Mise à jour iMac 2017 "de base"

[oeufmollet]

Bonjour

Mon père a un iMac de 2017 de base : 21.5 pouces, 2.3GHz, 8Go de RAM, et le HDD (pas le SSD).
Il est toujours en High Sierra, et problème, il ne peut plus accéder à la page factures d'Orange avec Safari. Pour dépanner j'ai installé FireFox et ça marche.

Je voulais voir si il pouvait mettre à jour le système, mais en faisant la recherche via le menu dans pomme, il n'y a rien.
J'ai cherché dans l'AppStore, j'ai trouvé macOs Ventura, mais je n'ai pas pris le temps de le télécharger pour l'instant.
A priori (d'après le site everymac), on peut mettre Ventura sur ce mac pas tout jeune.

Vous en pensez quoi ? est-ce que le passage de HighSierra à Ventura est possible sans étape intermédiaire, via l'install trouvée sur l'AppStore ?
ou il faut forcément passer par les versions intermédiaires ? dans ce cas, peut-être mieux de s'arrêter avant Ventura ou il ne sera pas trop gourmand ?

Bon, mon père n'est pas un bidouilleur ni un informaticien pressé, donc pas grave si ça va pas très vite, tant que ça fait ce qu'il demande.

Voila voila, en attendant il reste avec firefox

Merci pour vos retours.

[MacGregor74]

Bonjour,
Oui ce iMac est éligible à la dernière version "Ventura" , c'est certain que l'idéal serait de faire installer un disque SSD ou d'installer le systeme sur un SSD externe en Thunderbolt , car il sera un peu plus lent, mais en tout cas a jour sur la dernière version.
en tout cas tu peux passer directement de HS vers Ventura sans souci , une sauvegarde avant est toujours mieux.
télécharger macOS:
https://support.apple.com/fr-fr/HT211683

[oeufmollet]

Merci pour les infos.

Tiens, petit hors sujet : je me rends compte que sur mon MacBook Pro 15p mi-2015, je n'ai que Monterey, et il ne propose pas Ventura quand je cherche des mises à jour, c'est normal ?

[Laszlo Lebrun]

Bonjour,
Oui ce iMac est éligible à la dernière version "Ventura" , c'est certain que l'idéal serait de faire installer un disque SSD ou d'installer le systeme sur un SSD externe en Thunderbolt , car il sera un peu plus lent, mais en tout cas a jour sur la dernière version.
en tout cas tu peux passer directement de HS vers Ventura sans souci , une sauvegarde avant est toujours mieux.
télécharger macOS:
https://support.apple.com/fr-fr/HT211683

Un SSD en USB3 fait autant l'affaire. La différence n'est pas vraiment perceptible. Par contre la différence SSD-HDD l'est nettement !
Le mieux est d'installer le nouvel OS sur le SDD et de faire ensuite la migration.

Quand tout est fini et que les données sont copiées, on peut reformater le disque dur interne en HFS+ et y installer un macOS Mojave (le dernier OS qui tourne avec HFS+) en secours. Ça peut toujours servir!
J'avais l'habitude de me servir du HDD interne en sauvegarde, mais j'ai cru comprendre que le Time Machine de macOS Ventura veut maintenant un disque en APFS. C'est con !
En tout cas ne pas formater un HDD en APFS qui n'est pas fait pour ça.

[MacGregor74]

Merci pour les infos.

Tiens, petit hors sujet : je me rends compte que sur mon MacBook Pro 15p mi-2015, je n'ai que Monterey, et il ne propose pas Ventura quand je cherche des mises à jour, c'est normal ?

Avec plaisir 😃
Ton MBP c'est sa dernière version possible officielle
 Photo_d_____cran_2023_05_12____17.46.06.jpg ( 90.37 Ko ) Nombre de téléchargements : 19

[baron]

Attention : certains logiciels anciens risquent de ne plus fonctionner avec des OS trop récents
C'est pourquoi je n'ose pas pas passer de Mojave à Catalina

Si tu veux y voir plus clair, tu peux aller dans le menu Pomme avec la touche Option enfoncée : Informations système.
Dans le menu Fichier, tu choisis "Afficher plus de détails…" (Si tu vois "Afficher moins de détails…", c'est que c'est déjà bon. )
Ensuite, dans la barre de gauche, sous la rubrique Logiciel, tu cliques sur "Anciens logiciels". Tu auras ainsi une idée de quels sont les logiciels qui pourraient ne plus être compatibles avec un OS plus récent.

[oeufmollet]

Merci pour les infos.

Tiens, petit hors sujet : je me rends compte que sur mon MacBook Pro 15p mi-2015, je n'ai que Monterey, et il ne propose pas Ventura quand je cherche des mises à jour, c'est normal ?

Avec plaisir 😃
Ton MBP c'est sa dernière version possible officielle
 Photo_d_____cran_2023_05_12____17.46.06.jpg ( 90.37 Ko ) Nombre de téléchargements : 19

Mince tu as raison.
En fait ça me semblait bizarre parce que mon mbpro est plus costaud que l'iMac de mon père, mais c'est l'iMac qui est le plus récent de 2 ans !
Bon pour l'instant mon père n'a pas l'air dérangé par firefox, donc s'il en reste là, on va patienter pour une mise à jour.

[MacGregor74]

Bon pour l'instant mon père n'a pas l'air dérangé par firefox, donc s'il en reste là, on va patienter pour une mise à jour.

moi perso j'installe déja pour voir la version Mojave et il pourra utiliser Safari
https://apps.apple.com/fr/app/macos-mojave/...398502828?mt=12


Ce message a été modifié par MacGregor74 - 12 May 2023, 20:01.

[Laszlo Lebrun]

moi perso j'installe déja pour voir la version Mojave et il pourra utiliser Safari
https://apps.apple.com/fr/app/macos-mojave/...398502828?mt=12

Je n'utiliserais plus Safari avec Mojave, Firefox est OK.

[MacGregor74]

ha ok !
j'ai encore un ancien MBP sous Mojave et Safari fonctionne bien, mais bon, j'aime bien aussi utiliser FF

[jeandemi]

(...)
on peut reformater le disque dur interne en HFS+ et y installer un macOS Mojave (le dernier OS qui tourne avec HFS+) en secours. Ça peut toujours servir!
J'avais l'habitude de me servir du HDD interne en sauvegarde, mais j'ai cru comprendre que le Time Machine de macOS Ventura veut maintenant un disque en APFS. C'est con !
En tout cas ne pas formater un HDD en APFS qui n'est pas fait pour ça.

Non, Mojave, en standard, ne peut être installé que sur un disque formaté en APFS, pour pouvoir l'installer sur un disque HFS+ Il faut un patch (celui de DosDude le fait il me semble)
Le dernier OS-X à pouvoir être installé en HFS+ est High Sierra.

Formater un disque mécanique en APFS va le rendre catastrophiquement lent et le tuer rapidement.
Si l'on ne veut pas ouvrir l'iMac pour remplacer le HDD par un SSD, le plus simple est d'utiliser un SSD externe en USB 3, ou de rester avec High Sierra et Firefox

[Laszlo Lebrun]

j'ai encore un ancien MBP sous Mojave et Safari fonctionne bien

Peut-être. mais plus personne ne met ses certificats à jour.

Non, Mojave, en standard, ne peut être installé que sur un disque formaté en APFS, pour pouvoir l'installer sur un disque HFS+ Il faut un patch

Ce ne sont pas mes informations.
Mojave accepte d'être installé en HFS sur un HDD seulement, pas sur un SSD.
Mais il faut fromater le HDD manuellement avant d'y installer Mojave.
https://discussions.apple.com/thread/251261288

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 12 May 2023, 21:27.

[jeandemi]

Il reste possible de formater un HDD en HFS+ dans Mojave, mais de ce que j'en sais, la conversion vers APFS se fait, pour le disque système, à l'installation, même sur un disque dur mécanique.
Sur mes Hackintoshes, c'est encore pire, un disque interne HFS+ formaté dans Sierra ou antérieur est illisible (pas de souci en USB externe) dans High Sierra et supérieur, comme si le disque devait avoir une configuration "de base APFS". Un disque HFS+ formaté dans High Sierra ou supérieur est par contre lisible dans les anciens systèmes

[Ganjab]

Bonjour à Tous,

Et sur un MBP de mai 2017... Ventura possible ?

Merci

[Laszlo Lebrun]

Il reste possible de formater un HDD en HFS+ dans Mojave, mais de ce que j'en sais, la conversion vers APFS se fait, pour le disque système, à l'installation, même sur un disque dur mécanique.

MacGrégor a installé Mojave sur un HDD dans un autre fil et a eu une installation en HFS+ d'office.

[MacGregor74]

Bonjour à Tous,

Et sur un MBP de mai 2017... Ventura possible ?

Merci

Bonjour,

Oui bien sur que c'est possible , il supporte la dernière version
 Photo_d_____cran_2023_05_14____16.26.07.jpg ( 84.04 Ko ) Nombre de téléchargements : 12


Ce message a été modifié par MacGregor74 - 14 May 2023, 15:20.

[jeandemi]

Il reste possible de formater un HDD en HFS+ dans Mojave, mais de ce que j'en sais, la conversion vers APFS se fait, pour le disque système, à l'installation, même sur un disque dur mécanique.

MacGrégor a installé Mojave sur un HDD dans un autre fil et a eu une installation en HFS+ d'office.

Sans patch?

[oeufmollet]

Juste pour info, maintenant c'est le site de la BNP qui ne veut plus afficher les messages sur Safari, 2ème site qui devient incompatible avec la version "High Sierra" de Safari ... mais qui est toujours compatible avec Firefox, vu que lui je peux le mettre à jour facilement.

Bon, tant qu'il n'a que des petits problèmes de ce genre, résolus par Firefox, on va rester tel quel. Le jour où le hdd donnera des signes de fatigue, on verra si il accepte que je l'ouvre pour y mettre un ssd, ou s'il préfère le remplacer complètement ...

[oeufmollet]

Petite remontée de topic 6 mois après.

Jusqu'à hier, mon père s'était habitué à passer par Firefox pour les sites allergiques à Safari, donc je n'avais pas pris le temps de tenter une mise à jour du système.

Problème : appel hier en urgence, il ne peut plus accéder à sa boite mail Gmail via mail, quand il clique sur le pti rond de connexion avec l'espèce de ~ dedans, ça lui met une fenetre "erreur d'autorisation, erreur 400 : invalid request" :


Par contre, pas de problème pour accéder à Gmail par Safari, mais il n'a pas tous les mails qui sont rangés dans des dossiers, et surtout, passer d'une interface Mail à une interface Gmail, c'est juste pas possible à 75 ans ... (même plus jeune, pas mal de collègues ont fait la gueule quand on est passé à Gmail au boulot il y a qq années)

Bon, j'ai retrouvé le lien un peu plus haut pour récupérer les mises à jour, vu qu'il n'y a pas accès depuis le menu mise à jour de la pomme ou depuis le AppStore, on verra si ça marche ...

Et si vraiment on ne trouve pas de solution, ça sera peut-être le moment de changer de config. Vus les tarifs, ça sera peut-être un mini de base avec éventuellement un SSD plus gros en option, et un écran correct "de base"

Ce message a été modifié par oeufmollet - 21 Jan 2024, 08:35.

[Laszlo Lebrun]

...pas mal de collègues ont fait la gueule quand on est passé à Gmail au boulot il y a qq années...

Hein? Vous utilisez gMail en professionnel?

[oeufmollet]

Oui des comptes Google "pro".
Et là tu peux t'accrocher à ton clavier : ils voulaient nous faire passer à toute la suite Google : remplacer Microsoft Word, Excel, etc par les "équivalents" de Google. Après qq essais ils ont oublié l'idée, trop de fichiers avec des macros vb ou d'autres trucs compliqués à passer chez Google ^^

[oeufmollet]

De retour chez mes parents pour un gros weekend, j'ai deja passé un peu de temps sur l'ordi.
En effet, impossible de remodifier le mot de passe du compte gmail. J'ai donc tenté de le supprimer pour le recréer, mais même message d'erreur, donc impossible de recréer le compte dans le logiciel Mail, dommage ^^

Bref, j'ai lancé la mise à jour à partir du lien, qui a lancé le AppStore, juste un warning pour Powerpoint qui ne sera pas parfaitement compatible (quelle déception ... non je déconne on s'en fiche, en vrai, à part pour regarder des blagues ppt), donc aura besoin d'une mise à jour, ça pourrait être pire.

Bon, forcément, vu les specs de l'ordi, et vu que c'est un cdd mécanique, ça risque de ne pas être hyper rapide, mais mon père s'en fout, tant qu'il peut voir ses mails et aller sur 2-3 sites. Ça permettra d'attendre un peu avant de le remplacer par un mini "de base" mais avec SSD (il n'y a plus d'iMac "entrée de gamme", pas sûr qu'ils en aient vendu beaucoup, le fait d'avoir un disque dur mécanique a dû en refroidir quelques-uns)

Affaire à suivre

[oeufmollet]

Bon, ça fait genre 1/2h ou 3/4h que, après (au moins) un redémarrage de l'ordi (j'ai pas toujours surveiillé), la barre d'avancement ne bouge plus, à peu près au 1/3, avec le message "il reste moins d'une minute" ou un truc du genre.
J'avais déjà eu ce genre de soucis il y a qq années avec un macbook je crois, il avait mis genre 1h pour la dernière minute, j'espère que c'est ça car sinon on va être coincé ...
Edit > la "dernière minute" a duré à peu près 1h, mais elle s'est terminée, et il y a une nouvelle barre d'avancement, on a aussi revu la pomme, bref, tant que ça bouge un peu, y a de la vie, même s'il n'a pas l'air bien vaillant ^^

Au cas où il faudrait réinstaller le système complètement sur un SSD externe, ça se passe comment, si on ne peut plus démarrer sur le HDD interne ?

Ce message a été modifié par oeufmollet - 9 Feb 2024, 16:48.

[oeufmollet]

Bon ça a l'air bien installé, par contre ça rame (logiquement) encore plus qu'avant.
Même mon père a pigé qu'il faudrait remplacer l'ordi dans pas trop longtemps ...

[jeandemi]

Il ne faut pas remplacer l'ordi, juste le disque dur système par un SSD, éventuellement en USB 3 (c'est le moins cher)

[Laszlo Lebrun]

Bon ça a l'air bien installé, par contre ça rame (logiquement) encore plus qu'avant.
Même mon père a pigé qu'il faudrait remplacer l'ordi dans pas trop longtemps ...

Tant que ça marche encore: faire un clone sur SSD en USB3 (CarbonCopyCloner ou autre SuperDuper) et démarrer de celui-ci.
Simplissime et résultat garanti: Le jour et la nuit !

Il ne faut pas remplacer l'ordi, juste le disque dur système par un SSD, éventuellement en USB 3 (c'est le moins cher)

... et c'est même pas forcément moche:
Image externe
Un SSD dans un boîtier USB3 se colle derrière le pied de l'Imac: on ne le voit pratiquement pas et rien ne traîne sur le bureau.


Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 10 Feb 2024, 09:39.

[oeufmollet]

Merci pour les infos.

Je n'ai pas prévu de rentrer chez mes parents avant quelques semaines, mais vues les prévisions météo pour le weekend prochain, je vais peut-être en profiter pour tester cette manip sur mon mbpro. Il a deja un SSD donc c'est juste pour tester la manip, voir comment ça marche, et accessoirement avoir un backup car j'en ai aucun pour lui (en cas de problème, je formate et je réinstalle, les données sont toutes externalisées et sauvegardées ailleurs).

Est-ce que la manip est expliquée clairement quelque part, pour savoir comment préparer le SSD (le type de partition, s'il y a des choses à faire avant de cloner ...) ?
Un logiciel plutot qu'un autre à utiliser, sachant que je ne prévois pas de l'utiliser 15 fois, donc pas forcément chaud pour payer cher, je veux juste un truc facile et fiable ^^

D'ailleurs, même pour le choix du SSD, vous conseillez un format genre Samsung T7 ? ou un format M2 à mettre dans un boitier dédié ? (pour mon test, j'ai un M2 dans un boitier qui fera le boulot)

Merci pour vos retours.

[oeufmollet]

J'ai trouvé relativement rapidement ce topic pas trop ancien,
https://forum.macbidouille.com/index.php?sh...58&hl=clone

Si vous avez des infos complémentaires, merci

[oeufmollet]

Ah oui, peut-être des questions liées à mes habitudes d'utilisateurs de Windows (j'ai Windows 10 d'un côté et MacOS de l'autre).
Si je clone mon HDD/SSD interne, sur un SSD externe, et que je laisse dans un premier temps le interne tel quel.
- comment choisir de booter sur le externe ? j'imagine qu'il y a un raccourci que j'ai oublié depuis que j'utilise de manière moins intensive mon mac ?
- une fois booté sur le externe, est-ce que les applications sont liées automatiquement au externe ? par exemple, les favoris du navigateur web seront sauvegardés quelque part sur le externe ? de même pour les mails, qui sont actuellement sauvegardé "sur mon mac" (ou un truc du genre), est-ce qu'il va comprendre qu'il doit les enregistrer quelque part sur le externe et non le interne ?

Une fois le HDD/SSD interne reformaté, toutes les applis vont bien retrouver leurs données côté externe ? et par rapport au boot, est-ce qu'il faudra utiliser à chaque fois le raccourci pour booter côté externe ou ça peut être fait par défaut ?

Bon, j'imagine que tout est automatique, sinon la manip ne serait pas aussi simple qu'elle en a l'air. J'ai l'impression que c'est le formatage le plus compliqué ... je viens de formater mon externe de test en APFS "de base", c'est OK ?

Merci à+tard

Ce message a été modifié par oeufmollet - 21 Feb 2024, 12:58.

[Laszlo Lebrun]

Si je clone mon HDD/SSD interne, sur un SSD externe, et que je laisse dans un premier temps le interne tel quel.

Ça dépend comment tu clones. Si c'est bit a bit tu vas te retrouver avec des partitions ayant les même identifiants. Il vaut mieux ne pas les laisser sur le même système.

- comment choisir de booter sur le externe ? j'imagine qu'il y a un raccourci que j'ai oublié depuis que j'utilise de manière moins intensive mon mac ?
- une fois booté sur le externe, est-ce que les applications sont liées automatiquement au externe ? par exemple, les favoris du navigateur web seront sauvegardés quelque part sur le externe ? de même pour les mails, qui sont actuellement sauvegardé "sur mon mac" (ou un truc du genre), est-ce qu'il va comprendre qu'il doit les enregistrer quelque part sur le externe et non le interne ?

Encore là ça dépend du clone. En général il vaut mieux éviter cette situation.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 22 Feb 2024, 06:52.