des gants en latex et un masque FFP2 pasqu’a la moindre micro micro particule qui va rentrer dans ton clavier des que tu seras hors garantie, ton MBP c'est poubelle.
PAX3, relie-toi rolleyes.gif : "Un investissement c'est quelque chose sur lequel on envisage un retour". Si tu investis dans un MacBook, c'est juste que tu penses qu'en 3 ans il va te rapporter plus qu'il ne t'aura coûté. La valeur résiduelle au bout de 3 ans, c'est tout bénéf. Et quand tu vois ce que tu revends un Mac au bout de 3 ans : au minimum 40% de la valeur (et parfois beaucoup plus, jusqu'à 60% pour des iMac pour mon expérience) et surtout quand tu compares aux PC (j'ai eu du mal à me débarrasser de HP à 150 €, le prix du Windows 10 installé dessus, sur eBay), tu verras que le Mac est toujours un excellent investissement, même le MacBook avec son clavier que vous n'aimez pas.
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Matyu
posté 31 Mar 2020, 16:37
Message #82


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Le clavier papillon a été pour moi un gros frein pour l'achat d'un nouveau MacBook. J'ai été tenté une ou deux fois d'acheter c'est vrai mais impossible en ayant connaissance des problèmes de fiabilité et du programme de réparation mis en place par Apple. Pour moi le clavier papillon c'était d'la merde et il y avait cette désagréable impression de taper sur une surface dure. Certains ont même parlé "d'épée de Damoclès" pour décrire le fait que le blocage des touches pouvait se produire d'un instant à l'autre, à tout moment. Je ne comprends pas comment des gens ont pu apprécier cet abominable clavier… Je pense que ce ne serait pas très correct que d'essayer de vendre à un naïf ou une naïve un MacBook avec clavier papillon ou faire une "bonne affaire" et acheter en occase ou en reconditionné un MacBook avec clavier papillon. C'est une très bonne chose que de voir Apple enfin se débarrasser du clavier papillon et revenir au mécanisme ciseaux.

Ce message a été modifié par Matyu - 31 Mar 2020, 16:42.
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Jaguar
posté 31 Mar 2020, 16:51
Message #83


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Citation (Matyu @ 31 Mar 2020, 16:37) *
Le clavier papillon a été pour moi un gros frein pour l'achat d'un nouveau MacBook. J'ai été tenté une ou deux fois d'acheter c'est vrai mais impossible an ayant connaissance des problèmes de fiabilité et du programme de réparation mis en place par Apple. Pour moi le clavier papillon c'était d'la merde et il y avait cette désagréable impression de taper sur une surface dure. Certains ont même parlé "d'épée de Damoclès" pour décrire le fait que le blocage des touches pouvait se produire d'un instant à l'autre, à tout moment. Je ne comprends pas comment des gens ont pu apprécier cet abominable clavier… Je pense que ce ne serait pas très correct que d'essayer de vendre à un naïf ou naïve un MacBook avec clavier papillon ou faire une "bonne affaire" et acheter en occase ou en reconditionné un MacBook avec clavier papillon. C'est une très bonne chose que de voir Apple enfin se débarrasser du clavier papillon et revenir au mécanisme ciseaux.
Matyu, renseigne-toi ! Le toucher dynamique de ce clavier est au contraire très apprécié, par presque tous les utilisateurs (j'ai un seul contre exemple mais qui ne lui reproche pas son toucher mais l'espacement trop faible entre les touches) mis à part la disparition de la touche ESC et les flèches trop sérées. Beaucoup plus que le nouveau clavier du 16 pouces. Apple a sorti plusieurs versions de ce clavier et la dernière ne nous pose plus aucun problème depuis de nombreux mois.
J'avais mis une série de 15 pouces avec des claviers papillons à vendre quand le 16 pouces est sorti, je les ai tous récupéré (sauf 4 déjà partis) avant de les vendre parce que mes employés ne veulent pas du nouveau clavier !
Regarde aussi les ventes de MacBook depuis que l'on parle ici de ce clavier... wink.gif En conclusion, n'oublie jamais que la vraie vie, ce n'est pas MacBidouille... Sinon Apple serait morte depuis longtemps ! biggrin.gif
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Matyu
posté 31 Mar 2020, 18:10
Message #84


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À vrai dire je me suis renseigné… et j'ai discuté avec un certain nombre de personnes et il se trouve que la plupart on eu à un moment donné un problème de blocage(s) de touches(s). J'ai fait une chose simple, j’engageais la conversation avec des inconnus(es) en possession d'un MB papillon et je demandais si ils ou elles avaient eu un problème de blocage et la plupart en avaient eu… Il est vrai que certains «font avec». Une fois j'ai assisté à une scène incroyable dans le TGV Lyria à Lausanne le gars à côté de moi (un français avec clavier azerty je me souviens) sort un sandwich et le mange direct au-dessus de son MB papillon! Véridique! Le clavier papillon a été une telle réussite incontestable, apprécié de tous que… Apple intègre désormais un clavier «Magic» à mécanisme ciseaux sur tous ses portables (ou presque tous).

Ce message a été modifié par Matyu - 31 Mar 2020, 18:21.
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minilogue
posté 31 Mar 2020, 18:21
Message #85


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Citation (g4hd @ 31 Mar 2020, 10:49) *
A propos de robustesse de clavier, que sait-on à propos des claviers Apple Bluetooth à batterie incorporée, ceux qui sont vendus actuellement.
Celui avec pavé numérique et l'autre style clavier de laptop ?
Bon ! je sais, ils sont chers… mais tout est relatif.

J'utilise le modèle sans pavé numérique depuis à peu près un an maintenant. Je l'utilise dans un environnement pas forcément très accueillant (bureau d'atelier, donc exposé de temps en temps à de la poussière et des petits débris). Le faible espace autour des touches le rend un peu plus prône à l'encrassement que les anciens claviers alu. Cela dit, rien de vraiment alarmant dans une utilisation normale. J'aime globalement bien ce clavier car il prend pas beaucoup de place sur le bureau, bonne autonomie, et possibilité de l'utiliser en filaire si besoin.

Pour la version pavé numérique, je me souviens de personne faisant état d'une déformation du clavier à la longue, le rendant bancal (https://forums.macrumors.com/threads/does-your-magic-keyboard-with-numeric-keys-bends.2060946/). J'ignore si il y a eu des révisions.
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Jaguar
posté 31 Mar 2020, 18:30
Message #86


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Citation (Matyu @ 31 Mar 2020, 18:10) *
À vrai dire je me suis renseigné… et j'ai discuté avec un certain nombre de personnes et il se trouve que la plupart on eu à un moment donné un problème de blocage(s) de touches(s). J'ai fait une chose simple, j’engageais la conversation avec des inconnus(es) en possession d'un MB papillon et je demandais si ils ou elles avaient eu un problème de blocage et la plupart en avaient eu… Il est vrai que certains «font avec». Une fois j'ai assisté à une scène incroyable dans le TGV Lyria à Lausanne le gars à côté de moi (un français avec clavier azerty je me souviens) sort un sandwich et le mange direct au-dessus de son MB papillon! Véridique! Le clavier papillon a été une telle réussite incontestable, apprécié de tous que… Apple intègre désormais un clavier «Magic» à mécanisme ciseaux sur tous ses portables (ou presque tous).
Tu parles d'autres choses. Oui, il y a eu un problème avec les claviers papillons. Mais tu oubliais totalement dans ton message précédent que le problème est résolu sur la dernière version et qu'Apple a, bien sûr, remplacé les claviers à problème. Donc voilà, inutile de psychoter sur un problème qui n'en est plus un. Surtout qu'il y a eu un paquet de problèmes bien plus graves et jamais résolus dans l'histoire des MacBook (les cartes graphiques défectueuses par exemple) !

Mon expérience : je n'ai jamais réussi à faire de liens entre l'apparition du problème et la propreté de la machine. J'avais plein d'utilisateurs qui mangeaient sur leur MacBook Pro qui ne l'ont jamais rencontré et d'autres très méticuleux, qui ont toujours coque + housse de transport, se lavent les mains avant de le toucher, et ont eu des touches bloquées.

Ce message a été modifié par Jaguar - 31 Mar 2020, 18:31.
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Matyu
posté 31 Mar 2020, 18:58
Message #87


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Je pense que effectivement la dernière version du clavier papillon de 2019 est un peu plus fiable, je te l'accorde.
J'ai d'ailleurs été tenté d'acheter car j'ai eu l'opportunité d'un MBP 13 neuf en promotion à 1299 fr. (~1225 euros).
Pour remplacer mon MBP 13 2012 je ferai un choix entre MBA et MBP, de 2020.


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vlady
posté 1 Apr 2020, 17:49
Message #88


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Citation (Jaguar @ 31 Mar 2020, 16:51) *
Citation (Matyu @ 31 Mar 2020, 16:37) *
Le clavier papillon a été pour moi un gros frein pour l'achat d'un nouveau MacBook. J'ai été tenté une ou deux fois d'acheter c'est vrai mais impossible an ayant connaissance des problèmes de fiabilité et du programme de réparation mis en place par Apple. Pour moi le clavier papillon c'était d'la merde et il y avait cette désagréable impression de taper sur une surface dure. Certains ont même parlé "d'épée de Damoclès" pour décrire le fait que le blocage des touches pouvait se produire d'un instant à l'autre, à tout moment. Je ne comprends pas comment des gens ont pu apprécier cet abominable clavier… Je pense que ce ne serait pas très correct que d'essayer de vendre à un naïf ou naïve un MacBook avec clavier papillon ou faire une "bonne affaire" et acheter en occase ou en reconditionné un MacBook avec clavier papillon. C'est une très bonne chose que de voir Apple enfin se débarrasser du clavier papillon et revenir au mécanisme ciseaux.
Matyu, renseigne-toi ! Le toucher dynamique de ce clavier est au contraire très apprécié, par presque tous les utilisateurs (j'ai un seul contre exemple mais qui ne lui reproche pas son toucher mais l'espacement trop faible entre les touches) mis à part la disparition de la touche ESC et les flèches trop sérées. Beaucoup plus que le nouveau clavier du 16 pouces. Apple a sorti plusieurs versions de ce clavier et la dernière ne nous pose plus aucun problème depuis de nombreux mois.
J'avais mis une série de 15 pouces avec des claviers papillons à vendre quand le 16 pouces est sorti, je les ai tous récupéré (sauf 4 déjà partis) avant de les vendre parce que mes employés ne veulent pas du nouveau clavier !
Regarde aussi les ventes de MacBook depuis que l'on parle ici de ce clavier... wink.gif En conclusion, n'oublie jamais que la vraie vie, ce n'est pas MacBidouille... Sinon Apple serait morte depuis longtemps ! biggrin.gif


Sans déconner !!! Tous les gens autour de moi (y compris ma femme qui a un macbook avec le clavier papillon) détestent ce clavier de merde. Un paquet de podcasters que je suis, la même chose. Et tout le monde se félicite qu'on s'est enfin débarrassé de ce maudit clavier. Le clavier du nouveau 16" a tout pour plaire : meilleure robustesse (à confirmer), meilleure qualité de frappe, le traveling légèrement augmenté, le flèches en "T" inversé. On dirait qu'Apple m'a écouté personnellement sur ce coup là...


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zebigbug
posté 1 Apr 2020, 19:16
Message #89


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Citation (g4hd @ 31 Mar 2020, 11:49) *
A propos de robustesse de clavier, que sait-on à propos des claviers Apple Bluetooth à batterie incorporée, ceux qui sont vendus actuellement.
Celui avec pavé numérique et l'autre style clavier de laptop ?
Bon ! je sais, ils sont chers… mais tout est relatif.

Je n'ai jamais franchi le pas de claviers non Apple : j'suis snooob ! (® Boris Vian)
Est-ce que les autres sont encore mieux ?
Car je n'ai pas de reproche, sauf la fragilité quand j'ai envie de faire un nettoyage anti-gras des doigts !
Si, une option que j'aimerais bien : rétroéclairage sous les touches, à la manière du clavier de MacBook.


Les claviers externe de marque sont solides , la différence est la qualité du touché et donc de la frappe.

Sur utilisation intensive , les touches peuvent être effacées

les claviers pour se donner une idée , les avis amazon , ou les prendre dans une société connu exemple macway.

Pour info , logitech sort des produits équivalent à Apple vendu sur le site d'Apple bien moins cher.
Logictech en bas de gamme pas terrible , haut de gamme en général pas de souci.
Pour les claviers sans fil , je prefere ceux avec des piles que tu peux changer.

Macally je le rapelle est une marque plus ancienne que certains lecteurs adulte de macbidouille biggrin.gif
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