France Télécom coupe des investissements dans les zones rurales, Réactions à la publication du 03/04/2012

[Lionel]

Comme vous le savez, la concurrence de plus en plus féroce sur le marché mobile inquiète beaucoup les opérateurs déjà en place comme France Télécom. La société sait qu'elle gagnera moins d'argent sur le marché de la téléphonie 3G après avoir été mise en concurrence sur l'ADSL et a dû prendre d'importantes décisions liées à la nouvelle donne. La première a été l'annonce de l'accélération des investissements sur la 4G. 
Elle fera aussi des économies bien entendu, et pour au moins l'une de ses décisions, ce sont les zones rurales qui vont en pâtir. La société a annoncé avoir annulé un investissement programmé qui visait à moderniser des équipements en zones rurales et éliminer des multiplexeurs, afin d'améliorer de manière significative les débits ADSL de 86 000 foyers situés loin des grandes villes.
Ces derniers devront donc attendre un hypothétique déploiement de la fibre optique pour avoir droit aux services permis par l'internet haut débit. Il y a d'ailleurs fort à craindre que la guerre actuelle sur la téléphonie mobile ne ralentisse globalement les améliorations sur l'Internet fixe, qui n'est plus la priorité pour les opérateurs.
Par Lionel

[bretoche]

Peut-être une solution est d'éclater France Télécom en 2 sociétés indépendantes, l'une chargée du réseau 3G, 4G ou ADSL (le réseau lui-même : ADSL & Téléphonie fixe , terminaux, fibres, câbles, jusqu'au client final ou antennes) et une autre de la partie exploitation ou commerciale à l'image de RTE & EDF ou RFF & SNCF, voire SNCF et les Régions pour les TER (ou RER).

Si un client (l'exploitant ou le chargé d'exploitation) veut améliorer un service, très bien, mais il participe à l'investissement et/ou participe au comblement du déficit réel du chargé de réseau. Je pense qu'avoir X réseaux parce qu'il y a X société est une grosse erreur (cas de la téléphonie mobile avec les antennes par exemple). Ce n'est pas qu'il y a X fournisseurs d'énergie qu'il y a X réseau à haute tension ou basse tension. Heureusement.

Ce message a été modifié par bretoche - 3 Apr 2012, 05:54.

[chartz]

Dis-donc tu habiterais pas en ville, toi ?

La seule solution c'est le service public... C'est comme ça que tout à commencé. La privatisation a creusé les injustices.
Pourquoi mon ADSL à 512k me coûte 30€ sans AUCUN service, pas même le téléphone (je paye toujours mon abonnement FT), hein ?
Par contre, la 3G passe plein pot ! N'importe quoi.

Pire : nous sommes à 1km d'une récente autoroute (A39) pré-équipée en fibre, non utilisée.


Ce message a été modifié par chartz - 3 Apr 2012, 06:15.

[Iyhel]

Lol, genre les zones rurales les intéressaient jusque là... Ça fait malheureusement très longtemps que ça n'est plus le cas ! Et avant d'améliorer l'ADSL ou d'amener la fibre dans les trous paumés comme chez moi, qu'on commence d'abord par amener l'ADSL là où il n'est pas encore.

Enfin pour ça il faudrait une vraie politique publique de développement des infrastructures et vu la conjoncture c'est pas pour demain.

[Oyinko]

La 4G ne pourrait elle pas être une solution ? Ici aux USA, nous avons des débits indécents en mobile. De l'ordre de 15-20 mbits.

[Tiger59]

Dis-donc tu habiterais pas en ville, toi ?

La seule solution c'est le service public... C'est comme ça que tout à commencé. La privatisation a creusé les injustices.
Pourquoi mon ADSL à 512k me coûte 30€ sans AUCUN service, pas même le téléphone (je paye toujours mon abonnement FT), hein ?
Par contre, la 3G passe plein pot ! N'importe quoi.

Pire : nous sommes à 1km d'une récente autoroute (A39) pré-équipée en fibre, non utilisée.

Vivre en ville ou a la campagne a son lot d'avantages/inconvénients (circulation, polution coté inconvénient ville, eloignement, débit ADSL coté inconvénient campagne )...
Mais comme toujours, on veut le beurre, l'argent du beurre, la fille du laitier et si possible gratuitement

Perso, je suis à la campagne à 10km d'une "grande" ville...
C'est un choix...
Je ne me plaint pas...

[bretoche]

Dis-donc tu habiterais pas en ville, toi ?

La seule solution c'est le service public... C'est comme ça que tout à commencé. La privatisation a creusé les injustices.
Pourquoi mon ADSL à 512k me coûte 30€ sans AUCUN service, pas même le téléphone (je paye toujours mon abonnement FT), hein ?
Par contre, la 3G passe plein pot ! N'importe quoi.

Pire : nous sommes à 1km d'une récente autoroute (A39) pré-équipée en fibre, non utilisée.

Je suis en ville, mais pour la fibre, je fais tintin. On privatise à tout va pour des coûts plus élevés et un service moindre. Et pour ce qui est télécom, c'est quasi du chacun pour soi.
Ce n'est pas que tu as un pré équipement à côté que tu seras équipé malheureusement.
Service public ? C'est un un gros mot ça !
Pour équiper la campagne, il faut que quelqu'un paye ; ça peut être l'Etat, mais ne pas compter là dessus avec le petit bonhomme actuel !

[GhisDiem]

Augmenter la fracture sociale, ben c'est normal tout ça !!!
Nous n'avons pas tous choisi la campagne par esprit bucolique !!! Vivre à l'écart est pénalisant à bien des niveaux. Se déplacer, trouver un emploi, faire ses courses, faire ses démarches administratives, bref, un français de seconde zone si ça continue… La banlieue de la banlieue…
Nous payons cher pour notre isolement. Abonnement FT plus abonnement FAI qui nous convient, sans TV, avec des débits moyens payés au prix fort… Dire qu'il n'est plus possible de se passer d'internet, et portable !!! Dommage, je me serais bien isolée encore plus moi !!!

Merci FT, je t'ai quitté pour le portable, vivement que je te quitte définitivement pour le reste… 

[bretoche]

La 4G ne pourrait elle pas être une solution ? Ici aux USA, nous avons des débits indécents en mobile. De l'ordre de 15-20 mbits.

Oui, pour la 4G comme palliatif à l'ADSL, mais cela dépendra du prix pratiqué.

[peromenos]

Bonjour,

France Télécom prévoyait d’investir 60 millions d’euros pour 86 000 lignes...

... "le groupe France Télécom - détenu à plus de 25% par l’Etat et le Fonds Stratégique d’Investissements- doit verser près de 9 milliards d’euros de dividendes à ses actionnaires pour 2011, et compte en verser près de 8 milliards pour 2012" dixit Hervé Maurey, sénateur de l’Eure et Vice-président de la commission de l’économie, du développement durable et de l’aménagement du territoire.

[almux]

Décidément, il y en a que pour les amateurs de pandémies!

[karlitomac]

Je n'approuve pas ce que fait FT, mais c'était une conséquence prévisible de l'arrivée de Free. Les marges diminuent au profit du consommateur: les investissements diminuent...
La solution à long terme ne pouvait plus être le service public (la nationalisation de FT est improbable), cependant l'état peut légalement forcer les opérateur à investir dans les zones rurales. Pas tous les opérateurs ont besoin d'investir, un seulement, puis il partage son réseau (ça se fait déjà en ADSL et réseau mobile).

[2012]

Je n'approuve pas ce que fait FT, mais c'était une conséquence prévisible de l'arrivée de Free. Les marges diminuent au profit du consommateur: les investissements diminuent...
La solution à long terme ne pouvait plus être le service public (la nationalisation de FT est improbable), cependant l'état peut légalement forcer les opérateur à investir dans les zones rurales. Pas tous les opérateurs ont besoin d'investir, un seulement, puis il partage son réseau (ça se fait déjà en ADSL et réseau mobile).

Nawak, Free a bon dos ! ( Orange est le seul a profiter de l’arrivée de Free sur le marché mobile : Free leur paye plus d’un milliard, apparemment, tu n’as pas tout suivi...)
La vérité est que la privatisation du groupe sert plus le profit que l’intérêt général !
La privatisation de France Telecom ... on voit que la vision privée ne suit plus du tout le chemin du service publique !
Et dire qu’ils ont été condamné en 2007 au niveau européen pour abus de position dominante sur le marché de l’Adsl... ( condamné une 1ere fois en France en 2003 )
Et dire qu’ils ne proposent m^me pas de tarifs inférieurs pour leurs abonnés en zone rurale non dégroupée... ( j’ai un ami dans une de ces zones noires, bilan : débit pourri, pas de services tv possibles ( du au débit ), facture identique à ceux qui ont la totale ! Orange, certes, propose le service Tv via un lien satellite, mais parabole, cellule et installation à la charge du client, no comments )

La 4g, c’est surtout un moyen pour les opérateurs historiques de reprendre à terme la main sur les clients des providers internet !
Si en 4g, ils fournissent la possibilité d’utiliser les lignes comme les actuelles clefs 3g, fort a parier, qu’alliant débit et mobilité, ces 86000 clients lésés se tournent vers ces offres ( moyennant hausse de prix et engagement évidement ! )

Ce message a été modifié par 2012 - 3 Apr 2012, 07:52.

[grogeek]

Décidément, il y en a que pour les amateurs de pandémies!

?????????


Je comprend mieux maintenant pourquoi la Suisse est le seul pays au monde qui répond OUI quand on leur demande d'augmenter les impôts....

Ce message a été modifié par grogeek - 3 Apr 2012, 07:31.

[shawnscott]

L'un des programmes phares de la Commission européenne est le Digital Agenda qui a pour but, entre autres, de développer le haut débit en Europe avec des subventions prévues à la clé. Espérons que cela incite les opérateurs français à améliorer la vitesse de leur réseau.

[Alizés]

Et que font nos autorités publiques pour défendre nos régions? C'est à elles de réagir et de prendre les éventuelles mesures qui s'imposent devant de telles annonces, non? Et dire que notre gouvernement détient toujours un capital majoritaire chez FT...
Plus j'entends parler de ce genre de pratiques et plus je me conforte dans l'idée que j'ai drôlement bien fait de rendre ma carte d'électrice voilà déjà 5 ans pour ne plus jamais la renouveler... C'est vraiment lamentable.

Ce message a été modifié par Alizés - 3 Apr 2012, 08:34.

[zorphil]

Et que font nos autorités publiques pour défendre nos régions? C'est à elles de réagir devant de telles annonces, non? Et dire que notre gouvernement détient toujours un capital majoritaire chez FT. Plus j'entends parler de ce genre de pratiques et plus je me conforte dans l'idée que j'ai drôlement bien fait de rendre ma carte d'électrice voilà déjà 5 ans pour ne plus jamais la renouveler... C'est vraiment lamentable.

Voter n'est effectivement plus une démarche très constructive vu l'état de soumission de la politique à la finance... On ne fait que choisir le costume du pantin qui fera semblant de diriger le destin d'un pays.
Pour les accès au Net, il y a aussi le satellite... Les prix vont vous sembler chers à vous, Français, mais à moi, Belge, c'est dans la "norme"... Les vitesses, elles, sont, pour moi, extraordinaires.
http://www.internetparsatellite.net/index.php/t/4

[Zekje]

/mode troll on

au train ou vont les choses, il suffira de mettre un routeur 4G dans le NRA des campagnes pour avoir du tres haut débit ....

/mode troll off

[mocker]

Et que font nos autorités publiques pour défendre nos régions? C'est à elles de réagir devant de telles annonces, non? Et dire que notre gouvernement détient toujours un capital majoritaire chez FT. Plus j'entends parler de ce genre de pratiques et plus je me conforte dans l'idée que j'ai drôlement bien fait de rendre ma carte d'électrice voilà déjà 5 ans pour ne plus jamais la renouveler... C'est vraiment lamentable.

Voter n'est effectivement plus une démarche très constructive vu l'état de soumission de la politique à la finance... On ne fait que choisir le costume du pantin qui fera semblant de diriger le destin d'un pays.
Pour les accès au Net, il y a aussi le satellite... Les prix vont vous sembler chers à vous, Français, mais à moi, Belge, c'est dans la "norme"... Les vitesses, elles, sont, pour moi, extraordinaires.
http://www.internetparsatellite.net/index.php/t/4

Ou on démarre une conversation sur le vote et les présidentielles, ou bien Lionel, tu interviens tout de suite. Moi aussi j'ai plein de trucs à dire et notamment sur les zozos plein d'eux-mêmes qui "rendent" leur carte d'élécteur comme s'ils étaient dans la Résistance. Pfff... Le non-choix comme idéal. Mais je respecte les consignes, même quand ça me brûle, je ne démarre pas sur la Politique. Merci.

[Jack the best]

Je coupe en deux la citation :

Et que font nos autorités publiques pour défendre nos régions? C'est à elles de réagir et de prendre les éventuelles mesures qui s'imposent devant de telles annonces, non? Et dire que notre gouvernement détient toujours un capital majoritaire chez FT...

Ben justement, il faut voter et pas seulement aux régionales pour faire savoir ce que tu en penses !

Plus j'entends parler de ce genre de pratiques et plus je me conforte dans l'idée que j'ai drôlement bien fait de rendre ma carte d'électrice voilà déjà 5 ans pour ne plus jamais la renouveler... C'est vraiment lamentable. P...! Mais foutez leur un bon 50% d'abstentionnisme à tous ces cons, au lieu de vous précipiter moutonneusement sur du "vote sanction" plus dangereux qu'autre chose. Ca leur apprendra! Et ceci quel que soit leurs appartenances. Y'en a vraiment marre...

La carte d'électeur n'est pas obligatoire pour voter ! Le fait de renvoyer ta carte d'électrice (à qui d'ailleurs ?) doit réjouir au plus haut point la personne (sans doute du bord opposé à tes idées !) à qui tu l'as renvoyée ! Elle doit se dire :«Encore une opposante de moins !»

On ne peut pas se contenter de râler et de vitupérer ceux qui nous gouvernent !



Cela dit, personnellement j'attends des prochains scrutins la mise en avant de l'intérêt général (par des re-nationalisations s'il le faut !) et la mise en veilleuse de l'intérêt particulier des

• actionnaires
• rentiers
• assureurs
• banquiers
• …

Liste non exhaustive !


Edit : Le post de mocker est arrivé entre-temps ! Je n'irai donc pas plus avant dans cette voie.

Ce message a été modifié par Jack the best - 3 Apr 2012, 08:54.

[pappysven]

Je plussois Mocker.
Déjà que les votes blancs sont pas comptabilisé, que l'abstention ça fait belle lurette que tout el monde s'assoit dessus, alors ne plus être inscrit sur les listes electorales ... encore plus fort

Sinon faut pas se leurrer, ça fait belle lurette que free à quasi arrêté son déploiement fibre optique (Niel aime pas trop qu'on parle du sujet d'ailleurs, pas bon pour son image de trublion (pantouflard) ). SFR et Orange déployaient encore pas mal dans les zones denses, mais ne rêvons pas, cette période est belle est bien termninèe.
Les opérateurs vont avancer maintenant a reculons à coup de triques de l'état (et nier que l'arrivèe de free n'y est pour rien serait mal connaître le marché).

Pour les débits faibles en "campagne", la norme VDSL a été autoriséèe par l'arcep, reste au opérateur à la déployer.
Chez SFR, l'investissement serait lourd, car il faut changer les box. Chez free, la nouvelle box le gére, il y a juste les modifs à faire côté DSLAM... on attend toujours.

Quoi qu'il en soit niveau déploiement, le marché va se ralentir dans certains domaines.
Il ne faurt pas rêver, baisse des prix = baisse des investissements.

[chartz]

Ah moi je suis preneur, j'ai pas de "box", de toute façon... Juste un vieux routeur Thomson depuis 10 ans !
C'est quoi le VDSL ?
Ça veut dire quoi "je plussois" ?

Ce message a été modifié par chartz - 3 Apr 2012, 09:13.

[Oliv333]

Bonjour,

France Télécom prévoyait d’investir 60 millions d’euros pour 86 000 lignes...

... "le groupe France Télécom - détenu à plus de 25% par l’Etat et le Fonds Stratégique d’Investissements- doit verser près de 9 milliards d’euros de dividendes à ses actionnaires pour 2011, et compte en verser près de 8 milliards pour 2012" dixit Hervé Maurey, sénateur de l’Eure et Vice-président de la commission de l’économie, du développement durable et de l’aménagement du territoire.

+1
La rémunération du secteur financier est le cancer qui ronge l'économie réelle
Moins de 1/100 de ce qu'il est prévu de verser aux actionnaires c'est déjà trop ...

[pappysven]

Ah moi je suis preneur, j'ai pas de "box", de toute façon... Juste un vieux routeur Thomson depuis 10 ans !
C'est quoi le VDSL ?
Ça veut dire quoi "je plussois" ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/VDSL2
http://fr.wiktionary.org/wiki/plussoyer

mais surtout: www.google.com

[Medine]

Je plussois Mocker.
Déjà que les votes blancs sont pas comptabilisé, que l'abstention ça fait belle lurette que tout el monde s'assoit dessus, alors ne plus être inscrit sur les listes electorales ... encore plus fort

Sinon faut pas se leurrer, ça fait belle lurette que free à quasi arrêté son déploiement fibre optique (Niel aime pas trop qu'on parle du sujet d'ailleurs, pas bon pour son image de trublion (pantouflard) ). SFR et Orange déployaient encore pas mal dans les zones denses, mais ne rêvons pas, cette période est belle est bien termninèe.
Les opérateurs vont avancer maintenant a reculons à coup de triques de l'état (et nier que l'arrivèe de free n'y est pour rien serait mal connaître le marché).

Pour les débits faibles en "campagne", la norme VDSL a été autoriséèe par l'arcep, reste au opérateur à la déployer.
Chez SFR, l'investissement serait lourd, car il faut changer les box. Chez free, la nouvelle box le gére, il y a juste les modifs à faire côté DSLAM... on attend toujours.

Quoi qu'il en soit niveau déploiement, le marché va se ralentir dans certains domaines.
Il ne faurt pas rêver, baisse des prix = baisse des investissements.

Nuance, l'ARCEP a annoncé faire des essais sur le VDSL, pour l'instant il n'y a eu aucune autorisation. D'ailleurs, cela n'aidera pas les lignes situées en campagne, le VDSL devient initule après une longueur de ligne de 2000m.

[Drakko]

Dis-donc tu habiterais pas en ville, toi ?

La seule solution c'est le service public... C'est comme ça que tout à commencé. La privatisation a creusé les injustices.
Pourquoi mon ADSL à 512k me coûte 30€ sans AUCUN service, pas même le téléphone (je paye toujours mon abonnement FT), hein ?
Par contre, la 3G passe plein pot ! N'importe quoi.

Pire : nous sommes à 1km d'une récente autoroute (A39) pré-équipée en fibre, non utilisée.

La fibre optique est enterrée à 20 mètres de ma maison, mais c'est le réseau régional. Je n'y ai donc pas le droit

Par contre, mon NRA va être linké au NRO, ça lui fera du bien

[chartz]

Ah moi je suis preneur, j'ai pas de "box", de toute façon... Juste un vieux routeur Thomson depuis 10 ans !
C'est quoi le VDSL ?
Ça veut dire quoi "je plussois" ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/VDSL2
http://fr.wiktionary.org/wiki/plussoyer

mais surtout: www.google.com

Ouais, pas joli ce verbe...
Merci pour les liens !

Ce message a été modifié par chartz - 3 Apr 2012, 09:21.

[GregWar]

Et que font nos autorités publiques pour défendre nos régions? C'est à elles de réagir et de prendre les éventuelles mesures qui s'imposent devant de telles annonces, non? Et dire que notre gouvernement détient toujours un capital majoritaire chez FT...
Plus j'entends parler de ce genre de pratiques et plus je me conforte dans l'idée que j'ai drôlement bien fait de rendre ma carte d'électrice voilà déjà 5 ans pour ne plus jamais la renouveler... C'est vraiment lamentable.

Comme toi... elles parlent, beaucoup, sans trop savoir, et au moment d'assumer leur rôle au sein de la société elles se cherchent une excuse pour ne pas être responsable

Plus sérieusement, c'est pas le sujet, c'est terrain glissant... et la France est un beau pays, mais il reste encore 4 ou 5 problèmes plus importants que la fracture numérique de Castelmoron-d'Albret, non ?

[2012]

Quoi qu'il en soit niveau déploiement, le marché va se ralentir dans certains domaines.
Il ne faurt pas rêver, baisse des prix = baisse des investissements.

LOL; ils se sont gavés pendant 10 ans avec le soutient de l’état, et maintenant il faudrait comprendre/admettre baisse des prix = baisse de l’investissement !
Quand on acquiesce sur ce genre de comportement, il ne reste pas grand chose à espérer, si ce n’est plus de plus dans le pire du pire.
Les principes de l’économie sont décidément enseignés et/ou compris de manière bien surprenante de nos jours...
La génération Golden boys traders a porté des fruits inespérés...

Ce message a été modifié par 2012 - 3 Apr 2012, 09:28.

[marc_os]

Bonjour,

France Télécom prévoyait d’investir 60 millions d’euros pour 86 000 lignes...

... "le groupe France Télécom - détenu à plus de 25% par l’Etat et le Fonds Stratégique d’Investissements- doit verser près de 9 milliards d’euros de dividendes à ses actionnaires pour 2011, et compte en verser près de 8 milliards pour 2012" dixit Hervé Maurey, sénateur de l’Eure et Vice-président de la commission de l’économie, du développement durable et de l’aménagement du territoire.

Vous vouliez de la privatisation, vous l'avez !
Rien à foutre du service public ? Et bien y en a plus !
C'est ce que la majorité des français veut, non ?

La majorité des français croit aux billevesées sur les bienfaits de la sacro-sainte concurrence sensée résoudre tous nos maux, alors qu'au contraire elle est la conséquence du système économique capitaliste que la majorité des françasi veut.
Et bien comme disait l'autre, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre : Des actionnaires qui se gavent sur votre dos (tous les gentils investisseurs qui empochent l'argent qui provient des fruits de votre travail), de bon salaires (une partie est préemptée sous forme de dividende), des produits de qualité (il faut faire des économies), et un service public universel (chaque cabine téléphonique doit être rentable disait-on à une époque pour justifier leur enlèvement).....