Mise à jour firmware pour les AirTags, Réactions à la publication du 29/04/2022

[Lionel]

Une nouvelle mise à jour, la 1.0.301, est déployée pour les AirTags.
Elle apporte officiellement une seule nouveauté, l'émission d'un nouveau son si une personne transporte à son insu un de ces traceurs.
C'est en effet le plus gros problème lié aux AirTags, le fait qu'ils puissent aisément être utilisés pour suivre une personne ou un véhicule sans aucune autorisation.
Apple a beaucoup travaillé là-dessus sans réellement pouvoir régler le problème à moins de renoncer à les commercialiser ou leur retirer tout intérêt.

Cette nouveauté n'apportera pas grand chose en terme de sécurité étant donné qu'il est incroyablement facile de retirer d'un AirTag son module haut-parleur sans en éliminer la fonction de suivi.

Lien vers le billet original

[iAPX]

Vraiment les AirTag c'est une mauvaise idée, avec effectivement le haut-parleur facilement ôtable par tout un chacun...

Ils soulèvent des problèmes éthiques et moraux par leurs usages.
Tout comme les traceurs conçu pour suivre ses enfants d'ailleurs, dont les informations devraient passer par un tier de confiance et non être livrées en temps-réel aux parents permettant des abus, et laissant paraître normal ce qui devrait pourtant être considéré comme problématique.

La société devrait avoir des discussions sur ces types de produit, leurs usages et leurs restrictions, via le législateur et sa représentation populaire.

[g4hd]

Ces mouchards sont proposés par un tas de fabricants sortis de nulle part… leurs prétentions techniques laissent perplexe.
Sans oublier les prétextes fallacieux pour donner bonne conscience à les utiliser.
Le fait qu'un de ces trucs soit vendu par Apple apporte un supplément de respectabilité.

Si ça se trouve, Apple a mis des billes dans le parfait mouchard injectable subrepticement en boite de nuit !
On vit une époque formidable (®Reiser).

[Lionel]

Ces mouchards sont proposés par un tas de fabricants sortis de nulle part… leurs prétentions techniques laissent perplexe.
Sans oublier les prétextes fallacieux pour donner bonne conscience à les utiliser.
Le fait qu'un de ces trucs soit vendu par Apple apporte un supplément de respectabilité.

Si ça se trouve, Apple a mis des billes dans le parfait mouchard injectable subrepticement en boite de nuit !
On vit une époque formidable (®Reiser).

Celui d'Apple est de tous le plus dangereux car il utilise l'immense base d'iPhone pour servir de relais aux mouchards et a une autonomie énorme à cause de ça.

[chevy]

Le "mouchard" d'Apple est un des seuls à avoir un semblant de protection contre son usage abusif. Et accessoirement il fonctionne mieux que les autres dans la même gamme de prix dans l'environnement urbain.

Remarquez qu'un simple iPhone ou iPad permet aussi le même tracking de la personne qui le transporte si elle n'est pas au courant du principe.

Reste que si j'en ai quelques uns par curiosité technique, je ne crois pas au business model.

[Vincent]

Ma femme a perdu son trousseau de clés la veille du jour où j'ai reçu les Airtags...

[iAPX]

Ma femme a perdu son trousseau de clés la veille du jour où j'ai reçu les Airtags...

Coincidence?!? Je ne crois pas...

Ce message a été modifié par iAPX - 30 Apr 2022, 00:48.

[JayTouCon]

Ces mouchards sont proposés par un tas de fabricants sortis de nulle part… leurs prétentions techniques laissent perplexe.
Sans oublier les prétextes fallacieux pour donner bonne conscience à les utiliser.
Le fait qu'un de ces trucs soit vendu par Apple apporte un supplément de respectabilité.

Si ça se trouve, Apple a mis des billes dans le parfait mouchard injectable subrepticement en boite de nuit !
On vit une époque formidable (®Reiser).

Celui d'Apple est de tous le plus dangereux car il utilise l'immense base d'iPhone pour servir de relais aux mouchards et a une autonomie énorme à cause de ça.

Tu oublies une chose . La pomme en plus, communique (et c’est là un exemple criant du bidonnage total) sur la préservation de la vie privée qu’elle piétine avec ce type d’objet. Ce qui peut laisser penser dans l’esprit du public que par rapport au monde d’android ses bidules ne seront pas ces traqueurs, ou des mouchards alors que c’est vendu et utilisé pour.

De même lorsqu’elle a misée sur la santé ‘ avec ses montres, sa ‘préservation de la vie privée’ n’est qu’un argument marketeux creux ici.

Elle a bon dos aujourd’hui de sortir des MAJ de façade et s’etonner de l’usage qui peut en être fait alors qu’elle savait pertinemment ce qu’elle mettait sur le marché. C’est contraire à son éthique auto proclamée mais son éthique est à géométrie très variable.

Le discours officiel : je préserve la vie privée. A répéter à l’infini à chaque Keynote puis derrière vendre des airtags qui-ne-sont-pas-des-traceurs mais que cet imbecile de grand public utilise comme tel.

Elle aurait dû laisser de tels produits à la concurrence pour que son discours soit plus cohérent et leur tomber dessus ensuite. Business ize bizness

[zero]

Cette nouveauté n'apportera pas grand chose en terme de sécurité étant donné qu'il est incroyablement facile de retirer d'un AirTag son module haut-parleur sans en éliminer la fonction de suivi.

Ça se fait rare les choses qui peuvent se retirer facilement d'un appareil Apple. Et pour une fois que c'est le cas, mince alors !

[chartz]

Hello!
Je ne vous suis pas : comment un AirTag peut-il être piraté, et par qui ?
J’ai une mémoire de poisson rouge à cause de ma maladie et je suis bien content d’avoir ça pour retrouver ma sacoche ou même ma voiture…
Après tout le monde n’est pas mafieux. Les vrais gens qui ont une vie normale peuvent-ils utiliser les balises sans risque ?

Ce message a été modifié par chartz - 30 Apr 2022, 09:56.

[aranaud]

Après tout le monde n’est pas mafieux. Les vrais gens qui ont une vie normale peuvent-ils utiliser les balises sans risque ?

Le problème est le détournement pour suivre une personne à son insu. Une personne en achète un et le posse sur ta voiture pour de suivre partout... Si tu ne vois toujours pas le problème...

[chartz]

Faut pas non plus être parano. Je vois bien le problème, mais là on est dans des cas extrêmes non ?

[iAPX]

Faut pas non plus être parano. Je vois bien le problème, mais là on est dans des cas extrêmes non ?

On est dans un phénomène qui a été observé aux USA et au Canada. avec des rapports de police, certaines personnes suivies ayant pris la peine de déposer plainte, mais aussi dans le cas de vols avérés et là aussi documentés.

Ça donne une indication non-quantitative, car on ne connait pas le ratio entre les personnes suivie ayant identifiées la chose et le nombre de plaintes, pas plus que le ratio de personnes suivies ayant identifiée la chose, mais au moins qualitative: ça existe, les AirTag sont utilisés pour suivre des personnes ou des véhicules à leur insu dans le but de réaliser des agressions et des vols.

C'est réel.

Ce message a été modifié par iAPX - 30 Apr 2022, 11:45.

[chartz]

Oui ok, de toute façon les malfrats trouveront toujours à exploiter ce qui existe, à profiter des autres de quelque manière que ce soit. C’est ainsi depuis que l’humanité existe.

Dans ma campagne les AirTag me sont bien utiles en tout cas. Je ne pense pas avoir d’ennemis non plus.
Ne peut-on pas identifier les propriétaires d’AirTag dans le cadre d’une enquête ? Comme pour un téléphone ou une SIM ?
Ce devrait être dissuasif non ?

Je songe de plus en plus à m’acheter une iWatch. Quid de la sécurité ?

Ce message a été modifié par chartz - 30 Apr 2022, 11:51.

[iAPX]

Oui ok, moi dans ma campagne les AirTag me sont bien utiles en tout cas. Je ne pense pas avoir d’ennemis non plus.
Ne peut-on pas identifier les propriétaires d’AirTag dans le cadre d’une enquête ? Comme pour un téléphone ou une SIM ?
Ce devrait être dissuasif non ?

Voilà, en France il y a un encadrement légal pour les cartes SIM avec l'identité de son propriétaire connu.

Ça peut faire parti de la discussion législative à avoir sur l'encadrement de l'usage des traceurs, incluant de préférence les traceurs logiciels, car leur prolifération est elle-aussi inacceptable.
Il y a des usages légitimes pour tout ces dispositifs, des usages absolument illégitimes et des usages qui nécessitent de fixer des limites claires pour que la zone grise entre ces deux ne soit pas du far west!

[chevy]

Après tout le monde n’est pas mafieux. Les vrais gens qui ont une vie normale peuvent-ils utiliser les balises sans risque ?

Le problème est le détournement pour suivre une personne à son insu. Une personne en achète un et le posse sur ta voiture pour de suivre partout... Si tu ne vois toujours pas le problème...

C'est vrai, mais ce n'est pas spécifique à l'AirTag. D'autres solutions existent depuis longtemps, et plus discrètes.

[g4hd]

Je songe de plus en plus à m’acheter une iWatch. Quid de la sécurité ?

Bah… tu pourras paramétrer ton usage et il y a 1% de mouchardage, si on peut dire !
Sinon, ton smartphone est bien plus mouchard de tes activités.


Si tu apprécies les jouets technologiques, l'iWatch est distrayante et peut t'occuper les doigts et les méninges pendant une longue période.

[JayTouCon]

Après tout le monde n’est pas mafieux. Les vrais gens qui ont une vie normale peuvent-ils utiliser les balises sans risque ?

Le problème est le détournement pour suivre une personne à son insu. Une personne en achète un et le posse sur ta voiture pour de suivre partout... Si tu ne vois toujours pas le problème...

C'est vrai, mais ce n'est pas spécifique à l'AirTag. D'autres solutions existent depuis longtemps, et plus discrètes.

Sauf que c’est un produit TRÈS accessible par son prix ( le moins cher du catalogue de cupertino ) et le nombre de téléphones pomme qui servent de relais. Si c’etait huawei beaucoup verraient le problème ici mais comme c’est la pomme et qu’elle préserve la vie privée du méchant FB alors tout va bien . Quelle vaste blague.


Si la pomme avait voulue commercialiser un porte clef pour retrouver ses clefs elle aurait , attention scoop certain vont tomber de leur chaise, commercialisée un porte clef airtag. Ce n’est pas ce qu’elle a fait et c’est un choix bien spécifique mûrement pesé. Par contre ça se vend comme des petits pains.

[chartz]

Mais oui, c’est tout de même génial pour l’utilisateur honnête.

[joe75]

Ces mouchards sont proposés par un tas de fabricants sortis de nulle part… leurs prétentions techniques laissent perplexe.
Sans oublier les prétextes fallacieux pour donner bonne conscience à les utiliser.
Le fait qu'un de ces trucs soit vendu par Apple apporte un supplément de respectabilité.

Si ça se trouve, Apple a mis des billes dans le parfait mouchard injectable subrepticement en boite de nuit !
On vit une époque formidable (®Reiser).

Celui d'Apple est de tous le plus dangereux car il utilise l'immense base d'iPhone pour servir de relais aux mouchards et a une autonomie énorme à cause de ça.

Tu oublies une chose . La pomme en plus, communique (et c’est là un exemple criant du bidonnage total) sur la préservation de la vie privée qu’elle piétine avec ce type d’objet. Ce qui peut laisser penser dans l’esprit du public que par rapport au monde d’android ses bidules ne seront pas ces traqueurs, ou des mouchards alors que c’est vendu et utilisé pour.

De même lorsqu’elle a misée sur la santé ‘ avec ses montres, sa ‘préservation de la vie privée’ n’est qu’un argument marketeux creux ici.

Elle a bon dos aujourd’hui de sortir des MAJ de façade et s’etonner de l’usage qui peut en être fait alors qu’elle savait pertinemment ce qu’elle mettait sur le marché. C’est contraire à son éthique auto proclamée mais son éthique est à géométrie très variable.

Le discours officiel : je préserve la vie privée. A répéter à l’infini à chaque Keynote puis derrière vendre des airtags qui-ne-sont-pas-des-traceurs mais que cet imbecile de grand public utilise comme tel.

Elle aurait dû laisser de tels produits à la concurrence pour que son discours soit plus cohérent et leur tomber dessus ensuite. Business ize bizness

C'est bien la première fois que je vois un argument appuyé et valable et qu'en plus je suis d'accord

[JayTouCon]

la pomme qui se veut la pourfendeuse de toutes les oppressions à condition que (ca) ce ne soit pas produit en Chine, pourrait éventuellement, demander à tou(te)s les possesseurs de produits pommés leur autorisation de leur téléphone, tablette, Mac, comme relai des AirTags autrement que noyé dans une MAJ d'os, ose ou pire cynisme de 'sécurité'

[DOMY]

la pomme qui se veut la pourfendeuse de toutes les oppressions à condition que (ca) ce ne soit pas produit en Chine, pourrait éventuellement, demander à tou(te)s les possesseurs de produits pommés leur autorisation de leur téléphone, tablette, Mac, comme relai des AirTags autrement que noyé dans une MAJ d'os, ose ou pire cynisme de 'sécurité'

Verbe, sujet, complément, ponctuation ... j'ai beau essayer de tout remettre dans l'ordre, je n'y arrive pas !
C'est de la diarrhée verbale ....

Allez ... on te laisse une chance, recommence encore !

[Nicosa]

(...) étant donné qu'il est incroyablement facile de retirer d'un AirTag son module haut-parleur sans en éliminer la fonction de suivi.

Je ne possède pas d'AirTag, mais je croyais que ceux-ci se signalaient sur le téléphone de gens suivis à leur insu ? (et donc, pas uniquement par le petit haut-parleur qui peut apparemment être shunté)

Ce n'est pas le cas ?

[aranaud]

(...) étant donné qu'il est incroyablement facile de retirer d'un AirTag son module haut-parleur sans en éliminer la fonction de suivi.

Je ne possède pas d'AirTag, mais je croyais que ceux-ci se signalaient sur le téléphone de gens suivis à leur insu ? (et donc, pas uniquement par le petit haut-parleur qui peut apparemment être shunté)

Ce n'est pas le cas ?

Il faut un smartphone compatible, un iPhone en gros. Sur android, il faut lancer la recherche en manuel et seulement sur ceux compatible...

[Nicosa]

Il faut un smartphone compatible, un iPhone en gros. Sur android, il faut lancer la recherche en manuel et seulement sur ceux compatible...

Merci aranaud,

En effet, ce n'est pas assez dans ce cas.
(Après, c'est p'tet parce que ça utilise un protocole propre à Apple ? Ce qui n'efface pas le problème, mais l'explique en partie.)

[komiad]

Au bout de combien de temps va-t-il sonner ?

Car mercredi je me suis fait tirer mon portefeuille, et j'ai pu, grâce au airtag, le suivre à la trace pendant une heure jusqu'au fossé où ces crapauds l'avaient jeté.
Ca a bien duré une heure de suivi. Si il avait sonné, ils auraient jeté le airtag, et gardé le larfeuille...
Il faut au moins une journée !

Qqn a le tuto pour enlever le HP ?

[Lionel]

Au bout de combien de temps va-t-il sonner ?

Je crois que c'est 24h maintenant.

[valyno]

Hello,

Comme certains l'ont déjà fait remarquer, il existe depuis longtemps des traqueurs de tous poils (SIM, GPS, Radio) qui permettent déjà d'espionner les faits et gestes d'une personne. Et tout le monde s'en fout royalement. Ou alors ces produits sont totalement inefficaces...

L'airtag répond à deux besoins :
- retrouver un objet perdu. Sac à dos oublié, trousseau de clefs etc...
- retrouver un objet volé. Sauf que en fait non. Comme l'airtag va se signaler, les voleurs pas trop bêtes vont scanner la cible pour identifier un potentiel airtag, le virer et partir en rigolant (vélo valise, sac matériel, caisse à outil dans un utilitaire etc...).
"ouais mais l'airtage c'est pas fait pour ca"
ok, on retombe donc sur la categorie de produits déjà existants...

Donc soit on est hypocrites et on incendie Apple pour proposer un AIrTag qui permet de tracer les gens blah-blah-blah
soit on prend le problème à l'envers et on interdit tout simplement ce type de produits.

Les distraits perdront (!) une option facile de retrouver un bien perdu, les inquiets perdront la possibilité de retrouver un bien volé et les voleurs auront gagné la possibilité de voler en toute impunité...
résultat des courses, l'honnête se fait toujours b***** la g****

Et si on créait un délit pénal pour le tracking sans consentement ? ca n'empêchera personne de le faire, mais cela fera peut-être réfléchir certains avant de passer à l'acte.

[DOMY]

Et si on créait un délit pénal pour le tracking sans consentement ?

Ca existe déjà !

Même les flics, lors des enquêtes doivent demander des autorisations, et remplir des tonnes de paperasses, pour filer les truands
avant de les arrêter .....

[chartz]

Hello,

Comme certains l'ont déjà fait remarquer, il existe depuis longtemps des traqueurs de tous poils (SIM, GPS, Radio) qui permettent déjà d'espionner les faits et gestes d'une personne. Et tout le monde s'en fout royalement. Ou alors ces produits sont totalement inefficaces...

L'airtag répond à deux besoins :
- retrouver un objet perdu. Sac à dos oublié, trousseau de clefs etc...
- retrouver un objet volé. Sauf que en fait non. Comme l'airtag va se signaler, les voleurs pas trop bêtes vont scanner la cible pour identifier un potentiel airtag, le virer et partir en rigolant (vélo valise, sac matériel, caisse à outil dans un utilitaire etc...).
"ouais mais l'airtage c'est pas fait pour ca"
ok, on retombe donc sur la categorie de produits déjà existants...

Donc soit on est hypocrites et on incendie Apple pour proposer un AIrTag qui permet de tracer les gens blah-blah-blah
soit on prend le problème à l'envers et on interdit tout simplement ce type de produits.

Les distraits perdront (!) une option facile de retrouver un bien perdu, les inquiets perdront la possibilité de retrouver un bien volé et les voleurs auront gagné la possibilité de voler en toute impunité...
résultat des courses, l'honnête se fait toujours b***** la g****

Et si on créait un délit pénal pour le tracking sans consentement ? ca n'empêchera personne de le faire, mais cela fera peut-être réfléchir certains avant de passer à l'acte.

J’ai acheté deux AirTags car je suis tête en l’air (problèmes de mémoire dûs à une pathologie) : l’un pour ne pas oublier mes papiers, l’autre pour retrouver la voiture sur un parking. Accessoirement ma chère et tendre peut être informée de mes bêtises.
J’ai aussi des alertes de position GPS avec mon iPhone pour rassurer madame.

Mettre ce produit au pilori me semble être un raccourci.