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Herman Toothroot
posté 11 Sep 2019, 12:30
Message #31


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Aucune nouveauté Mac cette année. Le MacPro modulaire sortira peut-être un jour ou à la Saint Glinglin mais les quelques utilisateurs pro résiduels des ordinateurs à la pomme, auront switché depuis longtemps. La vision de Steve Jobs bien différente de celle de Steve Wozniak a entrainé cet abandon du coeur de métier de la Firme. Des machines fermées non évolutives à l'obsolescence (courte?) programmée comme ces nouveaux Iphone non compatibles 5G .

Ce message a été modifié par Herman Toothroot - 11 Sep 2019, 12:36.


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MacPro 5.1, Macbooks Pros 2011, PowerMacs G5, G4, Ipods, Iphone, Canon Eos I Ds,et au grenier: Apple //c, Mac 128, Mac+, Mac II, PM 6400, PM 630, Quicktake, Newton,et une carte collector: celle du "Club Apple" .... et un Iphone 6 reconditionné.
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iAPX
posté 11 Sep 2019, 12:42
Message #32


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Citation (Herman Toothroot @ 11 Sep 2019, 07:30) *
Aucune nouveauté Mac cette année. Le MacPro modulaire sortira peut-être un jour ou à la Saint Glinglin mais les quelques utilisateurs pro résiduels des ordinateurs à la pomme, auront switché depuis longtemps. La vision de Steve Jobs bien différente de celle de Steve Wozniak a entrainé cet abandon du coeur de métier de la Firme. Des machines fermées non évolutives à l'obsolescence (courte?) programmée comme ces nouveaux Iphone non compatibles 5G .

Et pourquoi pas la 6G tant qu'à faire? laugh.gif


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iJOJO
posté 11 Sep 2019, 13:32
Message #33


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Les pauvres ont droit à des machines dépassées 👌🏻


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pc portable Asus a défaut d'avoir une portable Apple accessible et durable...


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zero
posté 11 Sep 2019, 13:48
Message #34


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Citation (greatpatton @ 11 Sep 2019, 16:49) *
La 5G n'apporte aucun avantage visible pour l'utilisateur final (en dehors d'un BP théorique plus élevée mais pour quel usage sur un mobile?)

Toi, tu es du genre à nier n'importe quelle évidence tant que ça ne cadre pas avec ce que tu penses, hein !

Citation (Lionel)
tout cela ne change rien au fait que l'appareil reste en 4G et qu'il faudra attendre 2020 pour voir arriver la 5G et ses avantages. C'est certainement ce qui assurera le succès au modèle le moins cher pour ceux qui, obligés de changer d'iPhone, n'investiront pas une fortune dans un modèle 4G.

Mais oui bien sûr les gens sont si bêtes qu'ils vont prendre un nouveau iphone à plus de 800 euro pour patienter à peine un an.

Ce message a été modifié par zero - 11 Sep 2019, 13:55.
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otto87
posté 11 Sep 2019, 14:01
Message #35


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Citation (zero @ 11 Sep 2019, 14:48) *
Citation (greatpatton @ 11 Sep 2019, 16:49) *
La 5G n'apporte aucun avantage visible pour l'utilisateur final (en dehors d'un BP théorique plus élevée mais pour quel usage sur un mobile?)

Toi, tu es du genre à nier n'importe quelle évidence tant que ça ne cadre pas avec ce que tu penses, hein !


Marrant, ton commentaire semble t'aller comme un gant! laugh.gif

Allez, un petit effort, expliques nous ce pourquoi la 5G t'es nécessaire en justifiant en quoi ça révolutionnerai ta vie par rapport à la 4G.


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Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
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zero
posté 11 Sep 2019, 14:05
Message #36


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Citation (otto87 @ 11 Sep 2019, 22:01) *
Citation (zero @ 11 Sep 2019, 14:48) *
Citation (greatpatton @ 11 Sep 2019, 16:49) *
La 5G n'apporte aucun avantage visible pour l'utilisateur final (en dehors d'un BP théorique plus élevée mais pour quel usage sur un mobile?)

Toi, tu es du genre à nier n'importe quelle évidence tant que ça ne cadre pas avec ce que tu penses, hein !


Marrant, ton commentaire semble t'aller comme un gant! laugh.gif

Allez, un petit effort, expliques nous ce pourquoi la 5G t'es nécessaire en justifiant en quoi ça révolutionnerai ta vie par rapport à la 4G.

Greatpatton a dit : "La 5G n'apporte aucun avantage visible pour l'utilisateur final" et non pas : "La 5G est nécessaire". wink.gif

Edit : Tiens regarde ce lien pour connaitre la différence (qui sera bien visible) !

Ce message a été modifié par zero - 11 Sep 2019, 14:11.
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Xdave
posté 11 Sep 2019, 14:08
Message #37


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Citation (martremblay @ 11 Sep 2019, 11:54) *
Citation (Eagle Kiss @ 11 Sep 2019, 08:12) *
Le MBP 16" n'était qu'une rumeur ?

Encore un gros planté pour Mi-Cho-Ko !
Mais il ne manquera pas de répéter qu'il va arriver, ce qui fait que le jour ou ça se fera, il passera pour un devin…


C'est le traditionnel keynote "iPhone/iOS (et TVOS etc); le Mac c'est pour plus tard.
Un autre événement avec MacPro, Nouveaux MBPs etc… d'autant que Catalina c'est pour octobre d'après le site d'Apple.
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iAPX
posté 11 Sep 2019, 14:10
Message #38


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Inénarrable le lien de @Zero pour indiquer les avantages de la 5G: demain on rase gratos, du bon bourrage de mou!

Ce message a été modifié par iAPX - 11 Sep 2019, 14:11.


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zero
posté 11 Sep 2019, 14:13
Message #39


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Tiens IAPX, si tu préfères :
https://fr.wikipedia.org/wiki/5G
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iAPX
posté 11 Sep 2019, 14:17
Message #40


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Citation (zero @ 11 Sep 2019, 09:13) *
Tiens IAPX, si tu préfères :
https://fr.wikipedia.org/wiki/5G

"Le débit à Shenzhen est au minimum 10 fois plus important que la 4G, oscillant entre 1 et 3 Gbit/s." - Wikipedia

Le débit de la 4G peut aller au-dessus de 1Gb/s, il ne faut pas croire le blablah commercial qui est mis sur Wikipedia par les opérateurs et autres acteurs du marché.
Mais sûr et certain, on a besoin de plus de 1Gb/s surtout sur un smartphone laugh.gif

Quand je pense que j'ai 40Mb/s chez moi et que c'est amplement suffisant (et bien plus rapide que ma connexion 4G théoriquement 20X plus rapide), et au bureau on a gentiment 300Mb/s pour une trentaine de personne en général sans jamais aucun ralentissement (et on streame musique et vidéos!).
Il y a confusion entre vitesse théorique maximale permise et qualité de la connexion bien plus liée aux pertes de paquet qu'à cette vitesse ou même la latence (TCP/IP gère ça très bien la latence sur une liaison de qualité!)

Et pour la latence elle est de toute façon négligeable en 5G et en 4G : lire ici.

Ce message a été modifié par iAPX - 11 Sep 2019, 14:27.


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otto87
posté 11 Sep 2019, 14:34
Message #41


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Citation (zero @ 11 Sep 2019, 15:05) *
Edit : Tiens regarde ce lien pour connaitre la différence (qui sera bien visible) !


Tu ne réponds à rien...Que vas tu faire avec un débit pareil?
Regarder du 8K alors même qu'il n'existe encore aucun produit de la pomme avec la résolution nécessaire pour l'afficher?
Une baisse de latence qui se traduira par quelques millisecondes au chargement d'une page, fantastique!
A moins que tu ne veuilles frager plus vite à fortnite... sacré progrès pour l'humanité laugh.gif

Il y a bien un avantage, en avoir une plus grosse!

Ce message a été modifié par otto87 - 11 Sep 2019, 14:43.


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fxn
posté 11 Sep 2019, 14:47
Message #42


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comme d'hab, petite analyse fielleuse, biaisée et plutôt perverse qui a généré son lot de suiveurs aigris...


la 5G .... smile.gif

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STRyk
posté 11 Sep 2019, 14:52
Message #43


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Citation (Herman Toothroot @ 11 Sep 2019, 11:28) *
Apple ne fabriquait il pas des ordinateurs, "autrefois"? Il devrait s'en souvenir .Car des montres et des téléphones au prix démentiels, non merci !

Voilà, tu as résumé ce que je pense ! laugh.gif


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Apple MacPro 3.1 : 2x3ghz, RAM 24Go, 2x3To, 2xSSD, ATI Radeon HD 5770, OSX 10.6.8
Apple MacBookPro 8.1 : 2.7Ghz, RAM 8Go, 2x1To, OSX 10.6.8
Apple Mac G4 DA : 1.33Ghz, RAM 1.5Go, Zip250, Raid0 2x250Go, GeForce Ti, AudioMedia III, DC30+, OS9 & OSX
Hachintosh HP XW4600 : Intel C2D E8400, RAM 3x1Go, HD 250Go, 64Bits, NVidia Quadro FX 380, Mac OSX v10.6.8 Cherche à activer la carte Reseau d'origine BSM5755
Hachintosh HP Compaq Pro 6300 SFF : Intel i7-3770, RAM 2x4Go 1600, HD 160Go, 64Bits, nVidia Quadro K600, Mac OSX v10.13.6 & Windows 10

OS9 & OSX 10.6.8 ARE STILL ALIVE !
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zero
posté 11 Sep 2019, 14:56
Message #44


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Citation (otto87 @ 11 Sep 2019, 22:34) *
Citation (zero @ 11 Sep 2019, 15:05) *
Edit : Tiens regarde ce lien pour connaitre la différence (qui sera bien visible) !


Tu ne réponds à rien...Que vas tu faire avec un débit pareil?
Regarder du 8K alors même qu'il n'existe encore aucun produit de la pomme avec la résolution nécessaire pour l'afficher?
Une baisse de latence qui se traduira par quelques millisecondes au chargement d'une page, fantastique!
A moins que tu ne veuilles frager plus vite à fortnite... sacré progrès pour l'humanité laugh.gif

Il y a bien un avantage, en avoir une plus grosse!

OK, j'ai compris. Toi, tu es du genre à nier n'importe quelle évidence tant que ça ne cadre pas avec ce que tu penses.
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otto87
posté 11 Sep 2019, 15:05
Message #45


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Citation (zero @ 11 Sep 2019, 15:56) *
Citation (otto87 @ 11 Sep 2019, 22:34) *
Citation (zero @ 11 Sep 2019, 15:05) *
Edit : Tiens regarde ce lien pour connaitre la différence (qui sera bien visible) !


Tu ne réponds à rien...Que vas tu faire avec un débit pareil?
Regarder du 8K alors même qu'il n'existe encore aucun produit de la pomme avec la résolution nécessaire pour l'afficher?
Une baisse de latence qui se traduira par quelques millisecondes au chargement d'une page, fantastique!
A moins que tu ne veuilles frager plus vite à fortnite... sacré progrès pour l'humanité laugh.gif

Il y a bien un avantage, en avoir une plus grosse!

OK, j'ai compris. Toi, tu es du genre à nier n'importe quelle évidence tant que ça ne cadre pas avec ce que tu penses.

Tellement évident que tu n'arrives pas à l'expliquer! laugh.gif Du même niveau que fxn!


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_Panta
posté 11 Sep 2019, 15:06
Message #46


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Citation (otto87 @ 11 Sep 2019, 09:41) *
Quand à l’intérêt, c'est la question que je me pose : tu compte envoyer des giga octect toutes les 3 minutes?

C'est ce qu'on me demandait quand j'ai updaté mon modem RTC 28.000 bauds contre un 56k smile.gif
Le débit crée les usages , et non pas l'inverse.


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- Macbook Pro TouchBar 15" T1 - 512GB/core [email protected],7Ghz
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iAPX
posté 11 Sep 2019, 15:08
Message #47


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Citation (_Panta @ 11 Sep 2019, 10:06) *
Citation (otto87 @ 11 Sep 2019, 09:41) *
Quand à l’intérêt, c'est la question que je me pose : tu compte envoyer des giga octect toutes les 3 minutes?

C'est ce qu'on me demandait quand j'ai updaté mon modem RTC 28.000 bauds contre un 56k smile.gif
Le débit crée les usages , et non pas l'inverse.

Ben justement, quelle application te nécessiterait à toi de passer de 1Gb/s (4G actuelle) à 3Gb/s (5G un jour plus tard) ?
Qu'est ce que 1Gb/s ne permet pas aujourd'hui?

J'en vois, et j'en ai eu, mais c'était pour des racks de serveurs, pas pour un smartphone!

Ce message a été modifié par iAPX - 11 Sep 2019, 15:08.


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zero
posté 11 Sep 2019, 15:11
Message #48


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Citation (iAPX @ 11 Sep 2019, 22:17) *
Quand je pense que j'ai 40Mb/s chez moi et que c'est amplement suffisant (et bien plus rapide que ma connexion 4G théoriquement 20X plus rapide), et au bureau on a gentiment 300Mb/s pour une trentaine de personne en général sans jamais aucun ralentissement (et on streame musique et vidéos!).
Il y a confusion entre vitesse théorique maximale permise et qualité de la connexion bien plus liée aux pertes de paquet qu'à cette vitesse ou même la latence (TCP/IP gère ça très bien la latence sur une liaison de qualité!)

Et pour la latence elle est de toute façon négligeable en 5G et en 4G : lire ici.

En tout cas, une chose est sûr c'est qu'il y a confusion entre mes dires et ce que vous avez compris. Le grand grand débit maximun de la 4G est moins que celui minimum de la 5G donc on verra forcément la différence. Après est-ce bien utile ou pas ça j'en n'ai pas parlé du tout. Les entreprises sont ravies en tout cas, elles vont tout faire pour rendre nos appareils encore plus dépendants du net et vont pouvoir pomper nos données encore plus vite.

Citation (otto87)
Tu ne réponds à rien...Que vas tu faire avec un débit pareil?

Ça ne te regarde pas. wink.gif

Ce message a été modifié par zero - 11 Sep 2019, 15:14.
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Fars
posté 11 Sep 2019, 15:12
Message #49


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Entierement satisfait de mon 6S pas sur de faire plus hormis la qualité des photos indeniable sur les 11 smile.gif
J'essaierai Apple TV+ car Netflix, je ne regarde plus depuis un petit moement, les series..... se ressemblent toutes et les films maison, a de rares exeptions sont bof......


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Raspberry Pi4 B / 4 Go Ram / SSD Samsung T5 500 Go Usb3 / Ventila Pi4 / Raspbian 10 (Buster) / boot SD Card / rootfs SSD (fait accessoirement office de serveur pour Apple TV 4)
Test ubuntu MATE 20.04 LTS version arm64 sur SDcard (Pi4), c'est pas mal, mais un peu mou par rapport a Buster.
MacBook 6,1 2009 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver)
MacBook Pro 8,1 2011 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver)
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greatpatton
posté 11 Sep 2019, 15:14
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Citation (zero @ 11 Sep 2019, 15:05) *
Citation (otto87 @ 11 Sep 2019, 22:01) *
Citation (zero @ 11 Sep 2019, 14:48) *
Citation (greatpatton @ 11 Sep 2019, 16:49) *
La 5G n'apporte aucun avantage visible pour l'utilisateur final (en dehors d'un BP théorique plus élevée mais pour quel usage sur un mobile?)

Toi, tu es du genre à nier n'importe quelle évidence tant que ça ne cadre pas avec ce que tu penses, hein !


Marrant, ton commentaire semble t'aller comme un gant! laugh.gif

Allez, un petit effort, expliques nous ce pourquoi la 5G t'es nécessaire en justifiant en quoi ça révolutionnerai ta vie par rapport à la 4G.

Greatpatton a dit : "La 5G n'apporte aucun avantage visible pour l'utilisateur final" et non pas : "La 5G est nécessaire". wink.gif

Edit : Tiens regarde ce lien pour connaitre la différence (qui sera bien visible) !


Donc oui comme dit dans mon message, la 5G présentent des avantages d'un point de vue gestion réseau, iot, etc., mais ils sont nuls d'un point de vue utilisateur d'un téléphone mobile. La latence (sous les 40ms chez mon opérateur) et la BP (300MB/s chez mon opérateur) actuels étant largement à même de supporter les besoins actuels et même ceux dans un futurs à plusieurs années.

Cite moi un seul avantage pour un utilisateur mobile (donc applications qui tourne sur un téléphone) à la 5G qui ne soit pas couvert par le 4G?

Maintenant pour la partie iot, la 5G présente de nombreux avantage que je vais être content de pouvoir utiliser dès que le plateforme auront des modem 5G abordable.


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amike
posté 11 Sep 2019, 15:19
Message #51


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Citation (jackie choun @ 11 Sep 2019, 10:26) *
[5G] Toutefois, un certain nombre d'acteur se sont préparés en installant déjà du matériel sur leurs antennes pour avoir une couverture 5G rapidement. Je pense d'ailleurs que la technologie sera celle qui sera la plus vite déployée.

Quels acteurs ? Quelle technologie ?

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zero
posté 11 Sep 2019, 15:23
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Citation (greatpatton @ 11 Sep 2019, 23:14) *
Cite moi un seul avantage pour un utilisateur mobile (donc applications qui tourne sur un téléphone) à la 5G qui ne soit pas couvert par le 4G?

Un seul ? Facile : Utiliser Tor sans devoir attendre une plombe pour la connexion et pour surfer sur certaines pages.
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otto87
posté 11 Sep 2019, 15:24
Message #53


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Citation (_Panta @ 11 Sep 2019, 16:06) *
Citation (otto87 @ 11 Sep 2019, 09:41) *
Quand à l’intérêt, c'est la question que je me pose : tu compte envoyer des giga octect toutes les 3 minutes?

C'est ce qu'on me demandait quand j'ai updaté mon modem RTC 28.000 bauds contre un 56k smile.gif
Le débit crée les usages , et non pas l'inverse.


C'est généralement vrai sauf qu'ici c'est une avancée qui est disproportionné par rapport à ce que ton hardware peut faire. Ça reviendrait a avoir un ssd qui fait du 20 Go par secondes ou 10 To de RAM : aucune différence à l'usage sauf quelques très très très rares pro...


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greatpatton
posté 11 Sep 2019, 15:29
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Citation (zero @ 11 Sep 2019, 16:23) *
Citation (greatpatton @ 11 Sep 2019, 23:14) *
Cite moi un seul avantage pour un utilisateur mobile (donc applications qui tourne sur un téléphone) à la 5G qui ne soit pas couvert par le 4G?

Un seul ? Facile : Utiliser Tor sans devoir attendre une plombe pour la connexion et pour surfer sur certaines pages.


C'est un gag? Faut mettre à jour ton modem GPRS....
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iAPX
posté 11 Sep 2019, 15:29
Message #55


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Citation (zero @ 11 Sep 2019, 10:23) *
Citation (greatpatton @ 11 Sep 2019, 23:14) *
Cite moi un seul avantage pour un utilisateur mobile (donc applications qui tourne sur un téléphone) à la 5G qui ne soit pas couvert par le 4G?

Un seul ? Facile : Utiliser Tor sans devoir attendre une plombe pour la connexion et pour surfer sur certaines pages.

C'est Tor qui est extrêmement lent et ça n'a aucun rapport avec la bande-passante de ta connexion, ni sur les 2ms de latence séparant 4G de la future 5G.
C'est pas en mettant un plus gros robinet que l'eau coulera plus vite wink.gif


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otto87
posté 11 Sep 2019, 15:31
Message #56


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Citation (zero @ 11 Sep 2019, 16:23) *
Citation (greatpatton @ 11 Sep 2019, 23:14) *
Cite moi un seul avantage pour un utilisateur mobile (donc applications qui tourne sur un téléphone) à la 5G qui ne soit pas couvert par le 4G?

Un seul ? Facile : Utiliser Tor sans devoir attendre une plombe pour la connexion et pour surfer sur certaines pages.


Dommage, la lenteur de tor n'a pas grand chose avoir avec la vitesse de ta connexion... C'est inhérent avec son fonctionnement, les quelques millisecondes de latence gagné avec la 5G n'y changeront quasiment rien...

Barbecued by iAPX biggrin.gif

Ce message a été modifié par otto87 - 11 Sep 2019, 15:32.


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zero
posté 11 Sep 2019, 15:33
Message #57


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Citation (iAPX @ 11 Sep 2019, 23:29) *
C'est Tor qui est extrêmement lent et ça n'a aucun rapport avec la bande-passante de ta connexion, ni sur les 2ms de latence séparant 4G de la future 5G.
C'est pas en mettant un plus gros robinet que l'eau coulera plus vite wink.gif

Alors pourquoi c'est 10 fois plus rapide sur mon PC gros malin ?


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greatpatton
posté 11 Sep 2019, 15:37
Message #58


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Citation (zero @ 11 Sep 2019, 16:33) *
Citation (iAPX @ 11 Sep 2019, 23:29) *
C'est Tor qui est extrêmement lent et ça n'a aucun rapport avec la bande-passante de ta connexion, ni sur les 2ms de latence séparant 4G de la future 5G.
C'est pas en mettant un plus gros robinet que l'eau coulera plus vite wink.gif

Alors pourquoi c'est 10 fois plus rapide sur mon PC gros malin ?


Ton opérateur mobile shape à fond Tor?
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zero
posté 11 Sep 2019, 15:44
Message #59


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J'ai pourtant changé d'opérateur il y a trois. Il y a eu presque aucun changement. Mon PC n'est pas un foudre de guerre pourtant, il a presque 10 ans et la carte vidéo l'Intel interne car la nvdia a cramée. C'est beaucoup plus rapide aussi sur mon Mac mini. (connexion 100mb partagée en plus)
Mon smartphone est flambant neuf lui.

Ce message a été modifié par zero - 11 Sep 2019, 15:48.
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otto87
posté 11 Sep 2019, 15:51
Message #60


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Citation (zero @ 11 Sep 2019, 16:44) *
J'ai pourtant changé d'opérateur il y a trois. Il y a eu presque aucun changement. Mon PC n'est pas un foudre de guerre pourtant, il a presque 10 ans et la carte vidéo l'Intel interne car la nvdia a cramée. C'est beaucoup plus rapide aussi sur mon Mac mini. (connexion 100mb partagée en plus)


Tu pourrais avoir la plus grosse config du futur mac pro connecté sur un nœud rénater 100 Gbit/s que ça ne changerait rien à la vitesse de tor...

Ce message a été modifié par otto87 - 11 Sep 2019, 15:51.


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